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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-12 14:21:29
看板 Gossiping
作者 fenway18 (軟弱 是沒有辦法贏回國家)
標題 [新聞] 高出官方數據8倍！俄獨立媒體︰俄軍死亡
時間 Tue Jul 11 20:50:24 2023

1.媒體來源:
自由

2.記者署名:
孫宇青

3.完整新聞標題:


高出官方數據8倍！俄獨立媒體︰俄軍死亡人數逼近5萬


烏俄戰爭持續超過1年4個月，兩國都未及時提供戰場損傷數據。對此，俄國兩家獨立媒體
透過與外國媒體和德國圖賓根大學數據科學家合作，利用超額死亡率的統計概念，從繼承
紀錄和官方死亡率揭開俄國政府隱瞞的秘密，推估俄軍迄今戰死沙場的人數逼近5萬人，
遠高於官方公布的6000多人。


《美聯社》指出，儘管面臨騷擾和潛在刑事指控，俄國獨媒Mediazona和Meduza與英國廣
播公司（BBC）俄國事務部門和網路志工合作，利用社群媒體的貼文和俄國各地墓地的照
片，建立已確認的戰死人數數據庫。截至本月7日，他們確認2萬7423名死去俄國士兵的身
份。Mediazona編輯特雷希查寧（Dmitry Treshchanin）表示，這些僅是他們知道名字的
士兵，且有多個來源證實他們已戰死。


為了進行更全面的統計，兩家獨媒又取得向俄國國家遺囑登記處提交的繼承紀錄，包含
2014年到今年5月超過1100萬人的死亡資訊。根據分析，去年15歲至49歲男性的繼承案件
比預期多了2萬5000件。德國圖賓根大學數據科學家科巴克（Dmitry Kobak）從俄國聯邦
統計局（Rosstat）取得去年按年齡和性別細分的死亡率數據，也發現俄國50歲以下男性
死亡人數確實比預期多2萬4000人。


到今年5月27日為止，繼承案件數量又激增至4萬7000件，此一數據與美國白宮5月評估的
死亡人數幾乎一致，即去年12月以來，又有2萬多名俄軍在烏國戰死。此外，英國國防部2
月推估，約4至6萬名俄軍可能在戰爭中喪命。美國國防情報局（DIA）外洩的評估則顯示
，戰爭首年在行動中喪生的俄國人人數介於3萬5000至4萬3000人之間。


特雷希查寧表示，即使英美情報機構有俄國國防部的消息來源，但他們自身的數據可能並
不完整。況且，要統計所有傷亡人數極其困難，除了俄軍本身外，還有國家近衛軍、阿赫
馬特營（Akhmat battalion）部隊，以及瓦格納為主的多個傭兵組織。此外，最初由瓦格
納招募、現在由俄國國防部接手的囚犯士兵，其傷亡狀況也讓人霧裡看花，人為操縱的可
能性很大，反而統計數據可以給出更接近實際狀況的結果。


英國國防部10日發布的戰情報告指出，只要前線急救做得更好，許多俄軍的死亡或截肢本
可避免。過去17個月來，俄軍平均每天有400人傷亡，戰場上的醫療危機可能連帶影響邊
境地區平民的醫療權。



5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4359899
高出官方數據8倍！俄獨立媒體︰俄軍死亡人數逼近5萬 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
烏俄戰爭持續超過1年4個月，兩國都未及時提供戰場損傷數據。對此，俄國兩家獨立媒體透過與外國媒體和德國圖賓根大學數據科學家合作，利用超額死亡率的統計概念，從繼承紀錄和官方死亡率揭開俄國政府隱瞞的秘密，推估俄軍迄今戰死沙場的人數逼近5萬人，遠高於官方公布的6000多人。《美聯社》指出，儘管面臨騷擾和潛在 ...

 

6.備註:

太慘烈，連自己媒體都掩蓋不了

比BBC預估的四倍還多

俄軍再徵兵吧  這次看要不要往上調到80歲


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.231.182 (臺灣)
※ 作者: fenway18 2023-07-11 20:50:24
※ 文章代碼(AID): #1ahL0Ig4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1689079826.A.A84.html
推 joumay: 堆屍流是傳統  不能失傳1F 36.224.138.60 台灣 07/11 20:51
推 s820912gmail: 死不足惜2F 101.12.89.23 台灣 07/11 20:51
推 brella: 俄畜死越多越好^^3F 118.171.114.141 台灣 07/11 20:51
→ aggressorX: 地球減壓4F 114.136.228.80 台灣 07/11 20:52
→ Gallardo: 假新聞 軍事專業版情報戰死早破20萬了5F 125.231.66.138 台灣 07/11 20:52
→ gx8759121: 百萬雄兵捏，5萬灑灑水而已6F 36.232.15.92 台灣 07/11 20:52
推 widec: 五萬也不多吧7F 1.165.12.19 台灣 07/11 20:52
推 pokyhoyo: 戰鬥民族 不死人觸發不了堆屍流buff8F 49.216.135.50 台灣 07/11 20:53
推 Nuey: 男女比變成1:5再叫我9F 180.177.28.99 台灣 07/11 20:53
→ milleniue: 所以1：10換算烏克蘭只死差不多5千10F 219.68.237.245 台灣 07/11 20:54
推 SaintSeven: 希望隔離區低能臭嘴賤畜也全家火葬場w11F 223.139.156.155 台灣 07/11 20:55
推 karta018: 才五萬好像也還好，我以為五百萬12F 59.126.125.179 台灣 07/11 20:55
推 undeadmask: 烏克蘭牌絞肉機絞的很成功13F 123.241.235.249 台灣 07/11 20:56
推 df62: 才5萬？軍武版的統計好像都快是25萬了14F 1.200.104.29 台灣 07/11 20:56
先理解 死亡 跟 傷亡
烏克蘭自己的統計都沒25萬
→ pilgrimangus: 反對派加BBC=自己人15F 111.71.179.222 台灣 07/11 20:57
→ df62: 不過，烏克蘭死多少到現在沒數字16F 1.200.104.29 台灣 07/11 20:57
推 medy: 台灣死於交通人數3000/人呢！17F 118.171.195.91 台灣 07/11 20:57
推 Topwater: 怎麼感覺很少 有在打嗎...18F 114.40.64.98 台灣 07/11 20:58
※ 編輯: fenway18 (220.137.231.182 臺灣), 07/11/2023 21:00:38
→ nooin: 烏克蘭那邊統計已經23萬了好嗎..19F 218.173.71.134 台灣 07/11 20:59
→ nooin: 每天死傷400，都打一年多了不可能只有5萬..
推 Yui5: 誒不是，講得好像很慘烈結果才估5萬？自由21F 206.123.130.9 摩納哥 07/11 21:00
→ Yui5: 造反了？軍武版估至少20萬起跳誒。
→ nooin: 當然如果囚犯跟少數民族不算人的話是差不多23F 218.173.71.134 台灣 07/11 21:00
推 taot917: 美國發大財24F 27.247.165.59 台灣 07/11 21:00
→ AirPenguin: 5萬不多還真敢講啊25F 111.243.204.110 台灣 07/11 21:01
推 rustic5566: 普丁:只是個數字26F 61.230.10.44 台灣 07/11 21:01
→ nooin: 另外還有可能就是傭兵也不算..27F 218.173.71.134 台灣 07/11 21:01
→ vzerov: 可能差不多，納粹大概死20萬出頭，一比四28F 125.228.77.193 台灣 07/11 21:02
→ vzerov: 到五就連親俄方自己也是這樣估。
推 quanhwe: 只用繼承推估就死了五萬 實際死亡數肯定30F 114.137.124.71 台灣 07/11 21:03
→ quanhwe: 遠高於此
→ Merkle: 俄國打戰才死五萬根本小意思 堆屍流始祖欸32F 1.34.90.106 台灣 07/11 21:05
→ linceass: 才五萬 比預期中的還少33F 118.150.175.153 台灣 07/11 21:05
→ linceass: 打個一年本來預估15~20萬左右的
→ tonyian: 沒人相信只六千人吧，俄羅斯正常人也不35F 27.53.160.62 台灣 07/11 21:06
→ tonyian: 相信嗎
推 JackTheRippe: 獨立媒體可信度都比較高，像林還牆37F 42.75.87.43 台灣 07/11 21:07
→ JackTheRippe: 教授的獨立觀察就勇敢揭露蔡英文論
→ JackTheRippe: 文門，50頁報告更是擲地有聲
推 frankexs: 死好少40F 39.10.73.191 台灣 07/11 21:09
推 angellll: 每天軍武版都貼不到幾個人死亡41F 114.37.169.117 台灣 07/11 21:09
→ angellll: 吹到100萬 都不臉紅的
推 divinity5566: 俄國人命對他們政府來說根本不值錢43F 39.9.138.225 台灣 07/11 21:10
→ divinity5566: 幾百年來都這樣
→ bigwun73: 豬油報，拌飯吃，專治便秘45F 123.205.140.196 台灣 07/11 21:11
推 ndtoseooqd: 反正之後還有黃俄羅斯人會尬死跟上46F 114.136.179.160 台灣 07/11 21:11
推 paracase: 俄羅斯1億人口，死5萬真的不多47F 49.217.1.24 台灣 07/11 21:12
推 asdf70044: 好少 難怪繼續大大打48F 42.72.231.12 台灣 07/11 21:17
→ tenka92417: 烏克蘭這一個多月死了多少？49F 114.44.50.117 台灣 07/11 21:17
→ zeches2001: 八又翻、烏又贏、黃鵝孝子哭哭50F 1.175.224.212 台灣 07/11 21:18
推 koexe: 5萬真的太少 這是自慰文吧51F 114.27.165.234 台灣 07/11 21:18
→ www115ui8: 這是只算俄軍 不含動員兵這種砲灰52F 39.15.70.22 台灣 07/11 21:19
推 starport: 孝子氣哭直說不可能 我鵝爹天下無敵！53F 116.89.135.227 台灣 07/11 21:20
推 wolfgofff: 才五萬 阿打一整年是都在放煙火嗎54F 42.74.184.201 台灣 07/11 21:23
推 vozisland: 幫問打到莫斯科了沒55F 27.242.42.34 台灣 07/11 21:23
→ www115ui8: 莫斯科早就被打到過惹56F 39.15.70.22 台灣 07/11 21:25
→ andytaso: 才5萬，算很少了吧57F 223.137.31.208 台灣 07/11 21:26
→ www115ui8: 不計動員兵跟傷兵下5萬算不少了58F 39.15.70.22 台灣 07/11 21:28
推 GHowPan: 不可能只有五萬啦 只有五萬就不用徵兵了59F 114.25.218.147 台灣 07/11 21:30
推 eric112: x1060F 223.141.120.7 台灣 07/11 21:31
推 warchiefdodo: 差不多吧  受傷加個3-4倍  另外烏俄61F 122.116.107.61 台灣 07/11 21:35
→ andytaso: 才死5萬還需要徵兵抓60歲男？62F 223.137.31.208 台灣 07/11 21:36
→ andytaso: 俄人口上億扣女的男性也5千萬
→ warchiefdodo: 戰報看爽的64F 122.116.107.61 台灣 07/11 21:37
→ andytaso: 20到60也1年次也有100萬，需要抓60？65F 223.137.31.208 台灣 07/11 21:37
噓 encoreg57985: 烏克蘭徵兵也爭得很誇張 看來死10萬66F 36.230.21.75 台灣 07/11 21:46
推 geniusw: 才5萬? 感覺不多啊67F 125.228.212.10 台灣 07/11 21:48
→ serrier: 打成這樣才五萬?烏克蘭軍火用到哪裡去了68F 36.228.145.25 台灣 07/11 21:49
→ serrier: 烏克蘭戰報消滅掉多少俄軍了?
推 fcuk9981: 看軍武版我以為死50萬了70F 42.73.123.152 台灣 07/11 21:50
→ molsmopuim: http://i.imgur.com/DxJ5yNr.jpg71F 136.23.34.73 台灣 07/11 21:59
[圖]
推 tatlacz: 獨立媒體-172F 45.147.249.165 英國 07/11 22:08
推 Aliensoul: 看軍武版烏軍大本營戰報以為俄軍全滅了73F 211.75.47.18 台灣 07/11 22:11
推 sunnyyoung: 才五萬 死個500萬再說吧74F 49.216.131.164 台灣 07/11 22:55
→ TaiwanFight: 5萬也很少  那烏克蘭死多少？75F 36.239.89.249 台灣 07/11 23:11
推 ojizz4u: 還以為更多...76F 114.24.111.56 台灣 07/11 23:15
推 aa890051: 西方國家練兵的靶子77F 42.72.136.214 台灣 07/12 00:06
推 master0512: 這兩邊公佈的數字我都當宣傳看78F 125.230.151.154 台灣 07/12 00:30
推 EXZUSIC: 死5萬 傷員要不要乘379F 119.77.180.58 台灣 07/12 02:36
→ bart102617: 看軍武版以為打到莫斯科了80F 111.241.109.16 台灣 07/12 09:32
噓 phf5566: https://reurl.cc/kX9vW981F 49.215.47.0 台灣 07/12 10:17
→ phf5566: 到底是5萬還是23萬 你搞得我好亂啊
[新聞] 俄羅斯入侵烏克蘭16個月 俄軍陣亡人數逼近23萬人 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
fenway18 1.媒體來源: 自由電子報 2.記者署名: 盧永山 3.完整新聞標題: 俄羅斯入侵烏克蘭16個月 俄軍陣亡人數逼近23萬人 烏俄戰爭已開打逾16個月，俄羅斯總統普廷近日因傭兵「瓦格納集團」的1日未遂
→ suanruei: 那烏克蘭應該是快20萬83F 223.140.230.165 台灣 07/12 10:37
推 dafeichai: 才5萬真的太少，1億人-5萬=1億84F 114.26.34.205 台灣 07/12 11:46

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1樓 時間: 2023-07-11 22:33:20 (台灣) 
→
CtFrank
　 07-11 22:33 TW 
打一年多才五萬??
2樓 時間: 2023-07-11 23:07:22 (台灣) 
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blackkait
　    (編輯過) TW 
鵝羅斯打保衛戰堆屍不是傳統嗎，...等等，但你現在不是在進攻嗎?
3樓 時間: 2023-07-12 07:24:02 (台灣) 
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u81521824
　 07-12 07:24 TW 
就這樣曝屍荒野，開戰者的最愛
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Jacques
　 07-12 10:18 TW 
烏俄戰爭每天都上百人死亡，戰爭已經持續超過500天，死五萬人也是正常吧。
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