※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-31 23:56:08
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 中國準備國產28奈米晶片，台廠會哭嗎
時間 Mon Jul 31 20:07:25 2023
https://i.imgur.com/Dj7Deg5.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Dj7Deg5.jpg)
中國舉國上下全力應付美國晶片制裁
三年多來「據說」已經攻克大部份項目，包含光阻劑、顯影、蝕刻、封裝等
看報導說年底將交付28奈米的曝光機
先不提28奈米光源最低能做到幾奈米
姑且先假設明年或是後年中國有可能自己生產28奈米的晶片
台廠是不是要哭了蛤？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.165.102 (臺灣)
※ 作者: rick102233 2023-07-31 20:07:25
※ 文章代碼(AID): #1anwF_m9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1690805247.A.C09.html
推 : 問2哥阿1F 1.168.118.54 台灣 07/31 20:08
推 : 是3奈米的好幾倍 穩了吧2F 111.82.120.215 台灣 07/31 20:08
→ : 太好了 不用手雕28奈米了3F 111.255.149.169 台灣 07/31 20:08
推 : 手刻嗎4F 49.159.178.155 台灣 07/31 20:09
推 : 純手工嗎？5F 1.168.23.147 台灣 07/31 20:09
→ : 28能稱作奈米等級嗎?????6F 61.224.12.178 台灣 07/31 20:10
推 : 山寨曝光機7F 223.139.82.70 台灣 07/31 20:10
→ : 製程早就可以了 設備又不是台灣在賣的8F 180.177.226.152 台灣 07/31 20:10
推 : 機台設備 化學原料 一條龍都自己來 這就9F 42.74.241.27 台灣 07/31 20:10
→ : 是強國的土法煉鋼 笑手刻的都跌破眼鏡了
→ : 是強國的土法煉鋼 笑手刻的都跌破眼鏡了
→ : 中芯五年前就可以做了 現在是不靠美國設11F 180.177.226.152 台灣 07/31 20:11
→ : 備 對台廠有啥影響
→ : 備 對台廠有啥影響
→ : 強國人 遇到阻礙 不是繞過去 就是自己自13F 42.74.241.27 台灣 07/31 20:11
→ : 立自強
→ : 立自強
推 : 28奈米基本上都是特規代工15F 112.78.91.225 台灣 07/31 20:12
→ : 我是不知道他們的28奈米是哪一種啦
→ : 我是不知道他們的28奈米是哪一種啦
→ : 太厲害了，28比3大多了17F 111.242.163.22 台灣 07/31 20:13
→ : 早就國產了 台積電南京廠18F 111.242.116.67 台灣 07/31 20:13
噓 : 沒運作之前，都是沒意義的幻想19F 27.242.74.134 台灣 07/31 20:14
→ : 中國的又貴又爛 有啥好怕的20F 36.233.116.80 台灣 07/31 20:14
→ : 良率上來再說21F 42.73.214.217 台灣 07/31 20:16
推 : 短期沒有影響，但長期來說中國繼續自己22F 223.139.82.70 台灣 07/31 20:17
→ : 玩下去，真的讓他們整條產業鏈自研成功
→ : 後對我們不見得好
→ : 玩下去，真的讓他們整條產業鏈自研成功
→ : 後對我們不見得好
噓 : 中或贏25F 49.217.192.74 台灣 07/31 20:17
→ : 華為連line都不給裝 = = 蠢死了...26F 1.164.85.230 台灣 07/31 20:17
推 : 哈哈 開始了 各fab 保重27F 1.160.136.31 台灣 07/31 20:18
→ : 就算硬體沒問題 也會被他們的特規搞死28F 1.164.85.230 台灣 07/31 20:18
推 : 便宜耐用 跟黑金剛一樣也沒關係29F 1.171.48.37 台灣 07/31 20:18
推 : 聯電要崩崩了嗎30F 27.247.0.87 台灣 07/31 20:22
推 : 能做28就有機會做20吧31F 180.217.9.83 台灣 07/31 20:24
推 : 結果發現是把ASML磨掉的曝光機32F 180.176.140.130 台灣 07/31 20:24
推 : 28>3真的厲害 又贏兩次33F 180.214.186.65 台灣 07/31 20:26
推 : 整條自研成功喔 應該會先破產吧34F 36.233.116.80 台灣 07/31 20:26
→ : 當研發那麼簡單嗎
→ : 能自研過去幾十年怎麼不自研
→ : 當研發那麼簡單嗎
→ : 能自研過去幾十年怎麼不自研
→ : 笑到哭37F 42.77.31.195 台灣 07/31 20:27
推 : 笑到流淚吧XDD38F 101.10.59.112 台灣 07/31 20:28
推 : 贏麻了39F 59.115.182.237 台灣 07/31 20:29
噓 : 要不是台積叛將過去 做得出來？40F 114.136.142.122 台灣 07/31 20:30
推 : 哭41F 39.15.50.207 台灣 07/31 20:31
推 : 現代晶片就全球化分工的產物，想全靠42F 61.231.31.186 台灣 07/31 20:32
→ : 自己只會被越甩越遠。
→ : 自己只會被越甩越遠。
推 : 成功達到10年前的主流製程 祖國太神啦44F 118.150.177.247 台灣 07/31 20:33
推 : 2.8再說好嗎45F 101.12.88.222 台灣 07/31 20:33
→ : 中或贏！46F 49.216.20.146 台灣 07/31 20:34
→ : IC設計圖轉換有特殊軟體，沒有軟體就算能47F 114.24.209.164 台灣 07/31 20:35
→ : 做也找不到人下單
→ : 做也找不到人下單
→ : 台灣自己光刻機都做不出來還在笑49F 223.139.192.42 台灣 07/31 20:36
推 : 從2018就傳要交付 現在都2023了50F 111.241.56.160 台灣 07/31 20:37
推 : 太神了！終於不用再手刻了！51F 114.137.97.155 台灣 07/31 20:37
推 : 不靠美國能做到28....就超強了~~!!台灣能嗎?52F 114.42.84.148 台灣 07/31 20:38
噓 : …..好笑嗎？很可怕欸….可以量產2853F 111.255.24.10 台灣 07/31 20:38
推 : 哇靠閉門造車被迫鎖國還有言論說整條產業54F 101.12.88.222 台灣 07/31 20:38
→ : 的就可以量產7nm好嗎？你笑得出來我55F 111.255.24.10 台灣 07/31 20:38
→ : 笑不出來
→ : 笑不出來
→ : 鏈成功怎樣怎樣，如果可以世界霸主早就是57F 101.12.88.222 台灣 07/31 20:38
推 : 剛剛看泛科學 大陸目前算很快了58F 42.72.40.250 台灣 07/31 20:38
→ : 中國了，等他們自主研發三奈米世界恐怕阿59F 101.12.88.222 台灣 07/31 20:38
→ : 斯拉都研究出來了。
→ : 斯拉都研究出來了。
→ : 大家能笑的時間不長 好像從美國拿到61F 42.72.40.250 台灣 07/31 20:38
→ : 很多技術 以後還是很厲害
→ : 很多技術 以後還是很厲害
→ : 28連我們高雄都不要63F 42.77.45.149 台灣 07/31 20:39
→ : 追上iphone5的效能了 祖國又贏了64F 118.150.177.247 台灣 07/31 20:40
推 : 等開始量產 在燒個二十年就會賺錢了65F 39.15.50.207 台灣 07/31 20:40
→ : 這種東西只要技術老美還綁GG去幹嘛66F 42.77.45.149 台灣 07/31 20:40
→ : 基本上中國自爆的機會更大67F 39.15.50.207 台灣 07/31 20:41
→ : 量產iphone5等級的電子垃圾 誰要買？68F 118.150.177.247 台灣 07/31 20:42
推 : 不得不佩服對岸69F 210.209.220.70 台灣 07/31 20:45
推 : 推文一堆外行 28NM是業界用最多的製成70F 111.248.20.67 台灣 07/31 20:50
推 : 沒那麼簡單，關鍵料在日本71F 180.217.149.66 台灣 07/31 20:50
→ : 要克服可能要數十年才能趕上
→ : 要克服可能要數十年才能趕上
噓 : 手刻的 你敢用就用吧73F 218.166.7.111 台灣 07/31 20:51
→ : 可是我收到的消息是被抵制 只能作45
→ : 可是我收到的消息是被抵制 只能作45
噓 : 全球化的產物中國自己達成？75F 223.139.21.68 台灣 07/31 20:52
推 : 台灣再廢啊還在3奈米 中國都28了76F 220.129.203.195 台灣 07/31 20:53
推 : 中或贏77F 49.217.5.223 台灣 07/31 20:57
推 : 科技與狠活啊78F 60.251.197.225 台灣 07/31 20:57
→ : 純度精度不夠不是就良率差而已嗎？只要產得79F 49.217.5.223 台灣 07/31 20:58
→ : 出來良率10%都算贏
→ : 出來良率10%都算贏
→ : 到現在還有人認為中國能自主研發整個晶81F 210.209.132.120 台灣 07/31 21:04
推 : 絕對有影響啊 而且會越來越明顯82F 118.166.223.234 台灣 07/31 21:04
→ : 片產業鏈，以為像自主研發獨門醬汁一樣83F 210.209.132.120 台灣 07/31 21:04
→ : 簡單嗎？
→ : 簡單嗎？
→ : 這是中國要產scanner機台而不是晶片 晶85F 119.77.139.235 台灣 07/31 21:05
→ : 片早就有28nm 差蠻多的 因為ASML不能賣
→ : 中國 他們要自己想辦法
→ : 片早就有28nm 差蠻多的 因為ASML不能賣
→ : 中國 他們要自己想辦法
→ : 把中共想的太廢了吧 早就不是10幾年前88F 118.166.223.234 台灣 07/31 21:05
→ : 的中國了
→ : 的中國了
推 : 真的成功 就是美國幫中國產業提升了 笑死90F 36.229.71.193 台灣 07/31 21:05
推 : 笑到哭91F 101.9.58.21 台灣 07/31 21:06
推 : 天啊，28奈米大台灣3奈米這麼多，贏了92F 36.238.166.77 台灣 07/31 21:06
→ : 28奈米還是聯電的主力製程，更別說世93F 118.163.142.91 台灣 07/31 21:07
→ : 界先進跟力積電了。
→ : 界先進跟力積電了。
推 : 良率成本95F 223.141.33.134 台灣 07/31 21:08
→ : 我就問全國產成本高多少 效能多少96F 61.71.129.94 台灣 07/31 21:08
→ : 台灣半導體世界第一 連政府都在跟著貼97F 119.77.139.235 台灣 07/31 21:12
→ : 金 但這篇文標題錯了 中國最快還是中芯
→ : 14Finfet吧（？）但良率普通 中國從很
→ : 久以前就會山寨半導體機台 像AMAT mutl
→ : i chamber機台 中國也有山寨 他們會從
→ : 各半導體設備商找人（進去學）然後回國
→ : 自己開發（山寨）
→ : 金 但這篇文標題錯了 中國最快還是中芯
→ : 14Finfet吧（？）但良率普通 中國從很
→ : 久以前就會山寨半導體機台 像AMAT mutl
→ : i chamber機台 中國也有山寨 他們會從
→ : 各半導體設備商找人（進去學）然後回國
→ : 自己開發（山寨）
噓 : 阿幹!大陸芒雕師終於揚眉吐氣了!104F 140.112.16.175 台灣 07/31 21:13
推 : 阿斯麥哭暈在廁所105F 27.53.129.252 台灣 07/31 21:14
→ : 良率tune個20年有機會喔。106F 1.160.38.144 台灣 07/31 21:14
推 : 笑到哭啊 現在28nm很難做嗎？107F 35.128.31.45 美國 07/31 21:15
推 : 良率呢108F 1.200.171.172 台灣 07/31 21:19
推 : 要看spec 如果是正常NA可直接做28nm蠻強的109F 61.227.120.15 台灣 07/31 21:20
→ : 他們不是說台積電是中國的，幹嘛還要110F 1.163.130.170 台灣 07/31 21:23
→ : 國產？
→ : 國產？
推 : 28nm就要用浸潤式？？？112F 39.9.233.54 台灣 07/31 21:26
→ : 以技術面來說，自己做機台還蠻厲害的113F 114.36.222.158 台灣 07/31 21:26
推 : 台灣半導體設備能力 目前落後中國114F 1.169.33.9 台灣 07/31 21:26
→ : ，那天ASML不賣呆丸，呆丸一樣吃土不115F 114.36.222.158 台灣 07/31 21:26
→ : 是嗎？
→ : 是嗎？
→ : 笑到眼淚流出來117F 114.37.32.174 台灣 07/31 21:27
推 : 據稱的 都先end...........118F 150.116.130.119 台灣 07/31 21:29
→ : XDDDD119F 116.241.209.53 台灣 07/31 21:32
→ : 28nm XD120F 36.230.21.145 台灣 07/31 21:33
推 : 笑到哭是吧121F 42.72.208.6 台灣 07/31 21:34
推 : 不錯了啦 給點牡蠣122F 114.26.182.2 台灣 07/31 21:36
推 : 中或贏123F 1.175.92.241 台灣 07/31 21:37
推 : 手刻的嗎? 上次說自己做出CPU結果...124F 42.74.180.251 台灣 07/31 21:39
推 : ASML要小心中國籍員工125F 27.53.9.3 台灣 07/31 21:41
→ : 哭，給我哭，聽海的聲音！126F 114.42.7.12 台灣 07/31 21:47
→ : 愛斯摩爾瑟瑟發抖127F 111.82.114.59 台灣 07/31 21:48
推 : 簡單 直接強佔台積南京廠充公收歸國有128F 123.110.50.249 台灣 07/31 21:51
推 : 成熟製程準備收一收了129F 60.248.220.243 台灣 07/31 22:00
推 : 人口是台灣60倍你怎會覺得他弱，是130F 101.10.93.12 台灣 07/31 22:11
→ : 台灣人遠光短淺
→ : 台灣人遠光短淺
推 : 如果量產 影響很大132F 1.200.0.165 台灣 07/31 22:19
推 : 中國是最大鷹架133F 219.85.165.71 台灣 07/31 22:21
噓 : 28奈米要幹嘛？你知道GG現在是拼3134F 111.71.56.141 台灣 07/31 22:25
→ : 奈米嗎？
→ : 奈米嗎？
推 : 據某烏性產業分析師第一手訊息，大陸全國136F 111.249.128.119 台灣 07/31 22:26
→ : 產目前到28nm 只差光刻機，進步很快了，
→ : 去年初才76nm
→ : 產目前到28nm 只差光刻機，進步很快了，
→ : 去年初才76nm
推 : 是139F 211.76.57.238 台灣 07/31 22:31
推 : 台積相關供應鏈，2024看來不妙140F 101.12.30.51 台灣 07/31 22:34
推 : 看良率吧…141F 42.74.233.189 台灣 07/31 22:38
→ : 中國穩了142F 124.218.128.125 台灣 07/31 22:42
推 : 慘143F 36.224.250.220 台灣 07/31 22:43
→ : 是設備又不是晶片144F 1.174.127.196 台灣 07/31 22:47
→ : 台灣其實一堆技術跟機台都是買歐美德日的
→ : 設備在生產
→ : 台灣其實一堆技術跟機台都是買歐美德日的
→ : 設備在生產
推 : 一堆推文是在哈囉？ 內文主要表達設備147F 182.234.95.35 台灣 07/31 22:52
→ : 能力已自主。真的不簡單啊！
→ : 能力已自主。真的不簡單啊！
推 : 如果良率有到 真的是很大的進步….149F 42.73.113.214 台灣 07/31 22:54
推 : 一種是笑人家 一種是看到他們的發展而憂150F 118.166.141.36 台灣 07/31 23:04
→ : 心，我們應該注意他們的研發能力才是。
→ : 心，我們應該注意他們的研發能力才是。
推 : 哥布林覺青在暗示台GG不夠努力152F 118.167.1.50 台灣 07/31 23:15
→ : gg工程師應該多操多加班，才能讓覺青嘴
→ : gg工程師應該多操多加班，才能讓覺青嘴
推 : 有夠猛 未來說不定低端晶片全被搶去做154F 223.139.226.116 台灣 07/31 23:23
推 : 台灣才3 厲害了我的強國 屌打台灣快十155F 111.71.114.232 台灣 07/31 23:23
→ : 倍
→ : 倍
→ : 厲害了 落後十年 怎一點都沒追近啊157F 180.217.43.139 台灣 07/31 23:24
推 : 遙想當年中芯要在28nm世代幹掉UU 到現在158F 42.76.116.182 台灣 07/31 23:46
→ : UU還是穩坐HKMG 東巴
→ : UU還是穩坐HKMG 東巴
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 2637
(￣︶￣)ｂ skyline5466 說讚！ (￣︿￣)ｐ wenlu_tw, bentw 說瞎！
7樓 時間: 2023-07-31 22:43:31 (台灣)
→
07-31 22:43 TW
不大可能 中國現在大殺四方的工作母機. 幾乎全部零組件都是外國公司製造的 控制基板.機械手臂.滑軌滾輪.頂多就是組裝而已
9樓 時間: 2023-08-01 02:13:51 (台灣)
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08-01 02:13 TW
我是看錯留言了嗎，日本德國也是很多出電子產品也是特定規格只限日本德國國內使用而且很好用別國想仿還仿不了。 版上一群是在自嗨什麼，真是不會找出路的台奴。
12樓 時間: 2023-08-01 09:09:46 (台灣)
→
08-01 09:09 TW
台廠一直以來都是美國中國兩強並列的情況下，才會比較有利。當美國或中國獨強時，台廠基本都不會有好下場。而中國發展28奈米，台灣也還是有人去協助，就像台積電去支援美國設廠一樣，兩邊都押才能降低地緣政治上的衝擊。
14樓 時間: 2023-08-01 17:57:29 (台灣)
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08-01 17:57 TW
支那賤畜小粉紅專吃這種大內宣 爽到噴汁跟 綠共賤畜專吃三民治大內宣 也是爽到噴汁 是一樣的虹姐 我們作到了！！ 綠共賤畜：歐歐歐歐歐歐～歡呼
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