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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-18 12:57:50
看板 Gossiping
作者 justinXD (Justin)
標題 [問卦] 中醫無法通過雙盲為什麼有人信
時間 Mon Jul 17 20:14:07 2023



科學上判斷
醫療行為或是藥品有沒有用
是採取雙盲測試
避免安慰劑效應

也就是測試的時候
你自己不知道吃的是真的還假的藥
只有給你測試的人才知道
要避免身體自己打手槍以為有用

中醫是沒辦法通過雙盲測試的
挺中醫的說法
往往是用玄學的角度去解釋
說這雙盲測試 就是西醫的玩意
自然中醫不適用

另外說法往往就是
反正就是有用 你管是不是安慰劑效應
中國人有中國人的玩法

這樣支持中醫
根本就是完全否定科學
算不算反智啊?

有沒有西醫徐曉冬出來
戳破這個騙局呀?




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.115.178 (臺灣)
※ 作者: justinXD 2023-07-17 20:14:07
※ 文章代碼(AID): #1ajJ2H1t (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1689596049.A.077.html
CHOUHSIWEI: 神鬼都一堆人信了1F 218.172.127.15 台灣 07/17 20:14
darkbrigher: 2020年還有人在開硃砂當藥 笑死2F 36.239.19.101 台灣 07/17 20:15
pumapupa: 問就是量子力學3F 223.137.183.107 台灣 07/17 20:15
huiyin220923: 柯文哲講話都有人信了4F 1.200.88.69 台灣 07/17 20:15
s999132: 高端都有人信了5F 36.237.13.221 台灣 07/17 20:15
kinjk01: 因為有重金屬吧
	
114.136.250.6 07/17 20:15
	
aatzeng: 高端都信了 中醫相對來說更科學7F 203.204.174.113 台灣 07/17 20:16
高端要測試也是要雙盲阿
jma306:   韓國引進去叫漢醫  後改名韓醫8F 114.26.93.199 台灣 07/17 20:16
※ 編輯: justinXD (111.71.115.178 臺灣), 07/17/2023 20:16:48
garcia: 搞不好是一個更有效的產品9F 114.42.115.228 台灣 07/17 20:16
phenom42: 因為雙盲本身就是西醫 嘻嘻10F 220.137.22.244 台灣 07/17 20:16
ayasesayuki: 不然呢 党說高端有效就有效11F 144.48.80.84 日本 07/17 20:17
agong: 鬼島7000億健保藥證都不信了 vs 師父符仔水12F 111.71.214.68 台灣 07/17 20:17
lpbrother: 針灸要怎麼測試雙盲?13F 180.176.65.253 台灣 07/17 20:17
沒辦法測試雙盲就無法驗證科學療效啊
但你自己主觀爽當然沒差
※ 編輯: justinXD (111.71.115.178 臺灣), 07/17/2023 20:19:37
filaac: 非洲巫醫也很多人信啊14F 23.106.56.52 英國 07/17 20:18
rushfudge: 高端數據 出來沒15F 42.76.70.134 台灣 07/17 20:18
CREA: 民進黨都有人信了16F 61.61.79.228 台灣 07/17 20:19
DevilCool: 針灸測雙盲還不簡單,不告訴插針者有17F 101.10.2.172 台灣 07/17 20:19
DevilCool: 病/沒病,不告訴病人正確穴位/隨便亂
DevilCool: 插
iPadProPlus: 政黨都有人信了20F 223.136.0.43 台灣 07/17 20:19
ivorysoap: 高端連雙盲都沒做 照樣有一百多萬人打21F 27.242.164.84 台灣 07/17 20:19
dragon6: 符水都有人信了 夠盲了吧22F 220.134.198.114 台灣 07/17 20:20
leterg: 我的中醫跟我說,西醫的藥就是中藥的濃萃
	
116.89.139.61 07/17 20:20
	

leterg: 取,中藥治療效果很慢,因為有效物濃度低24F 116.89.139.61 台灣 07/17 20:20
leterg: 他說也不要相信什麼不能喝冰水的理論
lmu0837: 燒金紙有通過雙盲嗎?26F 39.12.49.148 台灣 07/17 20:21
leterg: 我的體質就是要大量灌冰水27F 116.89.139.61 台灣 07/17 20:21
hohoxun: 針灸確實有用啊,但其他就不信了28F 140.112.54.158 台灣 07/17 20:22
super10000: 中醫是要連西醫一起學的= =29F 114.136.172.120 台灣 07/17 20:22
e1q3z9c7: 為啥要避免安慰劑效應而不是發揚它?30F 219.71.61.112 台灣 07/17 20:22
aatzeng: 沒有做雙盲試驗 只能說無科學證據說有效31F 203.204.174.113 台灣 07/17 20:22
baobeising: 你是不是gay有通過雙盲嗎 否則你怎麼32F 27.109.137.178 澳門 07/17 20:22
baobeising: 確定你是不是gay
aatzeng: 無科學證據說有效 不表示說無效34F 203.204.174.113 台灣 07/17 20:23
你講到重點啦 就是無法證明有效
所以生病也可以拜拜喝符水
反正有可能有用
alwaysalone: 一堆文組連雙盲都不知道就在嘴,ㄏㄏ35F 101.10.11.212 台灣 07/17 20:23
ayakiax: 等高端過三期,你們這些酸民看怎麼辦!36F 42.77.95.26 台灣 07/17 20:23
※ 編輯: justinXD (111.71.115.178 臺灣), 07/17/2023 20:25:50
aatzeng: 高端明明有機會證明自己有效 卻不做37F 203.204.174.113 台灣 07/17 20:24
devan35783: 下次你問他單株抗體是從甚麼中藥萃取38F 59.115.156.159 台灣 07/17 20:24
voyager520: 中醫要連西醫一起學 不就剛好打臉中39F 223.139.50.10 台灣 07/17 20:25
bam5566: 雖然不喜歡中醫 但事實就是西醫無解時40F 27.242.0.138 台灣 07/17 20:25
bam5566: 轉而求中醫是一個機會 有時確實有用
對拜拜喝符水可能也有用
你要不要先把什麼是雙盲搞清楚
aatzeng: 所以人家揶揄是符水生理食鹽水 無法反駁42F 203.204.174.113 台灣 07/17 20:25
voyager520: 醫不好嗎 所以才學西醫啊43F 223.139.50.10 台灣 07/17 20:25
※ 編輯: justinXD (111.71.115.178 臺灣), 07/17/2023 20:26:32
voyager520: 學西醫這樣還算中醫嗎 似是而非44F 223.139.50.10 台灣 07/17 20:26
trylin: 高端都有人信了45F 123.195.197.6 台灣 07/17 20:26
高端三期一樣要雙盲
※ 編輯: justinXD (111.71.115.178 臺灣), 07/17/2023 20:27:21
aatzeng: 高端有雙盲,但是樣本數太少了統計誤差大46F 203.204.174.113 台灣 07/17 20:28
hectorwei: 許多標榜免開刀的中醫治療,搞到病人47F 111.71.59.145 台灣 07/17 20:28
hectorwei: 爛掉或癱瘓,才丟到醫院找外科醫師收
hectorwei: 拾。。。看太多了
ironscott: 不要說到徐曉冬,不然館長又要破病了50F 111.254.169.44 台灣 07/17 20:29
adamacon: 以前被中醫開的水藥搞到肝指數破千51F 106.107.241.106 台灣 07/17 20:29
aatzeng: 要怎麼拒絕type I ERROR? 風險值要拉多高52F 203.204.174.113 台灣 07/17 20:29
s8510785107: 你搞這個就是心不誠,當然就沒效了53F 203.204.198.126 台灣 07/17 20:29
iLeyaSin365: 我看不是反中醫吧 是反“中”醫54F 111.82.230.41 台灣 07/17 20:30
iLeyaSin365: 超好笑的 黃帝內經幾千年傳下來,醫
luismars: 西醫很多"不舒服的感覺"說沒病看不好呀56F 123.205.21.59 台灣 07/17 20:30
iLeyaSin365: 學理論一代比一代落後簡陋。很顯然57F 111.82.230.41 台灣 07/17 20:30
moustique: 否定別人的信心,你可以帶來什麼?58F 114.136.230.197 台灣 07/17 20:30
iLeyaSin365: 這不是什麼人類文明的智慧59F 111.82.230.41 台灣 07/17 20:30
Iperfection: 請正名西醫為現代醫學,因為放血療60F 114.36.67.222 台灣 07/17 20:30
Iperfection: 法也是西醫一種。
kenco: 很多人都吃習慣了,不想否定以前吃的62F 125.230.72.174 台灣 07/17 20:31
TPDC: 有些已經變成宗教了?63F 42.73.41.222 台灣 07/17 20:31
mschien8295: 有些中藥裡面的成分是真的能治病的,64F 124.218.27.46 台灣 07/17 20:31
moustique: 或者說你的整理論述又可以為社會帶來65F 114.136.230.197 台灣 07/17 20:31
mschien8295: 不能一竿子打翻一船人66F 124.218.27.46 台灣 07/17 20:31
moustique: 什麼,純科學?在量子的世界,你以為的67F 114.136.230.197 台灣 07/17 20:31
moustique: 科學可能才是迷信。
要突破現有科學
是要跟愛因斯坦一樣提出
理論上確實可以突破更有邏輯的量子力學
不是回頭去相信鬼神
不要讓感性蒙蔽了你的理性
luismars: 且中醫為什麼就要符合雙盲?中醫就是中醫69F 123.205.21.59 台灣 07/17 20:32
alex00089: 實驗一大堆啊隨便人作耶70F 42.77.123.47 台灣 07/17 20:32
※ 編輯: justinXD (111.71.115.178 臺灣), 07/17/2023 20:35:44
Ceferino: 西醫不就一群抄襲仔,拿中藥成分分析當71F 123.192.234.4 台灣 07/17 20:33
Ceferino: 作自己的好棒棒
CK0663: 樓上上邏輯還好嗎73F 111.241.185.207 台灣 07/17 20:34
darkapplepie: 正露丸算是中藥嗎74F 111.254.162.12 台灣 07/17 20:35
repast: 好了啦月經文膩 不信不要去嘛75F 118.231.201.244 台灣 07/17 20:35
ekgs: 不只雙盲 現代的實驗檢證方法 我看也一樣76F 111.251.138.85 台灣 07/17 20:37
sunnyyoung: 反正你信不信 都是會死的77F 49.216.131.164 台灣 07/17 20:37
h80733: 中藥有做雙盲測試啊…..78F 36.224.231.83 台灣 07/17 20:37
KAPPAK184: 中醫是信仰 應該跟基督教比而不是科學79F 150.116.98.123 台灣 07/17 20:38
ekgs: 中醫一做就垮80F 111.251.138.85 台灣 07/17 20:38
asgardgogo: 比喝符水好吧81F 36.226.95.248 台灣 07/17 20:38
STi2011: 你叫14個專家舉手就好了82F 36.232.74.56 台灣 07/17 20:39
perlone: 中醫有自己的秘傳體系 才不屑狗屁雙盲83F 118.150.177.247 台灣 07/17 20:39
tim32142000: 屠呦呦有得諾貝爾獎84F 36.230.176.8 台灣 07/17 20:40
perlone: 厲害的中醫一眼就知道你昨天有打手槍85F 118.150.177.247 台灣 07/17 20:40
ekgs: 屠那個青蒿素一樣還是西藥製法86F 111.251.138.85 台灣 07/17 20:40
BIA: 誰跟你說科學中醫沒有雙盲?87F 110.54.176.128 菲律賓 07/17 20:41
opeminbod001: 高端那樣都有百萬人信了 呵88F 101.10.5.64 台灣 07/17 20:41
lamda: 很多西醫的名醫因為中風倒下89F 1.162.81.119 台灣 07/17 20:41
lamda: 最後跑去找針灸大師治療的  自己查就知道了
perlone: 真正厲害的中醫都是在鄉下巷口91F 118.150.177.247 台灣 07/17 20:42
lamda: 到底有沒有效  看他們就知道了92F 1.162.81.119 台灣 07/17 20:42
tim32142000: 學術界認可,應該有雙盲吧?93F 36.230.176.8 台灣 07/17 20:43
Jetame: 中醫也有論文發表 針灸有雙盲研究啊94F 1.169.0.11 台灣 07/17 20:43
perlone: 我知道很多西醫中風都去行天宮拜拜95F 118.150.177.247 台灣 07/17 20:43
Jetame: 你是不懂雙盲 還是不懂英文96F 1.169.0.11 台灣 07/17 20:43
we0305: 我底下有找到一些中藥過雙盲的資料來源97F 114.37.125.162 台灣 07/17 20:44
所以你也認同用雙盲來檢視中醫療效囉
我不確定中醫大部分能不能經得起檢驗耶
是大多有雙盲 還是大多沒雙盲

cat5672: https://i.imgur.com/ZYTStaw.jpg98F 118.167.223.238 台灣 07/17 20:44
[圖]
perlone: 有沒有效看他們就知道了 也有些會禱告99F 118.150.177.247 台灣 07/17 20:44
we0305: 歡迎查證一下中藥是不是都沒過雙盲100F 114.37.125.162 台灣 07/17 20:44
hakuoro: 中醫仔會凹說實驗者體質不一樣 不能雙盲101F 42.72.182.52 台灣 07/17 20:44
jksen: 遇到講量力反科學請他說明最基本的不確定性102F 123.110.240.238 台灣 07/17 20:44
we0305: 結果如何 我都OK 就交流意見103F 114.37.125.162 台灣 07/17 20:44
jksen: 原理是什麼,九成都說不出來104F 123.110.240.238 台灣 07/17 20:44
vingfing: lie導說社宅要蓋也有人信阿 哈哈105F 114.25.39.184 台灣 07/17 20:44
CGDGAD: 很多大學理工教授是基督徒,所以去媽祖廟106F 223.138.0.37 台灣 07/17 20:45
CGDGAD: 拜拜怎麼了?
※ 編輯: justinXD (111.71.115.178 臺灣), 07/17/2023 20:47:42
relaxcloud: 同樣的症狀,中醫給每個人吃的都不會108F 1.171.134.98 台灣 07/17 20:46
relaxcloud: 一樣,怎麼測試
perlone: 巷口中醫最近換了新凱燕 清冠超好賺的110F 118.150.177.247 台灣 07/17 20:47
ekgs: 同樣症狀每個人吃都不會一樣 那不就更糟糕嗎111F 111.251.138.85 台灣 07/17 20:48
ots625: 西方科學檢驗標準看中醫如螞蟻懂人類文明112F 36.237.196.129 台灣 07/17 20:48
SphereDavid: 中醫明明也有雙盲113F 182.234.190.242 台灣 07/17 20:48
ekgs: 連診斷標準劑量標準都沒有114F 111.251.138.85 台灣 07/17 20:48
ots625: 跟日本輻射水檢驗數據都正常為何不敢自喝115F 36.237.196.129 台灣 07/17 20:49
cat5672: 我只跟你說也有美國人很重視這個就好了116F 118.167.223.238 台灣 07/17 20:49
你是不是分不出排放水標準
跟飲用水標準
WindSucker: 安慰劑效應117F 1.200.14.151 台灣 07/17 20:50
※ 編輯: justinXD (111.71.115.178 臺灣), 07/17/2023 20:51:24
bottony20: 你先幫中藥做雙盲再說118F 223.138.91.60 台灣 07/17 20:50
bdbdbdbd: 你知道個人化醫療是什麼嗎?中醫偏向個119F 118.232.105.88 台灣 07/17 20:52
bdbdbdbd: 人化醫療 雙盲不是醫療成功的唯一指標好
we0305: 我沒有足夠的背景知識去判斷中醫是否適合121F 114.37.125.162 台灣 07/17 20:53
bdbdbdbd: 嗎122F 118.232.105.88 台灣 07/17 20:53
we0305: 用雙盲做有效性測試123F 114.37.125.162 台灣 07/17 20:53
overall: 一點都不信124F 49.217.201.105 台灣 07/17 20:54
we0305: 但我的確有用中藥去救過我家貓的性命125F 114.37.125.162 台灣 07/17 20:54
我阿嬤也說她朋友孫子喝符水有用
coffee112: 身邊有讀醫學的 感覺還滿相信中醫 我126F 39.12.9.209 台灣 07/17 20:54
s900527: 中國傳統127F 61.227.232.221 台灣 07/17 20:54
coffee112: 跟她還沒熟到能亂問 是家人同事 大概年128F 39.12.9.209 台灣 07/17 20:54
tseng2001: 中醫也很厲害129F 118.231.146.52 台灣 07/17 20:55
coffee112: 快200 過陣子要幫忙開車北上送她回家130F 39.12.9.209 台灣 07/17 20:55
we0305: cat板 #1ZorWB4E131F 114.37.125.162 台灣 07/17 20:55
coffee112: 但家人應該會討厭我一直問這些=_=可惜132F 39.12.9.209 台灣 07/17 20:55
KiroKu: 跟很多化妝品跟健康食品一樣 太徹底科學是133F 36.227.235.85 台灣 07/17 20:55
darkbrigher: 青蒿素沒用現代製藥方式根本沒法治瘧134F 36.239.19.101 台灣 07/17 20:55
darkbrigher: 疾
we0305: 在貧血到西醫沒甚麼治療手段的情況下136F 114.37.125.162 台灣 07/17 20:56
KiroKu: 擋人財路 一堆廣告只會跟你增強免疫力 科137F 36.227.235.85 台灣 07/17 20:56
we0305: 用中藥很便宜有效的撐住了HCT在安全界限138F 114.37.125.162 台灣 07/17 20:56
darkbrigher: 上一個重視中醫的人叫賈伯斯 嘻嘻139F 36.239.19.101 台灣 07/17 20:56
KiroKu: 科學上哪有甚麼增強免疫力140F 36.227.235.85 台灣 07/17 20:56
darkbrigher: 可以查查他最後怎麼了141F 36.239.19.101 台灣 07/17 20:56
adapt: 中醫很針對個人體質142F 49.216.222.61 台灣 07/17 20:57
※ 編輯: justinXD (111.71.115.178 臺灣), 07/17/2023 20:58:28
cmuncwn: 通過雙盲研究的治療方式,在不同個體上143F 123.192.232.54 台灣 07/17 20:57
cmuncwn: 的療效還是會有所不同。所以覺得沒有被
cmuncwn: 西醫治療好的群體,就會轉移到其他能更
cmuncwn: 貼近他想要的治療目標的醫學理論、概念
cmuncwn: 。
KiroKu: 聽過最奇怪的論證 偶而治好一個人=藥有效148F 36.227.235.85 台灣 07/17 20:58
KiroKu: 你根本無法區分到底是甚麼東西治好的
ekgs: 個案就不用拿出來說了 拿文獻出來 OK?150F 111.251.138.85 台灣 07/17 20:59
Jetame: 半桶水才一直講雙盲 IRB有雙盲嗎?151F 1.169.0.11 台灣 07/17 20:59
Virness: 中醫的問題是樣本數很少 幾個人適合152F 42.73.28.223 台灣 07/17 21:01
Virness: 就寫成藥典 還有些奇葩的配方
ekgs: 中醫這麼神 請問FDA EMA准了嗎?154F 111.251.138.85 台灣 07/17 21:02
auxiliary11: 真正中醫其實連穢土轉生都可以辦到,155F 218.166.108.200 台灣 07/17 21:02
auxiliary11: 但是大多數人都沒有看到真正的中醫,
auxiliary11: 希望那些護航中醫的中醫廚趕快介紹
coffee112: 上面講的那位 介紹我們去看的中醫 掛158F 39.12.9.209 台灣 07/17 21:07
coffee112: 號要打上百通電話可能都不見得打的進去
coffee112: 包藥的護士女森大概有六七位 瞎爆了
ru04hj4: 超爽的啊 跟健康的食品一樣吃不死161F 1.164.81.249 台灣 07/17 21:08
ru04hj4: 人一堆自費
coffee112: 牆上有一堆知名的政治人物們恭賀那類163F 39.12.9.209 台灣 07/17 21:08
coffee112: 我看進來包拿藥回去燉?!都幾千塊在掏
natsu123: $$$165F 49.213.200.85 台灣 07/17 21:09
Kimmy: 吃西醫吃不好改吃中醫好的也很多啦,每個人166F 203.203.54.243 台灣 07/17 21:11
Kimmy: 都不同也不用太崇洋媚外
glasseater: 現在科學中醫有做雙盲了吧?沒嗎?168F 111.255.29.152 台灣 07/17 21:13
LoCoCo: 很多貼都人體實驗上千年了 幹嘛要雙盲 砒169F 106.64.121.144 台灣 07/17 21:14
LoCoCo: 霜有毒跳樓會死 人類也從未雙盲實驗過
Jetame: doi:10.1001/jama.280.18.1585171F 1.169.0.11 台灣 07/17 21:14
ekgs: 喔 是喔 很多? 文獻證據在哪?? 給我看一下172F 111.251.138.85 台灣 07/17 21:15
ja1295: 你為什麼不站中醫診所門口問進出的病患?173F 27.51.122.72 台灣 07/17 21:20
darkbrigher: 笑死 還人體實驗上千年 本草綱目還在174F 36.239.19.101 台灣 07/17 21:21
darkbrigher: 吃屎勒
Jetame: doi.org/10.1016/j.joim.2020.07.008176F 1.169.0.11 台灣 07/17 21:23
hugh4132000: 去問死忠的綠畜177F 125.229.201.163 台灣 07/17 21:23
a0652qj: 因為會好啊 誰管你雙盲XD178F 220.134.8.18 台灣 07/17 21:24
lechywan: 中醫很多盲目的支持者 看推文就知道179F 223.137.2.0 台灣 07/17 21:24
a0652qj: 科中現在主要是分析成分啦 然後看對疾病180F 220.134.8.18 台灣 07/17 21:25
a0652qj: 那個有幫助
alan3100: 現在有驗成份 只是新病標靶藥中醫沒份182F 118.160.96.243 台灣 07/17 21:25
a0652qj: 雙盲也是這兩百年內才出來的東西,怎麼183F 220.134.8.18 台灣 07/17 21:25
a0652qj: 可以跟泱泱五千年pk
perlone: 美國更重視耶穌 每餐都會禱告185F 125.227.248.95 台灣 07/17 21:26
lechywan: 西醫也不是全然好 但是至少是可檢視186F 223.137.2.0 台灣 07/17 21:26
lechywan: 有科學的歸類 而中醫大多江湖郎中
hsu0612: 高端笑而不語188F 49.216.55.68 台灣 07/17 21:26
linein: 高端有雙盲嗎?189F 27.52.166.67 台灣 07/17 21:29
linein: fda有准草藥耶
bluetom7: 高端都有死忠無腦綠畜賤狗護航了,宮廟191F 1.200.131.74 台灣 07/17 21:30
bluetom7: 繞境更是一堆,台灣乾脆陸沉算了
huabandd: 塔綠班都有人信了何況中醫193F 101.137.120.178 台灣 07/17 21:32
perlone: 草藥又不是中醫專利 歐美本來就有草藥學194F 125.227.248.95 台灣 07/17 21:35
WWIII: 西醫最爛了 讓一堆老人死不了壓榨年輕人195F 111.241.128.109 台灣 07/17 21:36
AlenCKH: 通過我的身體測試就是有用了,中醫很遺196F 27.53.57.64 台灣 07/17 21:38
AlenCKH: 憾幾十次沒通過
perlone: 中醫最強的是煉金術跟房中術 用過的就懂198F 125.227.248.95 台灣 07/17 21:38
lozupomelo: 下面有人說有雙盲你還那麼嗆 你不就是199F 114.137.19.166 台灣 07/17 21:38
lozupomelo: 來吵架的嗎XDD
BigShow30678: 中醫有效201F 27.51.56.244 台灣 07/17 21:41
perlone: 下半身癱瘓給巷口名醫肛一下就走回家了202F 125.227.248.95 台灣 07/17 21:44
perlone: 據說是用特別粗的棒去刺激肛門周邊神經
v21638245: 高端有雙盲啊,上面到底在問什麼204F 202.165.70.29 香港 07/17 21:45
reshape: 拿雙盲酸中醫 大概率又是羅振宇粉吧205F 125.229.211.68 台灣 07/17 21:48
ETTom: 針灸對我個人來說還滿有用的 不過很吃醫生206F 123.194.23.197 台灣 07/17 21:50
ETTom: 一個滿吃技術經驗的治療方法...
ots625: 藥很強卻三高都搞不定,回鄉種田吧208F 36.237.196.129 台灣 07/17 21:55
ccufcc: 1910年的大清中醫跟現代中醫誰比較強?209F 106.105.127.34 台灣 07/17 21:55
comawu: 高端都一堆智障信中醫比起來根本已經封神210F 123.194.170.168 台灣 07/17 21:58
comawu: 了
sammueltw: 清冠一號不就證實有用嗎?212F 114.46.154.168 台灣 07/17 22:10
wcp59478: 中醫有一部分就土法煉鋼+三折肱而成良醫213F 114.24.39.103 台灣 07/17 22:12
blue999: 中國3000年歷史 如果沒用 早被淘汰了214F 61.231.159.66 台灣 07/17 22:12
wcp59478: 是靠歷史而不是科學215F 114.24.39.103 台灣 07/17 22:12
lechywan: 那不吃藥也證實有效 大半確診都沒吃藥216F 223.137.2.0 台灣 07/17 22:12
blue999: 好幾千年流傳的東西 會比不過雙盲?217F 61.231.159.66 台灣 07/17 22:12
luismars: 其實很多長居台灣的洋女還蠻愛看中醫的218F 123.205.21.59 台灣 07/17 22:15
GyroZep: Liecheater全台都有35%的智障信了219F 27.242.229.147 台灣 07/17 22:15
reshape: 中國醫道核心價值是治未病,養生方法務220F 36.225.50.33 台灣 07/17 22:17
reshape: 實明確、理論與當代醫學多有應證。你若
reshape: 逆天而行,自然藥石罔救,無論中西、通
reshape: 過雙盲也一樣治標不治本。
aa2425: 高端免疫橋接都有低能兒相信了224F 218.172.11.218 台灣 07/17 22:18
perlone: 中醫就是智商稅 信徒才會去繳香油錢225F 125.227.248.95 台灣 07/17 22:21
spursmanu: 立論背景被打臉開始扯比例 有點理盲226F 223.104.213.0 中國 07/17 22:29
leterg: 只是看一個說中醫喬骨頭神奇到外國人都驚227F 116.89.139.61 台灣 07/17 22:31
leterg: 呆了,結果幹你娘,那所謂的中醫是有西醫
leterg: 的骨科專科醫師
ROCArmy623: 柯文哲講話很科學吧,賴清德有人信230F 122.121.165.139 台灣 07/17 22:41
ROCArmy623: 才可笑。
CalvinS: 笑4樓 一定要扯到柯文哲 哈哈232F 125.227.8.44 台灣 07/17 22:51
wahimodeux: 幾千年下來都多少試驗者了233F 218.173.181.128 台灣 07/17 22:55
wahimodeux: 倒是西醫一堆十年前可用藥,現變禁藥
Athas00: 西醫治標,中醫治本235F 111.243.27.1 台灣 07/17 23:05
Athas00: 中西合璧,治成標本
seanfan: 出頭的西醫不怕被山羌嗎237F 123.193.164.94 台灣 07/17 23:06
abs5252: 台灣還是很多人相信 尤其817老人238F 123.192.157.86 台灣 07/17 23:08
abs5252: 反中但是對中醫卻超愛
abs5252: 我也搞不清楚狀況 我說我爸啦
williamer4: 開刀可以雙盲嗎? 開刀沒效?241F 114.137.24.59 台灣 07/17 23:13
williamer4: “中醫是沒辦法通過雙盲測試的” Ref
williamer4: 在哪裡?
fffogpug: 推四樓244F 114.24.96.156 台灣 07/17 23:20
stu51211: 你沒聽過科學中藥?245F 36.229.105.97 台灣 07/17 23:22
iansuture: 中醫為何通不過雙盲,還是有部份可通過246F 123.195.120.44 台灣 07/17 23:28
iansuture: ,只有不能通過的部份不要信
williamer4: 你第一段“科學上判斷 醫療行為或是藥248F 114.137.24.59 台灣 07/17 23:28
williamer4: 品有沒有用 是採取雙盲測試 避免安慰
williamer4: 劑效應” 就已經漏洞百出 你根本不懂
williamer4: 科學吧
GoToBedEarly: 但是美國也有中醫學院,還有執照可252F 122.121.221.16 台灣 07/17 23:31
lain2002: https://i.imgur.com/wsvfkfY.jpg253F 101.9.100.236 台灣 07/17 23:37
wen12305: 其實中醫就是在賣安慰劑效應254F 36.230.65.89 台灣 07/17 23:40
cjkent: 不能用雙盲不代表就真的無效,只能說無法255F 101.8.25.163 台灣 07/17 23:45
cjkent: 用“雙盲”的實驗去做證實
alcard22: 信中醫的如果不是走投無路,就是腦袋已257F 155.254.193.107 美國 07/18 00:08
alcard22: 經很有問題了,你說再多是有用?
zxmiracle: 高端?259F 220.135.66.117 台灣 07/18 00:26
eggeggyayaya: 高高表示...260F 220.135.237.71 台灣 07/18 00:40
alonso110: 柯文哲講的話都一堆狗跟太監信了261F 111.82.233.235 台灣 07/18 00:44
gn02546574: 外國人還拔罐?262F 36.225.175.158 台灣 07/18 00:59
ArSaBuLu: 跟長莊長閒一樣 全是賭場用來騙賭客噱頭263F 180.217.29.94 台灣 07/18 01:04
pilot1982: 這麼說比較直白,我覺得是你認為東亞+264F 39.14.58.184 台灣 07/18 01:13
pilot1982: 東南亞幾億人都是白癡,全都信中醫這一
pilot1982: 套
raon: 為什麼雙盲才是有效?你會說什麼人種才是人267F 60.250.137.246 台灣 07/18 01:22
raon: 嗎?
raon: 中醫治療要依體質辨證,西醫一個藥開發就沒
raon: 有100%有效的,因為沒有納入對象體質去調整
raon: ,都是數據統計取高的贏
raon: 西醫連人的體質分類都搞不清楚還去質疑中醫
raon: 有沒有效,我是覺得大可不必
raon: 諷刺的是洋人對中醫漢醫很有興趣,但華人忙
raon: 著打擊,巴不得傳統醫學消失
XiDuoMi: 當知道青蒿素治瘧疾得諾貝爾奬,是受肘276F 180.217.203.233 台灣 07/18 01:38
riverkor: 有些人愛支支啊277F 218.161.57.61 台灣 07/18 01:53
riverkor: 笑死還有一堆支支再提支那歷史多久
dreamaker1: 通過雙盲只代表有效率高也不是一定有279F 36.237.35.150 台灣 07/18 01:59
dreamaker1: 效 沒通過雙盲也不代表就無效
riverkor: 樓上去了解一下什麼叫雙盲281F 218.161.57.61 台灣 07/18 02:03
riverkor: 樣本數夠就有高機率準確
riverkor: 不要跟我說什麼高機率也不是一定
riverkor: 科學本來就沒有一定只能說根據經驗
riverkor: 趨向於100%但也不等於100%
wanters: 中醫的體質辨證=>西醫看治療效果換藥,看286F 123.195.0.79 台灣 07/18 02:14
dreamaker1: 樓上講一堆不就是高機率非一定287F 36.237.35.150 台灣 07/18 02:15
wanters: 病人的潛在疾病或異常換療法288F 123.195.0.79 台灣 07/18 02:15
xhung: 高齡低學歷289F 101.12.51.208 台灣 07/18 02:28
kirayue: 推戰神290F 101.12.54.15 台灣 07/18 02:52
auxiliary11: 中醫不需要雙盲 需要全盲291F 42.77.159.69 台灣 07/18 04:49
twpost: 連柯學都這麼多人深信不移了..292F 1.171.132.128 台灣 07/18 05:15
mukey: 西醫有極限,就當第二意見試試,補充醫學293F 1.200.127.59 台灣 07/18 05:15
smisfun: 高端沒通過啊294F 114.24.27.218 台灣 07/18 05:41
k798976869: 連喝符水跳大神糞島智障土著都信惹295F 123.240.229.193 台灣 07/18 06:09
med5566: 台灣人中國人易騙難教296F 116.241.27.65 台灣 07/18 07:04
flow5168: 臨床試驗設計不是只有雙盲 現在也有中醫297F 219.68.97.166 台灣 07/18 07:06
flow5168: 新藥是依西醫臨床研究方式去做
vig077: 連個資料都沒附就講的這麼確定299F 220.133.129.11 台灣 07/18 07:09
vickhus: 清冠一號銷售特別好300F 140.112.125.206 台灣 07/18 07:17
yamatai: 誰跟你沒雙盲你是不是沒看過中醫國際期刊301F 36.239.34.58 台灣 07/18 07:35
daye2012: 唐朝時期的阿拉伯醫學到現在還在用,蠢302F 118.171.99.160 台灣 07/18 07:57
LoCoCo: 本草綱目就有些錯誤,裡面又不是所有的帖303F 27.242.66.107 台灣 07/18 08:09
LoCoCo: 都是常方,有些只是少經證實的偏方而已
pigfist1113: 跳針喔,說了有雙盲又說中醫禁不起雙305F 42.73.94.138 台灣 07/18 08:10
pigfist1113: 盲檢驗
BisWang: 阿西醫看不好,中醫看了就好轉我還管三小307F 111.71.114.50 台灣 07/18 08:41
BisWang: 雙盲
Mistblade: 你真的覺得喝符水有用也沒人反對你喝309F 111.71.214.55 台灣 07/18 08:59
Mistblade: 呀
rexonliu: 如果中藥用跟西藥一樣的標準去做藥物的311F 42.72.24.145 台灣 07/18 09:04
rexonliu: 上市核可、臨床試驗、查驗登記。大概90%
rexonliu: 以上的中藥都掰掰,事實上台灣的法規就
rexonliu: 是對與中藥採取一個文化保護的政策,也
rexonliu: 就是文化意義大於醫學意義
xiaoxiao: 中醫是一種信仰,別跟科學這東西相提並316F 101.136.26.92 台灣 07/18 09:12
xiaoxiao: 論
fenway18: 高端是西醫 還是 中醫?318F 61.65.53.201 台灣 07/18 09:13
fenway18: 阿不是很科學,笑死人
ayakiax: 高端我等三期出來,到時噓死那些4%仔320F 223.139.19.226 台灣 07/18 09:14
horb: 看情況吧。很多中醫治療方式。很多西醫也承321F 42.73.248.208 台灣 07/18 09:26
horb: 認有效
ccufcc: 現代研究怎麼沒有會納入人種…323F 27.51.152.118 台灣 07/18 09:27
horb: 要找有牌照的中醫324F 42.73.248.208 台灣 07/18 09:27
ccufcc: 話說中醫治洋人要修改調整嗎?325F 27.51.152.118 台灣 07/18 09:28
aa2425: 有沒有聽過高端詐騙的西醫嗎?326F 1.200.160.9 台灣 07/18 09:31
tsairay: 不用文人相輕啦,真的完全沒用也不會流傳327F 202.39.11.150 台灣 07/18 10:33
tsairay: 以前沒辦法證明微生物存在的時候,很多病
tsairay: 的病因也是用現代眼光看起來很荒誕的理由
gp3lucky: 西醫的藥很多就是從中藥提煉萃取出來的330F 1.174.214.1 台灣 07/18 10:36
gp3lucky: 而且中醫治療擅長從體質方面著手
gp3lucky: 不像很多西醫只會一直加大劑量
maverik: 自己都沒去查 丟來板上放地圖炮 有夠可悲333F 101.136.82.0 台灣 07/18 12:03
maverik: 人家說有然後繼續跳針雙盲 是指某些人的
maverik: 眼睛嗎

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( ̄︶ ̄)b dohee 說讚!
1樓 時間: 2023-07-18 15:40:22 (台灣)
  07-18 15:40 TW
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無法通過雙盲?? 你確定??
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