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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-26 19:18:15
看板 Gossiping
作者 ashrum (玄鳳阿修拉姆)
標題 Re: [新聞] 美麗島總統民調》716變拐點?柯文哲支持
時間 Wed Jul 26 11:11:47 2023


其實不是柯陣營策略錯誤
而是太早把鋒頭露出來
讓民進黨提前發動媒體進攻

對照侯友宜選情被餵藥案衝擊
柯短暫超車賴的時期
從網路溫度計上的正面聲量是17%
負面聲量是32%
大約是正:負=1:1.8
也就是中間選民會有1.8人投另2人,1人投柯
柯在中間選民中
“因為喜歡而投柯的機率,大於討厭柯而失去的機率”

正是從這時期開始,民進黨比起宣傳賴
優先攻擊柯,最明顯的就是飯桶科大=柯粉
其結果是目前正聲面聲量為14%負面聲量39%
在中間選民中變成
“因為討厭柯而投另2人的機率,大於喜歡而投柯的機率”

即便比另2人好1眯眯,但在中間選民中優勢不明顯
自然回歸基本面的對決
在基本盤上看投票的僵固性
一般來說年紀越大僵固性越高
那柯鐵定輸慘了

從網路聲量的消長,完全證明網軍和負面選舉的有效


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.155.92 (臺灣)
※ 作者: ashrum 2023-07-26 11:11:47
※ 文章代碼(AID): #1am8xrmz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1690341109.A.C3D.html
sagarain: 柯還想等最後衝啊1F 114.36.63.244 台灣 07/26 11:12
linchw: 難怪成立這麼多網軍辦公室2F 49.216.186.137 台灣 07/26 11:12
G8PIG: 無所謂,反正我就是投柯p3F 36.227.100.45 台灣 07/26 11:13
Tsucomi69: 還有5個月,早晚會被打的4F 114.35.201.84 台灣 07/26 11:14
a2264947731: 柯文哲只是顯出原形國民黨回流就消5F 223.136.170.130 台灣 07/26 11:14
phix: 選前臥底歸位而已6F 42.73.174.250 台灣 07/26 11:15
Tsucomi69: 也不是柯自己出風頭,是侯不經打7F 114.35.201.84 台灣 07/26 11:15
kuosos520: 館長才是重點,不相信就算了8F 223.137.166.177 台灣 07/26 11:15
kenro: 要投誰關我們屁事啊,白粉玩過頭只會更反感9F 223.137.141.80 台灣 07/26 11:15
portalhtn: 賴導當初都被打趴在地上了 鋪天蓋地的10F 223.139.14.126 台灣 07/26 11:16
portalhtn: 負面選戰威力很大的
linchw: 民進黨靠負面選戰爽了這麼多年 當然繼續12F 49.216.186.137 台灣 07/26 11:16
a5178934: 台灣人還是吃負面選戰那套的13F 104.28.198.10 台灣 07/26 11:17
chyou2003: 暴露出民眾黨在政治攻防上根本新生兒14F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:17
Tsucomi69: 監察院+党霉側翼一條龍就沒玩過頭喔XD15F 114.35.201.84 台灣 07/26 11:17
tetsu327: 有沒有716民進黨都會抹屎抹紅 有差嗎16F 101.12.114.245 台灣 07/26 11:17
portalhtn: 凸顯民進黨的執政資源與投入 輾壓所有17F 223.139.14.126 台灣 07/26 11:18
portalhtn: 人
Alieno: 現在都還太早 藍綠媒體還沒一起上咧19F 114.37.124.159 台灣 07/26 11:18
chyou2003: 不過確實啦,賴都贏不了的網軍威力,民20F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:18
chyou2003: 眾黨怎麼可能贏的了?
Alieno: 等選前1.2個月就知道藍綠媒體的厲害了22F 114.37.124.159 台灣 07/26 11:18
kenro: 倒也不是吃負面那套,而是柯自己缺點也有23F 223.137.141.80 台灣 07/26 11:18
kuosos520: 柯粉算15%死忠好了,另外有15%沒這麼24F 223.137.166.177 台灣 07/26 11:19
JackTheRippe: 不是鋒頭,是膨風吧,靠網軍洗出來25F 114.137.125.193 台灣 07/26 11:19
inshadow: 誰知道猴這麼不耐打 民進黨尻幾下就爆了26F 122.117.48.133 台灣 07/26 11:19
JackTheRippe: 的高聲量27F 114.137.125.193 台灣 07/26 11:19
kuosos520: 死忠28F 223.137.166.177 台灣 07/26 11:19
kuosos520: 館粉算0.2%好了,為了這0.2%的人去影
kuosos520: 響柯P形象
kuosos520: 導致15%游離份子觀感不佳
kuosos520: 整個就崩了,我是沒有辦法跟館粉站在
kuosos520: 一起
kuosos520: 你喜歡你吃下去
kenro: 說話除了酸,他也提不出什麼解決方法就漫罵35F 223.137.141.80 台灣 07/26 11:20
hoks: 等TVBS的啊36F 49.216.130.225 台灣 07/26 11:20
portalhtn: 綠共就無限鋪天蓋地攻擊放大缺點 賴導37F 223.139.14.126 台灣 07/26 11:21
jesiuty: 攻擊如果有用?什麼時候漏龜頭出來有差嗎38F 36.236.147.12 台灣 07/26 11:21
portalhtn: 則躲在後面 閃閃躲躲 裝沒事39F 223.139.14.126 台灣 07/26 11:21
jesiuty: ?表示黨要誰當選就當選  只能代表台灣人40F 36.236.147.12 台灣 07/26 11:21
jesiuty: 智商不適合擁有民主罷了 未來的命運也很
jesiuty: 清楚了
ashrum: 柯的缺點比黃國昌大多了,國師負面聲量都43F 42.79.155.92 台灣 07/26 11:21
ericliung: 每天電視負面新聞版面一直洗 不降才怪44F 111.240.18.239 台灣 07/26 11:21
ashrum: 被K到40%,正面聲量從18%探底到13%45F 42.79.155.92 台灣 07/26 11:21
chyou2003: 館長暴走是大事不知道民眾黨有沒有回報46F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:21
coeXist: 負面選舉就DPP最擅長的 不懂事實查證的長47F 36.238.192.121 台灣 07/26 11:21
chyou2003: 思考如何應對?還是覺得館長公審的好?48F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:21
coeXist: 輩就照單全收 柯就只能在50歲以下找出路49F 36.238.192.121 台灣 07/26 11:21
chyou2003: 如果是後者那…50F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:21
ericliung: 只看電視的人 一定會被影響到51F 111.240.18.239 台灣 07/26 11:22
s13140709: 台北市府打柯也是dpp 啦52F 114.136.175.124 台灣 07/26 11:23
mazznia: 柯的臭嘴問題也很大,像被打的仇女言論53F 125.231.226.41 台灣 07/26 11:23
mazznia: 那個不是他親口講的
s13140709: 只會怪一直洗 啊不是說越打越高55F 114.136.175.124 台灣 07/26 11:23
coeXist: 綠粉都熱愛看三民自政論 當然會覺得柯只56F 36.238.192.121 台灣 07/26 11:23
coeXist: 會罵不會做事沒有解決方法
kuosos520: 我不會投綠共啦,阿檢討側翼之前,是58F 223.137.166.177 台灣 07/26 11:23
kuosos520: 不是看一下館長論述有沒有證據
kuosos520: 那你跟綠共一個樣,我投你幹嘛?
s13140709: 現在只是藍營的票回到侯身上而已啦61F 114.136.175.124 台灣 07/26 11:23
Tsucomi69: 攻擊很有用啊,台獨金孫打成中共同路人62F 114.35.201.84 台灣 07/26 11:23
new71050: 民進黨爛成這樣 潑屎別人就對63F 118.165.42.48 台灣 07/26 11:24
mazznia: 你怎麼也不抓看看賴有沒有柯這麼臭嘴64F 125.231.226.41 台灣 07/26 11:24
s13140709: 之前柯那麼高有部分是藍營流過去的65F 114.136.175.124 台灣 07/26 11:24
notimenofree: 這次再投綠共我他媽就吃屎66F 39.15.50.9 台灣 07/26 11:24
coeXist: 綠粉自己客觀點晚上把電視每台政論都看就67F 36.238.192.121 台灣 07/26 11:24
coeXist: 知道了 三立民視永遠是帶著恨意加油添醋
s13140709: 太監說 北流案 這些都是dpp 洗的?69F 114.136.175.124 台灣 07/26 11:24
coeXist: 在批鬥政敵 從不會去平衡打擊或公平分析370F 36.238.192.121 台灣 07/26 11:24
brans: 選舉變成行銷戰了,跟候選人能力根本沒關71F 114.25.218.45 台灣 07/26 11:24
Tsucomi69: 館長才一個網紅,綠共是整個党72F 114.35.201.84 台灣 07/26 11:24
coeXist: 個侯選人73F 36.238.192.121 台灣 07/26 11:25
brans: 係了74F 114.25.218.45 台灣 07/26 11:25
notimenofree: 賴:愛滋幾乎男男性交75F 39.15.50.9 台灣 07/26 11:25
Tsucomi69: 孰輕孰重自己看76F 114.35.201.84 台灣 07/26 11:25
kuosos520: 柯講話我沒問題,綠共無限放大不會影77F 223.137.166.177 台灣 07/26 11:25
eeccms 
eeccms: 解決不了問題,就解決提出問題的人78F 27.247.129.122 台灣 07/26 11:25
s13140709: 再來會去跟館長掛勾真的也很有問題 館79F 114.136.175.124 台灣 07/26 11:25
kuosos520: 響我80F 223.137.166.177 台灣 07/26 11:25
s13140709: 長就是個牆頭草商人而已81F 114.136.175.124 台灣 07/26 11:25
kuosos520: 但我就是不能接受跟綠共韓粉一個樣的82F 223.137.166.177 台灣 07/26 11:25
kuosos520: 館長
kuosos520: 你要跟館長站同邊
kuosos520: 那抱歉我覺得你們都一樣,我投不下去
m21423: 柯的攻勢太弱了啦  像以前直球對幹DPP就86F 101.9.39.130 台灣 07/26 11:26
m21423: 好了 現在柯不說話反而沒有熱度
s13140709: 你能想像一個總統整天在外交場合失言88F 114.136.175.124 台灣 07/26 11:26
Tsucomi69: 要把柯粉跟館長連結是你自己的問題89F 114.35.201.84 台灣 07/26 11:27
s13140709: 嗎?90F 114.136.175.124 台灣 07/26 11:27
thomaspig: 網軍再繼續洗沒差 反感的只會越來越多91F 111.81.20.43 台灣 07/26 11:27
ashrum: 把柯粉和館粉聯結是綠網軍策略92F 42.79.155.92 台灣 07/26 11:27
graduation: 柯很明顯被捧殺 之前民調有幾家異常高93F 61.219.238.65 台灣 07/26 11:28
Tsucomi69: 館長自己辦活動跟反柯女生的問題94F 114.35.201.84 台灣 07/26 11:28
s5517821: 柯粉還在騙自己 拜票仔就是館長 還不制95F 61.220.100.151 台灣 07/26 11:28
s13140709: 其實他服貿店店 跟國昌幹政府 不要跟館96F 114.136.175.124 台灣 07/26 11:28
s5517821: 止他97F 61.220.100.151 台灣 07/26 11:28
s13140709: 長扯上關係就好了98F 114.136.175.124 台灣 07/26 11:28
coeXist: 館長歸館長 柯歸柯 相同點就是希望政黨輪99F 36.238.192.121 台灣 07/26 11:28
s13140709: 現在只是藍營的票回到基本盤100F 114.136.175.124 台灣 07/26 11:28
coeXist: 替 難道希望政黨輪替的全都挺館或挺柯嗎101F 36.238.192.121 台灣 07/26 11:28
coeXist: 並不是 但哥布林的腦袋只夠二分法
s13140709: 當然不是啊 但你跟那種爭議人物扯上關103F 114.136.175.124 台灣 07/26 11:29
s13140709: 係你覺得對他選舉有幫助?
roso4258: https://i.imgur.com/4ZGO4Kj.jpg105F 101.10.57.158 台灣 07/26 11:29
davidonptt: 龜腳露出來吧106F 49.217.133.75 台灣 07/26 11:29
lilinnnnnn: 的確 賴導當年也是被玩爆107F 223.136.102.171 台灣 07/26 11:30
Tsucomi69: 基本上跟柯粉沒關係,他也沒偏心捧柯108F 114.35.201.84 台灣 07/26 11:30
coeXist: 跟爭議人物扯上關係? 我還以為你在說跟109F 36.238.192.121 台灣 07/26 11:30
coeXist: 四X貓很友好的民進黨與綠媒呢
fju0911: 我倒覺得再晚點被攻擊就來不及救耶111F 192.19.247.250 台灣 07/26 11:31
ashrum: 先硬聯結,再分化柯粉和館粉是綠網軍策略112F 42.79.155.92 台灣 07/26 11:31
Tsucomi69: 看不出綠共危害遠大於館長我也沒辦法113F 114.35.201.84 台灣 07/26 11:31
coeXist: 重點就是DPP側翼+黨媒一條龍 很少人能倖114F 36.238.192.121 台灣 07/26 11:32
chyou2003: 早就被連結了,館長暴走時,沒人趕快想115F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:32
coeXist: 免的 4年前賴清德光是被側翼打就被打垮了116F 36.238.192.121 台灣 07/26 11:32
chyou2003: 隔天要怎麼回應?隨便個正面呼籲大家都117F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:32
coeXist:  還不用側翼+黨媒一條龍打賴118F 36.238.192.121 台灣 07/26 11:32
chyou2003: 可以發表意見之類的都比半切割好多了,119F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:32
chyou2003: 民眾黨跟柯到底在幹嘛?
Tsucomi69: 假中立的我看多了121F 114.35.201.84 台灣 07/26 11:32
sin31429: https://i.imgur.com/B5bVwct_d.jpg122F 114.136.198.181 台灣 07/26 11:32
chyou2003: 戰爭早就開打了123F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:32
catwithfish: 遭控媒體的好處啊,反正我不投民進124F 111.83.225.135 台灣 07/26 11:32
Ogano: 服冒蠻有影響的,現在看不到什麼要跟中國服125F 111.240.124.24 台灣 07/26 11:33
Ogano: 冒的必要
airswalker: 白粉就繼續拜票沒關係 哈哈127F 101.12.16.226 台灣 07/26 11:33
Tsucomi69: 反正這輩子不投藍綠128F 114.35.201.84 台灣 07/26 11:34
liker1412: 我是覺得還早 變數還很多 照自己步調走129F 60.250.51.145 台灣 07/26 11:34
agow: 無效的話花在網軍的錢就浪費啦,所以公關才130F 114.136.45.116 台灣 07/26 11:34
agow: 努力操作
suzer: 投自己想投的就好,不用後悔132F 42.73.223.90 台灣 07/26 11:35
andre9: 不用算計那麼多 投票就知道133F 220.130.18.196 台灣 07/26 11:36
hohohoha: 遲早都會打 最好2 3差距縮小 維持死忠134F 36.236.120.13 台灣 07/26 11:36
hohohoha: 仔支持度就贏了
andre9: 目前LIE躺上 國民黨不願當小的 就這樣136F 220.130.18.196 台灣 07/26 11:36
andre9: 勿忘逢甲碟仙
chyou2003: 716早就跟民眾黨強烈連結,對手也一定138F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:36
coeXist: 還早沒錯 最後兩個月選民會自動棄保 別忘139F 36.238.192.121 台灣 07/26 11:36
chyou2003: 會想辦法減少遊行的正面效益,遊行如果140F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:36
coeXist: 了侯還沒正式烙跑就已掉到15~20%了141F 36.238.192.121 台灣 07/26 11:37
yanhsin: 早就把柯當頭號目標根本不在乎國民黨了142F 1.200.79.69 台灣 07/26 11:37
isisisdog: 投民進黨死全家143F 180.217.155.196 台灣 07/26 11:37
chyou2003: 出事當然會被連結到民眾黨,柯還以我們144F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:37
chyou2003: 只是來賓,是天真還是幼稚?XD
shadowdio: 每個議題都要跟著起舞就是被牽著走而已146F 114.27.211.240 台灣 07/26 11:37
ilove30and: 傻眼 這樣也能檢討民進黨= =147F 60.251.182.211 台灣 07/26 11:37
chyou2003: 不過沒辦法這種攻防也是專業吧,民眾黨148F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:38
chyou2003: 真的沒什麼經驗只能慢慢累積學習
pinky80903: https://www.ftnn.com.tw/news/43359150F 180.177.24.17 台灣 07/26 11:38
美麗島民調/柯文哲民調支持度下滑原因曝光:「這群人」不挺  | FTNN 新聞網
[圖]
記者盧逸峰/台北報導根據美麗島電子報今日發布最新民調(7/24-25),賴清德支持度35.1%,柯文哲24%,侯友宜19.9%,柯文哲支持度跌了4.6%、侯友宜則略上升上... ...

 
BBQOO: 還好啦~台灣自己選的自己吃151F 114.136.201.239 台灣 07/26 11:39
chyou2003: 早點來點震撼教育也好,對手可不是吃素152F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:39
chyou2003: 的
sellgd: 藍的就是慢衝 現在不是非綠第一 很難追了154F 203.222.13.126 台灣 07/26 11:39
ya8957: 人渣資進党從去年就佈局1.9億的抹黑攻擊,155F 180.218.42.108 台灣 07/26 11:40
ya8957: 誰能打得贏?
mokke: 民進黨真的太會操作了 不得不佩服157F 39.14.65.22 台灣 07/26 11:40
sellgd: 反正屆時看TVBS封關 集中投非綠最高158F 203.222.13.126 台灣 07/26 11:40
coeXist: 詐騙集團當然要很懂操作才能騙到最多人啊159F 36.238.192.121 台灣 07/26 11:40
sellgd: 不是DPP太會操作 是朱立倫沒在動160F 203.222.13.126 台灣 07/26 11:41
shihho: 貪污權利保衛戰,會無所不用161F 101.10.3.226 台灣 07/26 11:41
NCTUFAIWEN: 早點出來才好吧 遲早要被打的 打久了162F 39.9.164.236 台灣 07/26 11:41
NCTUFAIWEN: 大家就疲乏覺得又是在惡鬥才好
coeXist: 看黨媒三粒造謠餵藥案也沒人動的了 每晚164F 36.238.192.121 台灣 07/26 11:41
coeXist: 繼續潑糞
chyou2003: 其實從TVBS做出柯領先民調到現在也才1166F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:42
chyou2003: 個月,看這一個月發動多少攻擊了?未來
chyou2003: 只會更多不會減少
sellgd: DPP那些操作 現在只會影響基本盤169F 203.222.13.126 台灣 07/26 11:42
ao5566: 這幾波一條龍攻擊都是搭配綠營機構民調170F 111.81.226.206 台灣 07/26 11:42
sellgd: 藍白未來面對DPP 第一反應先回應 造謠就是171F 203.222.13.126 台灣 07/26 11:43
ffxx: 網軍潑糞無敵阿 反正又不會被追究 根本無解172F 1.171.139.180 台灣 07/26 11:43
ao5566: 一貫的塑造共同敵人增加死忠信仰操作而已173F 111.81.226.206 台灣 07/26 11:43
roger1976 
roger1976: 柯糞現在要切割館兒?太無情了吧 嘻嘻174F 111.71.85.226 台灣 07/26 11:44
vincent0719: 看支持者言論再投票的人可以去吃屎了175F 101.137.195.9 台灣 07/26 11:49
rex0217: 不然怎麼會網軍真香,掌握媒體很好用176F 223.138.168.101 台灣 07/26 11:49
nickflying: 我也覺得太早做這個遊行177F 27.51.10.82 台灣 07/26 11:50
The4sakenOne: 台灣人自己的選擇178F 142.55.0.9 加拿大 07/26 11:52
a382: 建議看一下新聞面對面分析179F 49.216.135.161 台灣 07/26 11:55
visviva: 最好是,立委底定後就會開始投入資源,最180F 112.104.36.28 台灣 07/26 11:55
chyou2003: 民眾黨不知道有沒有做遊行成功、失敗、181F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:55
visviva: 後就是回歸藍綠啦182F 112.104.36.28 台灣 07/26 11:55
chyou2003: 有人鬧事該如何處理的沙盤推演?現在看183F 223.137.67.208 台灣 07/26 11:55
chyou2003: 來就算有做效果也不是很好XD
acer4856: 辯論會應該影響較大 有沒有料就會知道185F 111.83.111.192 台灣 07/26 11:57
questionboy: 這種風氣就是蔡EE帶出來的 還用在執186F 223.137.242.145 台灣 07/26 11:57
questionboy: 政上 噁心到不行
acer4856: 前面這些網軍攻擊影響只是暫時的188F 111.83.111.192 台灣 07/26 11:58
sasaflight: 先處理館長吧189F 60.251.41.150 台灣 07/26 11:58
biggest1983: 就只是被老K的牆頭草看破回流而已==190F 220.141.10.244 台灣 07/26 11:59
tengentoppa: 好爽,台灣前途一片光明191F 39.12.152.33 台灣 07/26 12:00
questionboy: 覺得辯論會能反轉的 想太多了 辯論完192F 223.137.242.145 台灣 07/26 12:00
questionboy: 側翼就開始洗地了 接著就是斷章取義
questionboy: 曲解柯的辯論 就像這波打柯仇女一樣
garlin0127: 功德用當初自己被打的那套來攻擊別人195F 49.216.100.122 台灣 07/26 12:00
questionboy: 一直洗196F 223.137.242.145 台灣 07/26 12:00
garlin0127: 了嗎?197F 49.216.100.122 台灣 07/26 12:00
chyou2003: 館長就只是容易腦充血,好好勸一下就好198F 223.137.67.208 台灣 07/26 12:01
m90203: 考驗才正要開始呢!199F 42.72.215.117 台灣 07/26 12:01
chyou2003: 吧200F 223.137.67.208 台灣 07/26 12:01
rahit: 我倒覺得先讓民進黨黑201F 101.12.42.0 台灣 07/26 12:01
rahit: 不然選前抹黑更慘
bobby94507: 網路聲量跟中間選民什麼關係203F 42.73.208.171 台灣 07/26 12:02
n790321: 幫幫忙 現在才八月204F 114.136.224.38 台灣 07/26 12:02
ashrum: 人類就是群體動物,聲量的流動就是人類行205F 42.79.155.92 台灣 07/26 12:09
ashrum: 為,除非中間選民不是人類
gametv: 北科的事情干柯粉啥事?207F 210.243.212.24 台灣 07/26 12:09
FBIS: 輸了就是網軍害的,對手都是負面,柯及是正208F 27.51.96.174 台灣 07/26 12:11
isisisdog: 賴導網軍攻擊不是事實嗎209F 180.217.155.196 台灣 07/26 12:14
elic2577: 垃圾,選到底不要落跑210F 223.140.70.74 台灣 07/26 12:16
shawn0205: https://i.imgur.com/GCEyHLB.jpg211F 112.78.74.20 台灣 07/26 12:16
[圖]
bigdaddy5566: 講的很理性啊,一堆人到底在崩潰什212F 210.64.18.44 台灣 07/26 12:17
bigdaddy5566: 麼
wirecut: 台灣人就愛負面選舉啊 呵呵214F 112.104.136.121 台灣 07/26 12:19
pichia: 根本自爆215F 140.112.125.81 台灣 07/26 12:19
CaTkinGG: 716也是小英展現火力給賴的大禮216F 114.137.234.145 台灣 07/26 12:20
paulin0613: 看八卦版聲量就知道部份柯粉玩過頭被217F 111.251.141.84 台灣 07/26 12:22
pichia: 謝謝你的檢討XDDDD218F 140.112.125.81 台灣 07/26 12:22
paulin0613: 討厭了219F 111.251.141.84 台灣 07/26 12:22
molsmopuim: http://i.imgur.com/tqLIQIu.jpg220F 136.23.34.72 台灣 07/26 12:22
[圖]
Cjwinds: 負面選舉真可悲 台灣人永遠吃這套221F 39.12.73.163 台灣 07/26 12:22
WoodLips: 白粉 準備迎接柯老三了222F 223.137.2.52 台灣 07/26 12:31
SPAEK: 別死撐了 恭迎賴神就對了223F 1.162.170.18 台灣 07/26 12:34
buneng: 自己去跟館長連結然後說是別人網軍策略,224F 42.76.195.87 台灣 07/26 12:34
SPAEK: 反正不管哪份民調 賴神就是穩35% 這才真的225F 1.162.170.18 台灣 07/26 12:34
buneng: 靠背不要巨嬰怪東怪西好嗎226F 42.76.195.87 台灣 07/26 12:35
alexjeter: 綠圾 不要臉的廢物黨227F 111.82.17.128 台灣 07/26 12:41
neos042: 除非有非綠大聯盟,不然很難贏賴228F 49.215.45.73 台灣 07/26 12:44
tamagon: 民調也是特定媒體放出來的吧.有沒有調整229F 61.218.44.61 台灣 07/26 12:45
tamagon: 作假..或為了攻擊某特定人作修正
kkkkk9: 米田仔發動攻勢不意外231F 42.72.188.19 台灣 07/26 12:47
jeffsu: 藍綠早就合了 柯被打崩潰 慘232F 140.128.138.39 台灣 07/26 12:47
windlands: 控制媒體有效 一場2萬人出來曬太陽遊行233F 223.138.9.96 台灣 07/26 12:48
windlands: 的活動 執政者不表態 媒體不討論訴求
windlands: 把焦點放在活動男女比 了憐
kenro: 不是,而是柯自己會自爆236F 223.137.141.80 台灣 07/26 12:52
b93510015: 柯加油吧!!雖然應該不會贏237F 27.242.66.89 台灣 07/26 12:52
kicc5299303: 無所謂,反正我肯定投柯238F 218.172.17.203 台灣 07/26 12:53
ice0101001: 早就說朱柯配,才有機會了239F 223.137.153.54 台灣 07/26 12:57
mazznia: 716八卦低卡炒成這樣,結果出來二萬多人240F 125.231.226.41 台灣 07/26 12:58
mazznia: 然後怪民進黨控制媒體,真的笑爛
async: 柯粉被綠粉玩弄到自己也變極端242F 223.139.84.207 台灣 07/26 13:00
libur: 時代力量才是真正在乎公平正義的政黨啦243F 101.136.66.192 台灣 07/26 13:08
ericwang1017: 不覺得716有發生對柯不好的事,各種244F 223.136.11.140 台灣 07/26 13:17
ericwang1017: 抹黑攻擊一定都會來,反正就是投柯
ericwang1017: 沒懸念
orgysolitude: 都是別人的錯,這就柯粉247F 223.136.17.111 台灣 07/26 13:19
yellow528: 716之後就拜託柯粉不要這麼極端四處批248F 223.137.101.60 台灣 07/26 13:25
yellow528: 鬥幫柯文哲敗掉了,結果到了今天還在
yellow528: 都是別人的錯
k7t7v7: 柯粉在網路上攻擊尚未決定要投廢票還是給251F 42.72.235.252 台灣 07/26 13:29
k7t7v7: 柯一次機會的中間選民,是最大的敗因
k7t7v7: 柯粉若執迷不悟,廢票選民轉投藍綠後果不
k7t7v7: 堪設想!
k7t7v7: 柯粉若真心為了台灣好,應該全面退出網路
k7t7v7: 世界
k7t7v7: 不要為了逞口舌之快害柯落選
budaixi: 怎樣都不會投綠共啦,垃圾網軍258F 49.217.8.82 台灣 07/26 13:38
kkman2: 無所謂,反正我本來就不可能投柯259F 36.236.207.252 台灣 07/26 13:43
jesiuty: 7/16是誰的場子?侯也有去 哥布林是屎吃260F 36.236.147.12 台灣 07/26 13:52
jesiuty: 多了腦子只剩大便嗎?
jesiuty: 郭猴都有去
foxey: 安裝黨工暗樁嗆猴 原來都是塔綠負面選戰啊263F 59.124.242.209 台灣 07/26 14:01
foxey: 塔綠太可惡了 柯黨中央還安插內奸
bart102617: 垃圾蟑螂網軍超多265F 111.241.110.240 台灣 07/26 14:22
NXT0614: 怎麼什麼都別人的錯266F 24.13.188.243 美國 07/26 14:32
s7172001: 我覺得一個巴掌拍不想 柯粉就是閉嘴 不267F 24.19.5.10 美國 07/26 15:08
s7172001: 要跟綠粉聞之起舞 反串一定有但還是那句
s7172001:  一個巴掌拍不響 越想護航越沒用 低調就
s7172001: 已經是幫忙
imhideji: 真的 怪在民進黨頭上就對了271F 101.9.193.148 台灣 07/26 16:36
darren40119: 綠又翻 北又贏272F 49.216.50.99 台灣 07/26 17:14
farmoos: 網路世代 早該知道各派亂鬥 反串 反反串273F 1.169.108.78 台灣 07/26 17:21
farmoos: 及境外煽動台灣各派互鬥。
supertalker: 投柯就對了,2024唯一清廉的總統275F 59.120.172.196 台灣 07/26 17:46

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1樓 時間: 2023-07-26 11:42:31 (台灣)
+1 07-26 11:42 TW
我也是這樣看
其實這陣子賴清德很少有版面
都是側翼跟媒體在打柯,侯則是被邊緣化
不過我也覺得前陣子的民調過於捧柯
現在只是回歸正常
2樓 時間: 2023-07-26 11:44:08 (美國)
-2 07-26 11:44 US
柯 CF就仇女,台婦女票流失中。
我身邊女性朋友就不投柯賤嘴。
3樓 時間: 2023-07-26 12:05:25 (台灣)
  07-26 12:05 TW
失敗找理由?
4%太監狗? 716 自証 臭酸?仇女?沒水準?低端?
現在又要扯別人了嗎?
慢慢扯吧!還會愈來愈低的呢?
4樓 時間: 2023-07-26 12:08:33 (台灣)
+2 07-26 12:08 TW
母豬和金孫就整天躲起來 躲兩三年 派底下一堆狗出來咬人
難怪8800億都變成詐騙辦公室的經費 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5樓 時間: 2023-07-26 12:11:23 (台灣)
+2 07-26 12:11 TW
綠共賤畜是不是整天以為去年選贏20個縣市啊?
醒醒喔 你們只有贏南部4個和外島1個 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
6樓 時間: 2023-07-26 12:20:23 (台灣)
+3    (編輯過) TW
~
無所謂辣
反正最後都是台灣人自己選的...種什麼因得什麼果
繼續選藍綠,把台灣搞爛到放棄治療也沒差
看看民進黨+塔綠斑 那精美的四個不同意...如今高雄人停電停到爽死
還能怎樣?? 就只能稱讚一句 夕鶴 ~~ ~
7樓 時間: 2023-07-26 12:23:02 (台灣)
  07-26 12:23 TW
的確 賴導當年也是被玩爆
8樓 時間: 2023-07-26 12:25:05 (台灣)
+1 07-26 12:25 TW
低智商低學歷就是會投民進黨 因為低能以為自己的判斷是正確的 其實已經被洗腦
9樓 時間: 2023-07-26 12:26:01 (台灣)
  07-26 12:26 TW
這是說明柯黨只打空軍!難怪一堆網軍在這裡!
等柯黨泡沫柯粉們才可能回到現實世界!
10樓 時間: 2023-07-26 12:35:33 (台灣)
  07-26 12:35 TW
分析半天的結論就是,一切都是塔綠班狗娘養1450側翼網軍死全家,反正蚵粉永遠不能面對現實。
11樓 時間: 2023-07-26 12:47:45 (台灣)
  07-26 12:47 TW
黨部網軍被館長和黃國昌打出原形,還呆呆地參加716慶功宴
[圖]
12樓 時間: 2023-07-26 12:51:07 (柬埔寨)
+2 07-26 12:51 KH
不管柯會不會上,我堅持投他,因為投藍綠的話,跟沒有投一樣,不如直接投柯,還有一絲絲的希望!!
13樓 時間: 2023-07-26 12:52:25 (台灣)
  07-26 12:52 TW
選擇吃屎的柯粉真多
14樓 時間: 2023-07-26 12:56:11 (台灣)
+1 07-26 12:56 TW
笑死人了,浸在化糞池裡的塔綠班整天鬼叫鬼叫的
15樓 時間: 2023-07-26 13:05:33 (台灣)
+1 07-26 13:05 TW
如果真的穩了 就不會叫郭董出來選 看看一堆綠粉郭粉叫郭董出來選 就是擔心柯會選上 因為郭董不出來 到最後一定操作棄保 國民黨到最後選不上一定會叫總統投柯p 立委選國民黨 反正先讓民進黨下台最重要 到時四年後選其他人出來就行
16樓 時間: 2023-07-26 13:11:33 (台灣)
  07-26 13:11 TW
笑死人誰不知道ptt就白蓮教網軍最多
17樓 時間: 2023-07-26 13:13:15 (台灣)
  07-26 13:13 TW
侯真的很強 民調就不會很低 郭也不會出來選 就是沒瞧好郭董才會有這樣結局 郭董不知道自己獨立選會讓賴當選嗎  不可能的
18樓 時間: 2023-07-26 13:16:08 (台灣)
  07-26 13:16 TW
所以政黑也是一堆綠網軍 你以為我不知道 就是有被罵過才轉中共同路人呢 之前都投民進黨的
19樓 時間: 2023-07-26 13:33:12 (台灣)
  07-26 13:33 TW
白粉吸吸吸
20樓 時間: 2023-07-26 13:35:25 (台灣)
+2 07-26 13:35 TW
···
塔綠班就716當天放一隻台女當刺客 然後側翼就拿這人當議題大洗特洗仇女議題
早在716之前 綠營的策略都想好了 跟你論辨什麼司法和居住正義根本不重要
對綠營來講 把焦點轉移到不相干的事件上那才是他們最拿手的
畢竟流氓頭子蘇貞昌以前就是這麼幹的 下面側翼老鼠比照辦理一點也不意外
21樓 時間: 2023-07-26 13:42:48 (台灣)
+1 07-26 13:42 TW
我們還是寫一下正經事讓正常人想去瞭解。啊這些塔綠班真可憐,他們高層對女性都是直接上還沒有到仇女不仇女這個層次,這些連手都摸不到的整天在喊仇女,口憐。
22樓 時間: 2023-07-26 14:03:06 (台灣)
     (編輯過) TW
蚵極力拉攏的新竹許修睿, 苗栗鍾東錦, 台中顏清標,
哪一個不是黑金?
23樓 時間: 2023-07-26 14:01:50 (台灣)
-1    (編輯過) TW
與黑金的緊密關係 >> 
與紅統的緊密關係 >> 
24樓 時間: 2023-07-26 14:02:51 (台灣)
  07-26 14:02 TW
早點清醒吧,寄生白黨的郭粉韓粉終究是要回歸的
25樓 時間: 2023-07-26 14:19:39 (台灣)
     (編輯過) TW
白營TMD是寄生蟲,想不到這TMD寄生蟲體內還有郭、韓兩種寄生蟲
大自然真神奇啊
26樓 時間: 2023-07-26 14:31:51 (台灣)
+2 07-26 14:31 TW
看吧,大概就是像上面這樣鬼叫鬼叫的。
27樓 時間: 2023-07-26 14:43:58 (台灣)
     (編輯過) TW
咦...你不是那個支持蚵P打算重啟服貿又不敢承認的鱉三蚵粉嗎?
28樓 時間: 2023-07-26 15:19:06 (台灣)
+2 07-26 15:19 TW
咦...你不是那個說什麼重啟服貿是找人來插你媽媽,阿後來發現民進黨政府的陸委會其實一直在都在插你媽媽嗎?哇,裝不熟哦~~你媽媽後來去救了沒?
誒,好像還在插誒! ----- 三、關於兩岸服貿協議及貨貿協議之立場
政府將儘速推動兩岸協議監督條例完成立法,再依據監督條例規定進行兩岸服務貿易協議審議及兩岸貨貿的後續協商。
29樓 時間: 2023-07-26 17:20:50 (台灣)
     (編輯過) TW
白癡喔,自己提供的網頁,自己都不看清楚的嗎?
一、背景說明
(一)於86年及88年時,行政院曾草擬「臺灣地區與大陸地區訂定協議處理條例」草案,二度函送立法院審議,惟未獲審議。而於92年「臺灣地區與大陸地區人民關係條例」修正時,增訂7個條文,明定兩岸協議的相關處理及監督機制,將前揭條例草案之主要精神納入規範。
裡面都寫了,在臺灣地區與大陸地區人民關係條例修訂時,將兩岸協議的相關處理及監督機制的主要精神納入規範。而且兩岸人民關係條例第5-3條也採取修憲等級的高規格雙審議制。
請問現在要求審查服貿協議的有超過全體立法委員四分之三之出席,及出席委員四分之三之同意嗎?沒有啊! 請問民眾黨五席立委有超過全體立法委員四分之三嗎?根本沒有!那你民眾黨為何要重啟服貿? 而且都有修憲等級高規格雙審議的兩岸人民關係條例了,你民眾黨為何要另修低監督門檻兩監條例?是要為中國入侵台灣開後門嗎?
連法條及陸委會說帖都不會看,還好意思貼陸委會網頁來打臉自己!
30樓 時間: 2023-07-26 16:39:31 (台灣)
     (編輯過) TW
正因為對台灣人就業影響巨大的服貿已經被太陽花運動擋下來,而且立法院也已針對服貿在兩岸人民關係條例中修訂了高門檻的雙審議機制,所以近10年來已經沒人在談服貿了。
為何在民眾黨內部會議中會討論服貿議題?是誰要你們談的?為何要談?你們始終說不清楚。
就如同沒有外人插你媽, 你們怎會內部討論要不要找人來插你媽? 還質疑民進黨怎不通過你媽貞監條例來監督你媽有沒有被插? 後來無法自圓其說, 柯文哲:通過兩岸協議監督條例 貨貿先於服貿
31樓 時間: 2023-07-26 17:14:18 (台灣)
     (編輯過) TW
台灣內部就是有像timXXX這種背骨仔,為了選票,害自己台灣人的工作機會被中國人搶走
重啟服貿 蘇貞昌:罔顧台灣400萬從業人口生計 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202306260258.aspx
32樓 時間: 2023-07-26 17:16:25 (台灣)
+1    (編輯過) TW
那麼厲害,你是要反駁 前陸委會主委 陳明通 嗎?人家可是說 兩岸協議監督條例草案 和 兩岸條例第五條之三修正草案 不是重覆立法誒,政治協議歸政治協議,一般協議歸一般協議。再豪洨啊!
----- 問:目前立院已有六個版本的「兩岸協議監督條例草案」,政府為何又提「兩岸條例第五條之三修正草案」?
該修正草案與兩岸協議監督條例的各版本草案,都在立法院進行審議中。一旦立法通過,未來兩岸洽簽政治議題協議,必須適用「兩岸條例」的處理程序,一般協議則適用「兩岸協議監督條例」的處理程序;但一般協議的內容如有涉及政治性意涵,也必須依照政治議題的監督程序處理。在雙軌制下,政治議題協議與一般協議各自有適當的機制可資依循,兩套規範沒有重複的問題。
星期專訪》陸委會主委陳明通談政院版兩岸條例修法:兩岸要和平 北京須先放棄武統 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
記者鍾麗華/專訪立法院內政委員會今審查「兩岸人民關係條例增訂第五條之三條文草案」,行政院版草案對政治議題協商提出國會雙審議及人民公投的高門檻程序。陸委會主委陳明通接受本報專訪時表示,自從「習五條」提出後,兩岸局勢已發生重大變化。中共強調不放棄武統、統一才有和平,但兩岸要和平,就是北京當局必須先放棄武 ...
33樓 時間: 2023-07-26 17:18:01 (台灣)
+1 07-26 17:18 TW
你好好學一下人家蘇貞昌啦~
人家老老實實的把立場講的明明白白的,就是要去插你媽媽啦!
34樓 時間: 2023-07-26 18:06:28 (台灣)
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所以你認為服貿是一般協議而已,不屬於政治協議?
請回答
[圖]
35樓 時間: 2023-07-26 20:18:45 (台灣)
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從timXXX po的影片就可以看出他人品之低劣,這段影片經過剪接變造
少了以下這麼大篇幅綠字的部分(但我們主張簽服貿協議,要簽公平對等對等開放、公平競爭、照顧人民生計、維護國家安全,這四個原則不能破壞 ...),故意誤導民眾
========================================================== 「實質審查,重啟談判:民進黨給馬政府的最後通牒」國際媒體記者會 https://www.youtube.com/watch?v=WBR67YFmGzY&t=10s 從2:30開始,逐字稿如下
各位記者女士先生,民主進步黨主張兩岸之間簽服貿協議,我們從不是反對,但我們主張簽服貿協議,要簽公平對等對等開放、公平競爭、照顧人民生計、維護國家安全,這四個原則不能破壞,所以馬政府說民進黨反對服貿協議是不正確的,是要誤導視聽,是要誤導國際媒體馬政府違反民主程序,不顧人民生計,我們跟國民黨早在去年6月25號在王金平院長的主持下有一張四黨協商的協議書,各位手上都有,也都有英文的翻譯,這一張協議書裡面不但有王金平院長主持、副院長參加、有我們民進黨的總召柯建銘幹事長、書記長、更有國民黨的黨團總召林鴻池、更有他們的相關負責人、也有台聯黨、也有親民黨通通簽名在這上面,文章文字一條一條寫得清清楚楚,海峽兩岸服貿協議的本文應經立法院逐條審查、逐條表決,服貿協議的特定承諾表應逐項審查、逐項表決,不得全案包裹表決,非經立法院實質審查通過,不得啟動生效條款。一個字一個字清清楚楚,這是白紙黑字,朝野協商。但馬英九總統不顧朝野協商的白紙黑字,硬是限期要國民黨團把服貿協議一字不能改、全部要通過,這個是民主倒退,這個是協商破壞,這個是讓產業界惶恐,讓學生青年有理想的人不滿,所以才會有前天晚上學生自發性的衝進議場、佔領國會。這個也看到國際媒體說,是因為馬總統親中立場,硬是向中傾斜,而且還強制通過所造成的結果。而我們也看出來看到不只學生、甚至於教授、知識界、產業界、社運界、公民團體、學生團體通通出來,而且已經擴展到全國。在佔領主席台的學生立法院裡面秀出那張黃色的非常大張的英文書稿裡面就清清楚楚寫著9趴的總統支持度的總統怎麼能要求在3分鐘內強制通過七成民意所反對的服貿協議,這是大學生在立法院向國際訴求給大家看到的英文布條標語,清清楚楚。所以民進黨是站在全民的這一邊、主流民意的這一邊、多數民意的這一邊,我們是反對馬總統的黑箱作業、我們是反對馬總統的違反程序正義、我們是反對馬總統”破壞協議民主倒退,所以民進黨要給馬總統下最後通牒:第一,馬總統要立刻向人民道歉,保證絕不再犯。第二,服貿協議要立刻送回委員會,進行審查。第三,不得動用警察對付學生、傷害學生及民眾,否則的話民進黨明天就是全民總動員包圍立法院、包圍立法院。Ladies and gentlemen, this is what I say in my speech"
[圖]
36樓 時間: 2023-07-26 18:14:16 (台灣)
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鱉三柯粉,趕快出來講清楚啊!
整天只想找外人來插你媽,現在被抓包,證據確鑿,就躲起來。
出來面對啦!躲起來像個鱉三幹嘛? 這種敗行劣跡就要把你截圖起來,以後見一次 打一次
37樓 時間: 2023-07-26 18:04:34 (台灣)
  07-26 18:04 TW
柯粉好了啦  看你們整天在那崩潰真的很好笑
38樓 時間: 2023-07-26 18:07:25 (台灣)
  07-26 18:07 TW
民主就是票多的贏  選輸的白網軍做柯不靈  不要輸不起
[圖]
39樓 時間: 2023-07-26 18:09:57 (台灣)
  07-26 18:09 TW
這些蚵粉的人品實在很低劣,為了擾亂台灣,連這種國際記者會的影片都可以剪接變造
40樓 時間: 2023-07-26 18:37:49 (台灣)
+1 07-26 18:37 TW
哇,今天是來送頭的喔,你的問題都去問陳明通就好了行不行?
陸委會早就解釋的事情你頭一直出來給我巴幹嘛?
蘇貞昌的影片是變造嗎?原意有變嗎?目小是不是看不到 "民主進步黨主張兩岸之間簽服貿協議,我們從不是反對"? "我們是反對馬總統的黑箱作業"
乾,這不是 反黑箱服貿 什麼是反黑箱服貿? 現在概念還被你們改成 反服貿 是在改三小?
你在這靠北一堆,民進黨ECFA還是繼續舔啦, 乾,舔共仔舔到不省人事,你媽媽還是被插著勒啦,鱉三!
快新聞/來公開辯論啊!邱顯智邀林志潔 把「這件事」講清楚 - 民視新聞網
[圖]
即時中心/林耿郁報導民眾黨主席柯文哲,有意恢復《服貿協議》引發爭議。同時也讓《兩岸協議監督條例》的必要與否再次引發討論。時代力量立委邱顯智,與代表民進黨角逐新竹市立委的「科法女王」林志潔,就在臉書展開了激烈攻防。邱顯智也邀請林志潔,對相關爭議進行公開辯論。民眾黨主席、總統參選人柯文哲,近日有意重啟兩 ...
41樓 時間: 2023-07-26 19:53:17 (台灣)
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不用再轉移焦點,蚵P那招大家早就識破了,先回答你的問題,別像鱉三一樣閃閃躲躲:
1. 你認為服貿是一般協議而已,不屬於政治協議?
2. 如果原意沒變,你幹嘛剪接變造?你為何不提供原版影片?
42樓 時間: 2023-07-26 19:55:42 (台灣)
  07-26 19:55 TW
1.我其實不認同有5條之3,應該要在 兩岸監督協議條例規範 統一規範才不會有認定服貿是政治還是一般協議的認定問題,這裡有個讓執政黨隨意認定的模糊空間。
2.我沒有原版影片,而且我其實對過原文了,不像你只是出來打嘴炮的。
好了,不要再靠么了,還沒吃飯趕快去吃飯。
43樓 時間: 2023-07-26 20:08:13 (台灣)
     (編輯過) TW
不用再轉移焦點,蚵P那招大家早就識破了,先回答你的問題,別像鱉三一樣閃閃躲躲:
1. 你認為服貿是一般協議而已,不屬於政治協議?
   ("政治協議歸政治協議,一般協議歸一般協議",這是你自己講的)
2. 如果原意沒變,你幹嘛剪接變造?你為何不提供原版影片?
   (原版影片的主題不是 "#蘇貞昌:#民進黨要簽服貿協議 #民進黨反黑箱、#不反服貿")
[圖]
[圖]
44樓 時間: 2023-07-26 20:06:27 (台灣)
  07-26 20:06 TW
好了啦,你已經輸了啦,是在不甘心什麼?快回家救媽媽啦,厚!真是受不了誒
45樓 時間: 2023-07-26 20:23:28 (台灣)
     (編輯過) TW
···
不用再轉移焦點,蚵P那招大家早就識破了,先回答你自己的問題,別像鱉三一樣閃閃躲躲,以下都有你的po文截圖:
1. 你認為服貿是一般協議而已,不屬於政治協議?
   ("政治協議歸政治協議,一般協議歸一般協議",這是你自己講的)
2. 如果原意沒變,你幹嘛剪接變造?你為何不提供原版影片?
   (原版影片的主題不是 "#蘇貞昌:#民進黨要簽服貿協議 #民進黨反黑箱、#不反服貿",你為何要竄改主題,剪接內容?)
3. 你沒有原版影片,如何對過原文,保證影片沒被剪接變造過?
[圖]
[圖]
[圖]
46樓 時間: 2023-07-26 20:36:50 (台灣)
  07-26 20:36 TW
綠畜網軍上班到這麼晚喔? 有加班費嗎?
47樓 時間: 2023-07-26 21:43:09 (台灣)
  07-26 21:43 TW
投票不是看民調,是要下架藍綠,管媒體網軍怎樣搞,我只投柯P
48樓 時間: 2023-07-26 21:46:16 (台灣)
  07-26 21:46 TW
藍綠能騙多久由大多數選民決定
49樓 時間: 2023-07-26 21:46:50 (台灣)
  07-26 21:46 TW
鋒頭??
柯P特勒與她的4%仔蓋世太保們是不是誤解了什麼??
50樓 時間: 2023-07-27 03:28:22 (台灣)
  07-27 03:28 TW
好了拉~講一堆...等之後選上了還不是時空背景不同之術ZZZzzz
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