※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-10 01:55:01
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 公務員都是一流人才有比較好？
時間 Sun Jul 9 13:38:55 2023
聽說日本公務員大多是東大畢業的，
東大畢業算一流人才了吧，
可是日本怎麼還會出現失落的30年呢？
有沒有卦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.20.210 (臺灣)
※ 作者: seiya2000 2023-07-09 13:38:55
※ 文章代碼(AID): #1agaVnOP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1688881137.A.619.html
推 : 做事效率差 不可能1F 101.12.89.23 台灣 07/09 13:39
→ : 因為行政效率2F 49.213.182.188 台灣 07/09 13:39
→ : 資本主義國家都是工商業服務業撐起來的3F 223.139.19.142 台灣 07/09 13:39
推 : 房貸泡沫啊4F 220.143.26.37 台灣 07/09 13:39
→ : 日本讓那些垃圾官僚領高薪更糟吧5F 203.204.214.194 台灣 07/09 13:40
推 : 因為我們公務員比較高級啊6F 223.140.30.9 台灣 07/09 13:40
推 : a片跟二次元，造就一堆尼特啃老7F 114.37.200.139 台灣 07/09 13:40
推 : 錢都拿去炒作不動產，沒人要投資真的有8F 27.53.24.213 台灣 07/09 13:41
→ : 產出的工商業
→ : 產出的工商業
推 : 進去當螺絲釘，上面叫你做甚麼才是甚麼10F 111.250.203.226 台灣 07/09 13:41
推 : 老闆無能的話 員工給再好都沒用啦11F 49.217.134.236 台灣 07/09 13:41
推 : 就是因為這樣日本才泡沫 高級人才走入12F 1.160.99.168 台灣 07/09 13:42
→ : 公務只會彼此制肘僵化
→ : 公務只會彼此制肘僵化
推 : 沒公務員日本的物價就要飆到天際了14F 36.233.14.110 台灣 07/09 13:42
推 : 錯誤的政策執行的人再好都沒用15F 111.71.213.47 台灣 07/09 13:42
→ : 追求的不是進步而是維持16F 1.160.99.168 台灣 07/09 13:42
推 : 不一定 但是如果高官是三流人才會很慘17F 140.113.136.218 台灣 07/09 13:43
→ : 老鐵別想太多囉 還一流人才咧 以後臺灣18F 118.150.49.59 台灣 07/09 13:43
→ : 失落的三十年可是債權到今天都還是19F 36.233.14.110 台灣 07/09 13:43
噓 : 因為長官都智障20F 49.216.27.94 台灣 07/09 13:43
→ : 基層工作 找得到人做 就偷笑了啦 一堆21F 118.150.49.59 台灣 07/09 13:43
→ : 人還傻傻的不知道死活 感恩黨 根本不需
→ : 人還傻傻的不知道死活 感恩黨 根本不需
→ : 世界第一23F 36.233.14.110 台灣 07/09 13:43
→ : 公務系統本來就不需要多優秀的人24F 203.204.214.194 台灣 07/09 13:43
→ : 要阿共仔來亂囉25F 118.150.49.59 台灣 07/09 13:43
推 : 基層沒差 隨便誰來做都差不多 關鍵在高官26F 180.177.226.152 台灣 07/09 13:43
→ : 你要看誰掌權啊27F 1.200.158.221 台灣 07/09 13:44
→ : 不優秀怕你品性也有問題,到時候貪汙28F 36.233.14.110 台灣 07/09 13:44
推 : 講的好像台灣好棒，拜託別再失落30年自29F 114.37.200.139 台灣 07/09 13:44
→ : 台灣基層公務員素質雖然不行 但高官超強30F 180.177.226.152 台灣 07/09 13:44
→ : 慰，人家公共發展台灣早就看不到車尾燈31F 114.37.200.139 台灣 07/09 13:44
推 : 遇到蔣萬安就會很爽32F 49.217.109.228 台灣 07/09 13:44
推 : 人家都市整體規劃跟願景屌打不知幾條街33F 218.35.130.171 台灣 07/09 13:44
→ : 敲詐把國家搞垮.明清都是這樣34F 36.233.14.110 台灣 07/09 13:44
→ : 結果這邊失業仔反過來看不起人家 WTF?35F 218.35.130.171 台灣 07/09 13:45
→ : 老人國還在要求經濟成長？36F 114.37.200.139 台灣 07/09 13:45
推 : 台灣的公務員只會上網留言下藥綁起來37F 223.136.240.136 台灣 07/09 13:45
噓 : 日本失落30年是老美搞的。一流人材都被38F 114.25.161.90 台灣 07/09 13:45
→ : 嫌的話，1450綠共豬頭有可能做的好？
→ : 嫌的話，1450綠共豬頭有可能做的好？
推 : 餓死的駱駝比狗大，日本再怎麼爛也是世40F 101.12.40.94 台灣 07/09 13:45
→ : 界綜合水準前15名的國家
→ : 界綜合水準前15名的國家
→ : 最近健保費也漲,因為民眾一直買新藥42F 36.233.14.110 台灣 07/09 13:45
推 : 外遇 辦公室打炮 樣樣來 好意思提日43F 223.136.240.136 台灣 07/09 13:46
推 : 本喔 窩顆顆
推 : 本喔 窩顆顆
推 : 古代考上科舉的也是一流人才阿，還不是45F 45.144.227.6 台灣 07/09 13:46
→ : 舊藥能治療的病也要指明歐洲最新藥品46F 36.233.14.110 台灣 07/09 13:46
→ : 被洋槍吊起來打47F 45.144.227.6 台灣 07/09 13:46
推 : 還有性騷前科仔 我觀察這些公務員48F 223.136.240.136 台灣 07/09 13:47
推 : 公務人員薪水低很好啊，把一流人才導向49F 42.73.118.220 台灣 07/09 13:47
→ : 台灣製藥不行到時候連窮人都看不起病50F 36.233.14.110 台灣 07/09 13:47
→ : 公務員的國家才奇怪吧51F 42.73.118.220 台灣 07/09 13:47
→ : 查查廣場協議你就知道日本為什麼會失落352F 39.10.74.167 台灣 07/09 13:47
→ : 剛好都是挺綠的53F 223.136.240.136 台灣 07/09 13:47
→ : 0年了 只能說美國人搞死別國都不見血的54F 39.10.74.167 台灣 07/09 13:47
→ : 台灣基層公務員素質高，但上面的政務官不55F 42.77.137.253 台灣 07/09 13:47
→ : 行
→ : 行
推 : 老闆說要幹嘛 底下的人敢不聽嗎57F 106.1.95.98 台灣 07/09 13:47
→ : 跟日本買藥可能會便宜一點58F 36.233.14.110 台灣 07/09 13:48
→ : 所以宋朝商業發達、城市夜生活比唐朝有59F 114.37.200.139 台灣 07/09 13:48
→ : 趣多、公宅新進體制，誰說科舉沒用？
→ : 趣多、公宅新進體制，誰說科舉沒用？
噓 : 這個講法那叫菜菜子解散政府好了，反正61F 114.25.161.90 台灣 07/09 13:48
→ : 一樣沒用
→ : 白痴迴力鏢
→ : 一樣沒用
→ : 白痴迴力鏢
→ : 日本失落30年是被老美打壓的好嗎64F 36.234.164.252 台灣 07/09 13:49
推 : 台灣的一不ㄧ流不知道 但很多下流哥布65F 223.136.240.136 台灣 07/09 13:49
→ : 林搞事
→ : 林搞事
→ : 不要說藥連醫療用品都跟美歐買,假牙67F 36.233.14.110 台灣 07/09 13:49
→ : 當時日本差點追上美國，被美國惡性打68F 36.234.164.252 台灣 07/09 13:49
→ : 壓才失落30年
→ : 壓才失落30年
→ : 植牙都坑死你70F 36.233.14.110 台灣 07/09 13:49
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/VQl4jkO.jpg)
→ : 如果你品行端正千萬不要考公職72F 223.136.240.136 台灣 07/09 13:50
噓 : 想說什麼???73F 49.216.89.139 台灣 07/09 13:50
推 : 連司法特考都有前科綠畜好幾個74F 223.136.240.136 台灣 07/09 13:51
推 : 怎麼不舉新加坡當例子? 只用單一因素來論75F 111.248.103.140 台灣 07/09 13:51
→ : 這樣講公家水準在哪裡大家就有個底了76F 223.136.240.136 台灣 07/09 13:51
→ : 成敗未免也太簡略了 一流人才都去當公職77F 111.248.103.140 台灣 07/09 13:52
→ : 難道對政府來說會是壞事嗎?
→ : 難道對政府來說會是壞事嗎?
推 : 高官超強?!有誰看到超強的高官說一下79F 36.233.14.110 台灣 07/09 13:53
→ : 讓大家瞻仰瞻仰
→ : 讓大家瞻仰瞻仰
→ : 公務員真的不需要人才，肯做事的就好。81F 36.237.44.233 台灣 07/09 13:54
→ : 一流人才都去當公務員的話國家也沒救了82F 125.9.111.25 日本 07/09 13:55
推 : 錢那麼少認真幹嘛83F 61.230.62.60 台灣 07/09 13:56
噓 : 各位看官你們有見過會做事的蠢材？84F 114.25.161.90 台灣 07/09 13:56
推 : 一流人才 不代表所有一流人才都要去當公務85F 111.248.103.140 台灣 07/09 13:57
→ : 決策都是狗官 基層只是幫忙跑行政流程而已86F 36.234.161.202 台灣 07/09 13:57
→ : 員好嗎 基本條件要先搞清楚87F 111.248.103.140 台灣 07/09 13:57
→ : 公務員不需要優秀 只要聽話有耐心即可88F 36.234.161.202 台灣 07/09 13:57
→ : 體制僵化 軍方送美進修 回來也都不適應89F 1.169.214.27 台灣 07/09 13:57
→ : 有人說台灣基層公務員素質不行，卻說90F 36.234.164.252 台灣 07/09 13:58
→ : 高官超強，我笑了
→ : 高官超強，我笑了
→ : 現在台灣公務員的待遇 也招不到什麼人才92F 111.248.103.140 台灣 07/09 13:58
推 : 所以你想要被一個無能的人或是能力比你差93F 42.75.157.154 台灣 07/09 13:58
→ : 新加坡？94F 114.36.42.99 台灣 07/09 13:58
→ : 的人管你？95F 42.75.157.154 台灣 07/09 13:58
噓 : 鬼扯，依法行政不代表言聽計從96F 114.25.161.90 台灣 07/09 13:58
→ : 你想把自己的稅金交給什麼樣的人管理97F 125.228.176.240 台灣 07/09 13:59
→ : 支配
→ : 支配
→ : 光蓋個章規定就一堆，是能多有效率99F 223.137.42.244 台灣 07/09 14:00
→ : 房地產泡沫100F 114.36.42.99 台灣 07/09 14:00
→ : 社會文化101F 42.77.28.189 台灣 07/09 14:01
推 : 還不是被智障政務官指揮102F 36.234.74.57 台灣 07/09 14:01
推 : 新加坡啊 八卦最推崇的強國103F 223.137.43.97 台灣 07/09 14:01
噓 : 你是不是沒讀過歷史？日本經濟衰退跟104F 36.231.140.215 台灣 07/09 14:03
推 : 沒有這些官員更慘105F 27.242.42.119 台灣 07/09 14:03
→ : 日本泡沫化有關，跟一般公務員有什麼106F 36.231.140.215 台灣 07/09 14:03
→ : 關係
→ : 關係
推 : 新加坡是靠嚴刑峻法，跟公務員沒太大關108F 42.73.118.220 台灣 07/09 14:07
→ : 係，不要吹了
→ : 係，不要吹了
推 : 蔡英文一做事,就是災難.你各位家的電110F 36.233.14.110 台灣 07/09 14:08
→ : 夠嗎?!如果不夠那一定是台電藏電
→ : 夠嗎?!如果不夠那一定是台電藏電
→ : 中共表示112F 203.204.159.122 台灣 07/09 14:09
推 : 原來中共是一流的人當官.長見識了113F 36.233.14.110 台灣 07/09 14:11
推 : 不好說欸 像新加坡也是菁英當政 他們114F 36.224.231.212 台灣 07/09 14:11
→ : 就幹的很好 各國條件差很多
→ : 嚴刑峻法可以搞到經濟世界一流那是怎
→ : 辦到的怎麼不學一下？
→ : 就幹的很好 各國條件差很多
→ : 嚴刑峻法可以搞到經濟世界一流那是怎
→ : 辦到的怎麼不學一下？
推 : 說的日本東大當公務員快滅國，結果人118F 42.72.127.85 台灣 07/09 14:13
→ : 家軍事經濟還是世界前幾，全都打爆台
→ : 灣
→ : 家軍事經濟還是世界前幾，全都打爆台
→ : 灣
→ : 日本根本問題是競爭力 當年為了救市結121F 36.224.231.212 台灣 07/09 14:14
→ : 果救活一堆殭屍企業 汰舊換新沒做到 一
→ : 堆殭屍企業待在市場結果就是競爭力逐漸
→ : 流失
→ : 果救活一堆殭屍企業 汰舊換新沒做到 一
→ : 堆殭屍企業待在市場結果就是競爭力逐漸
→ : 流失
推 : 日本公務體系超強好嘛125F 114.34.143.134 台灣 07/09 14:16
推 : 看看美國你就知道公務員需不需要一流人126F 36.227.38.106 台灣 07/09 14:19
→ : 才，如果美國政府裡都是些8+9程度的人，
→ : 能有今天？
→ : 才，如果美國政府裡都是些8+9程度的人，
→ : 能有今天？
→ : 制度佔比比較大，好人才爛組織爛制度一樣129F 27.51.128.51 台灣 07/09 14:24
→ : 爛啊
→ : 爛啊
→ : 歐美公務員素質很差啊131F 111.71.95.196 台灣 07/09 14:29
推 : 歐美公務員的基層和中高階差很多喔132F 36.234.120.31 台灣 07/09 14:40
推 : 失落30年的意思是維持東亞第一30年133F 42.72.8.19 台灣 07/09 14:43
→ : 的意思
→ : 的意思
→ : 是制定政策方向的人素質決定的，跟基層沒135F 49.216.133.158 台灣 07/09 14:45
→ : 太大關係，當然基層素質也會影響執行效率
→ : 就是了
→ : 太大關係，當然基層素質也會影響執行效率
→ : 就是了
推 : 老哥 你公共工程都隨便找人來做你放心喔138F 111.82.2.94 台灣 07/09 14:51
推 : 台灣經濟三十年來最好139F 91.207.174.99 日本 07/09 14:54
推 : 日本公務員真的東大的阿140F 223.137.141.9 台灣 07/09 14:59
→ : 看一下道路環境
→ : 公共設施跟空間
→ : 贏全世界不知道幾個國家了
→ : 台灣的？
→ : 看一下道路環境
→ : 公共設施跟空間
→ : 贏全世界不知道幾個國家了
→ : 台灣的？
推 : 但是屌打台灣145F 180.217.140.110 台灣 07/09 15:02
推 : 搞不好沒了就垮啦146F 42.76.186.54 台灣 07/09 15:06
→ : 台灣現在的待遇都在找猴子，難怪台灣147F 61.64.30.65 台灣 07/09 15:09
→ : 變這樣
→ : 新加坡 日本 中國都是要爭取一流人才
→ : 進國家機關，就台灣要跟人不一樣，那
→ : 就別再說台灣為什麼不會進步了
→ : 變這樣
→ : 新加坡 日本 中國都是要爭取一流人才
→ : 進國家機關，就台灣要跟人不一樣，那
→ : 就別再說台灣為什麼不會進步了
推 : 進步還是需要商業跟工業啊，就是錢152F 223.138.163.189 台灣 07/09 15:12
推 : 任何再優秀的人進去公務體系一定爛掉，153F 36.232.9.88 台灣 07/09 15:20
→ : 慢則三年快則一年，因為沒有淘汰機制公
→ : 開透明的升遷機制吃大鍋飯誰會努力工作
→ : 慢則三年快則一年，因為沒有淘汰機制公
→ : 開透明的升遷機制吃大鍋飯誰會努力工作
→ : 會考試不叫一流人才156F 36.227.251.156 台灣 07/09 15:21
→ : 首長都是選出來的 下面多厲害有啥用157F 125.228.231.251 台灣 07/09 15:24
推 : 日本大藏省自爆後早就不是官僚主導了158F 101.12.21.123 台灣 07/09 15:24
推 : 在一個國家中，一堆PR80以上的人如果迫於現159F 123.192.96.187 台灣 07/09 15:37
→ : 實生活壓力而只能去當公務員的話，這個國家
→ : 也差不多了
→ : 實生活壓力而只能去當公務員的話，這個國家
→ : 也差不多了
推 : 一流人才 民代也可以把你搞到沒效率162F 150.116.98.123 台灣 07/09 15:38
→ : 找一堆專家分析也比不上民代的一句話
→ : 找一堆專家分析也比不上民代的一句話
推 : 其實沒有 我大政務官會玩死他們164F 36.238.27.43 台灣 07/09 15:40
推 : 樓上中肯，一堆德不配位的政務官才是搞死這165F 123.192.96.187 台灣 07/09 15:41
→ : 個國家的元兇之一
→ : 個國家的元兇之一
→ : 有政務官酬庸制度，在怎樣人材都被搞167F 114.136.188.17 台灣 07/09 15:42
→ : 爛
→ : 爛
→ : 檯面上政客不就是人民選的一流人才?169F 61.64.30.65 台灣 07/09 15:48
→ : 怎麼台灣最後變成這樣?阿不是權力很大
→ : 怎麼台灣最後變成這樣?阿不是權力很大
噓 : 台灣公務員都末端班的蠢材 只能靠小英陳建171F 114.136.206.121 台灣 07/09 15:51
→ : 仁蘇貞昌這些人才扛起政府重擔
→ : 所以人民要做出正確的選擇 選出像現在一樣
→ : 仁蘇貞昌這些人才扛起政府重擔
→ : 所以人民要做出正確的選擇 選出像現在一樣
推 : 只有中央單位是東大的 地方基層單位不174F 114.137.226.101 台灣 07/09 15:52
→ : 強的政務官175F 114.136.206.121 台灣 07/09 15:52
→ : 是 但中央也是階級官僚制176F 114.137.226.101 台灣 07/09 15:52
→ : 選錯台灣就倒了177F 114.136.206.121 台灣 07/09 15:52
→ : 市話因為一流都被民眾嫌到爆了 智障178F 42.76.104.87 台灣 07/09 15:52
→ : 幫你辦公你應該是會中風
→ : 推文說台灣基層不行是在哪個平行世
→ : 界啊？你是高層嗎？
→ : 幫你辦公你應該是會中風
→ : 推文說台灣基層不行是在哪個平行世
→ : 界啊？你是高層嗎？
推 : 制度就那鳥樣 執行的人再聰明也綁手綁腳182F 61.228.79.229 台灣 07/09 15:56
推 : 議員就玩死你惹 還要那些有名的喔183F 36.238.27.43 台灣 07/09 15:58
→ : 政務官是貪婪智障，事務官是天才也184F 111.71.215.139 台灣 07/09 16:10
→ : 沒救
→ : 沒救
推 : 台灣白痴的是政務官體制，不然公務186F 223.141.65.102 台灣 07/09 16:14
→ : 員平均水準還可以
→ : 員平均水準還可以
→ : 國家部門做事死板，反而沒得發揮188F 27.51.106.81 台灣 07/09 17:02
→ : 日本現在作業還是一堆紙本189F 111.255.2.80 台灣 07/09 17:12
推 : 你有想過不是一流更慘嗎190F 111.82.125.125 台灣 07/09 17:33
→ : 不是有一個usb都不懂資訊大臣 他過
→ : 的多爽
→ : 不是有一個usb都不懂資訊大臣 他過
→ : 的多爽
推 : 絕對是不好193F 1.165.10.127 台灣 07/09 17:41
→ : 因爲要逼大家194F 39.15.66.208 台灣 07/09 18:34
噓 : 三流沒有比較好啊，看看現在上位的195F 223.136.57.88 台灣 07/09 18:37
推 : 失落30年還能有現在物價 台灣才幾年漲飛快196F 36.225.11.22 台灣 07/09 18:51
推 : 一流人才當公務員會讓社會沒辦法進步197F 114.136.208.226 台灣 07/09 19:29
推 : 針的一流人才誰會跟你當公務員198F 59.126.81.227 台灣 07/09 19:37
噓 : 現在公務體系是劣幣逐良幣，不做事擺爛的繼199F 39.15.34.101 台灣 07/09 20:13
→ : 續待，有能力會做事跑出去
推 : 這樣持續下去，公務效率會更低落，台灣慢慢
→ : 往歐美樹懶化
→ : 續待，有能力會做事跑出去
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推 : 那種垃圾體制下人才久了也是變廢柴203F 36.237.200.188 台灣 07/09 21:45
→ : 做事綁手綁腳 冗事冗文件一堆
→ : 你做了200% 其他人加成後剩1% 有意義嗎
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推 : 公務員就是照本宣科 沒辦法變通 優秀也沒206F 36.230.206.129 台灣 07/09 22:07
→ : 用 只想要簡單過日子是個很棒
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2024年11月20日(水)11：00 ～ 2024年12月23日(月)23:59まで 2025年5月発売予定 完全受注生産商品となります。(100体限定)36F 26推 1噓
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1樓 時間: 2023-07-10 09:24:12 (台灣)
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07-10 09:24 TW
因為再怎麼聰明的人才只要變成公務員 智商 情商 邏輯 道德感...等能力都會急速下降 奇怪的是只要不再擔任公務員 智商跟人性 是非善惡道德觀就都回來了
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