※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-23 11:58:28
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 原來日本有想過征服明朝
時間 Tue Aug 22 23:26:46 2023
逛維基看到這段
統一日本之後的豐臣秀吉野心極大，意圖征服全世界（當時的亞洲全境）。他遣使往琉球國
、呂宋（今菲律賓，時為西班牙-葡萄牙聯邦殖民地）、高砂國（台灣）、暹羅阿瑜陀耶王?
、瀾滄王國（南掌，即寮國）、大越、廣南、占城、莫臥兒帝國（天竺，即印度）、葡屬印
度（今印度果阿）及葡屬澳門等國家和地區，要求他們俯首稱臣及幫助日本而向明朝宣戰。
、呂宋（今菲律賓，時為西班牙-葡萄牙聯邦殖民地）、高砂國（台灣）、暹羅阿瑜陀耶王?
、瀾滄王國（南掌，即寮國）、大越、廣南、占城、莫臥兒帝國（天竺，即印度）、葡屬印
度（今印度果阿）及葡屬澳門等國家和地區，要求他們俯首稱臣及幫助日本而向明朝宣戰。
雖然計畫沒有成功 因為沒有國家鳥他
可沒想到日本這麼早就有想過要征服全亞洲了 有點意外*
好奇當時如果他揪團的這些國家一起上 不知道打不打的贏明朝[m
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.225.86 (臺灣)
※ 作者: fj22 2023-08-22 23:26:46
※ 文章代碼(AID): #1avDEuoA (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1692718008.A.C8A.html
→ : 沒有意外ㄅ？ 秀吉後來很智障1F 192.38.90.165 丹麥 08/22 23:28
→ : 可能他在玩EU4吧2F 49.158.129.238 台灣 08/22 23:28
→ : 山道猴子的一生(日文版)3F 1.160.193.96 台灣 08/22 23:28
→ : 農業經濟社會，地大錢才多，能擴張時4F 36.237.147.230 台灣 08/22 23:29
→ : 盡力擴大才是正常想法
→ : 盡力擴大才是正常想法
推 : 被萬曆打回家阿6F 101.138.64.4 台灣 08/22 23:29
推 : 可惜沒成功，不然中共那垃圾就不在了7F 203.204.130.88 台灣 08/22 23:29
→ : 。
→ : 。
→ : 而且他應該有打過電動看到戰國武將數值爆幹9F 192.38.90.165 丹麥 08/22 23:30
→ : 高 根本碾壓周圍國家
→ : 高 根本碾壓周圍國家
※ 編輯: fj22 (27.53.225.86 臺灣), 08/22/2023 23:31:45
推 : 不能怪他 跟中國一樣不對外叫囂 大名不服他11F 118.160.191.51 台灣 08/22 23:31
→ : 又沒有親族能延續勢力
→ : 又沒有親族能延續勢力
推 : 終於你找到一個方式分出了勝負13F 36.226.78.103 台灣 08/22 23:32
→ : 輸贏的代價是彼此粉身碎骨
→ : 輸贏的代價是彼此粉身碎骨
推 : 沒科技不可能15F 36.226.107.211 台灣 08/22 23:34
推 : 因為猴子無法阻止地方大名擴張16F 125.228.79.97 台灣 08/22 23:34
推 : 金庸寫過17F 114.43.209.55 台灣 08/22 23:34
→ : 9找大家去佔領朝鮮 增加石高18F 125.228.79.97 台灣 08/22 23:35
→ : 而且這就是 倭寇的由來阿19F 114.43.209.55 台灣 08/22 23:35
推 : 派這麼多人,怎麼翻譯？20F 223.137.150.14 台灣 08/22 23:36
推 : 會被明朝幹爆..以為在玩戰國無雙？ww21F 118.168.141.75 台灣 08/22 23:36
→ : 打得贏早上了....22F 114.43.209.55 台灣 08/22 23:38
推 : 晚年判斷能力有點奇妙23F 114.43.217.64 台灣 08/22 23:38
推 : 朝鮮都打不過了 怎打明朝24F 114.36.172.4 台灣 08/22 23:39
→ : 日本就算戰國時期的戰爭也都沒有很大..25F 114.43.209.55 台灣 08/22 23:39
推 : 那時日本打不贏明朝啦26F 111.246.165.219 台灣 08/22 23:40
→ : 中國歷朝歷代隨便一個戰場都大過很多27F 114.43.209.55 台灣 08/22 23:41
推 : 中國漢人看滿清宮廷劇還高潮，是有多奴28F 114.140.88.69 台灣 08/22 23:41
→ : 能量不一樣啦....29F 114.43.209.55 台灣 08/22 23:41
推 : 代表那個時候的日本還很弱，連明末這麼30F 114.137.75.223 台灣 08/22 23:45
→ : 爛的軍隊還打不贏
→ : 爛的軍隊還打不贏
→ : 連朝鮮都佔不了還想打中國32F 49.158.208.97 台灣 08/22 23:48
推 : 媽的明末軍隊很弱了，戚繼光還可幹爆日33F 42.76.65.159 台灣 08/22 23:50
→ : 本，戰國無雙專騙皇民
→ : 本，戰國無雙專騙皇民
推 : 明朝沒那麼弱吧35F 1.200.18.113 台灣 08/22 23:53
→ : 當時兩國是不同次元的等級啊36F 118.160.191.51 台灣 08/22 23:54
推 : 幾百人幾千人怎麼跟幾萬人打阿?37F 116.241.232.94 台灣 08/22 23:56
→ : 日本是里長之間的戰爭...38F 220.133.79.134 台灣 08/22 23:56
→ : 日本打朝鮮哪打不過?都差點滅亡了要不39F 36.229.135.95 台灣 08/22 23:57
→ : 是明朝派援軍幫忙 整個半島都不知道被
→ : 翻幾次
→ : 是明朝派援軍幫忙 整個半島都不知道被
→ : 翻幾次
推 : 台灣都出桌遊還賣出韓國版權了42F 101.10.93.100 台灣 08/22 23:59
→ : 其實是明朝聯軍被打爆。日軍走是因為秀吉43F 36.238.198.42 台灣 08/23 00:02
→ : 死了 多活兩年可能就沒中國
→ : 死了 多活兩年可能就沒中國
推 : 沒死真的可以 明朝超廢45F 180.176.75.248 台灣 08/23 00:04
→ : 這還是渡海作戰，可見日本當年就超過
→ : 這還是渡海作戰，可見日本當年就超過
推 : 我看有的日本漫畫畫戰國時期,織田信長就有47F 1.175.238.246 台灣 08/23 00:05
推 : 想要打其他國家了,結果就被明智光秀叛變
推 : 想要打其他國家了,結果就被明智光秀叛變
→ : 中國了。後來後金把華北當自家廚房逛49F 180.176.75.248 台灣 08/23 00:06
推 : 那不是信長畫的大餅嗎？ 他只是覺得很棒照50F 223.141.183.118 台灣 08/23 00:06
→ : 做吧
→ : 做吧
→ : ，沒錢就來搶一輪，孤軍深入還遇不到52F 180.176.75.248 台灣 08/23 00:07
→ : 抵抗，明帝國早就名存實亡了。
→ : 抵抗，明帝國早就名存實亡了。
噓 : 戚繼光打的幾乎都是中國人 有人連這都不知54F 111.242.115.213 台灣 08/23 00:10
推 : 那時候明朝派出最能打的邊軍55F 114.25.67.162 台灣 08/23 00:15
→ : 燒一堆錢才擋住日軍
→ : 燒一堆錢才擋住日軍
推 : 明軍被豐臣軍打爆？哪段史料記載的？57F 27.109.137.178 澳門 08/23 00:31
→ : 我怎麼完全沒印象？德川家康會下令鎖
→ : 國就是因為大明虐爆豐臣軍 他被嚇尿
→ : 讓後代永遠不要肖想大陸
→ : 我怎麼完全沒印象？德川家康會下令鎖
→ : 國就是因為大明虐爆豐臣軍 他被嚇尿
→ : 讓後代永遠不要肖想大陸
→ : 光補給就夠坑死自己人了61F 60.198.186.170 台灣 08/23 00:32
→ : 明軍的騎兵衝鋒 日本完全擋不住 可以62F 27.109.137.178 澳門 08/23 00:35
→ : 說是迅速把朝鮮領土回推 加上朝鮮終
→ : 於讓李舜臣出關 海上封鎖補給 豐臣軍
→ : 根本打不贏
→ : 說是迅速把朝鮮領土回推 加上朝鮮終
→ : 於讓李舜臣出關 海上封鎖補給 豐臣軍
→ : 根本打不贏
→ : 最虧的是明軍 耗費太多國力66F 111.242.115.213 台灣 08/23 00:36
→ : 而且大明派去支援朝鮮的還不是最強的67F 27.109.137.178 澳門 08/23 00:36
→ : 軍隊 難道西線北線戰事稍微冷卻就不
→ : 用防守？最強軍隊都在長城那邊盯著
→ : 哪裡給你調去朝鮮？胡說八道也先goo
→ : gle一下好嗎
→ : 軍隊 難道西線北線戰事稍微冷卻就不
→ : 用防守？最強軍隊都在長城那邊盯著
→ : 哪裡給你調去朝鮮？胡說八道也先goo
→ : gle一下好嗎
噓 : 如果成功現在他日本就是跟北韓一樣的獨72F 1.168.179.216 台灣 08/23 00:44
→ : 裁主義國家，麻煩不要用被美國改造的民
→ : 主國家日本，套用在以前的日本，以前日
→ : 本多獨裁多種族主義都是沒看過歷史嗎？
→ : 裁主義國家，麻煩不要用被美國改造的民
→ : 主國家日本，套用在以前的日本，以前日
→ : 本多獨裁多種族主義都是沒看過歷史嗎？
推 : 雖然明朝有豬隊友 但是日本火槍隊很罩好嗎76F 223.139.223.186 台灣 08/23 00:48
推 : 日本補給跟不上。戰役面明朝聯軍真的是77F 138.64.64.170 日本 08/23 00:57
→ : 幾乎被打爆，聯軍輸多贏少，加上日本可
→ : 是打跨海戰，你叫當時的明朝打看看跨海
→ : 幾乎被打爆，聯軍輸多贏少，加上日本可
→ : 是打跨海戰，你叫當時的明朝打看看跨海
推 : 明末 水師已經沒落 倭寇猖獗是事實80F 223.138.162.153 台灣 08/23 00:58
→ : 江南地帶不勝其擾 連水匪明朝正規軍
→ : 都擋的辛苦 那日本正規軍怎能不動心
→ : 江南地帶不勝其擾 連水匪明朝正規軍
→ : 都擋的辛苦 那日本正規軍怎能不動心
推 : 戰。將領方面聯軍戰死有名將領。日本只83F 138.64.64.170 日本 08/23 01:00
→ : 有商人之子小西表現較差
→ : 有商人之子小西表現較差
推 : 我是覺得明日是55開，李如梅也射殺幾85F 136.23.35.33 台灣 08/23 01:09
→ : 名有頭有臉的武將，而且當時的明朝已
→ : 經在走下坡
→ : 名有頭有臉的武將，而且當時的明朝已
→ : 經在走下坡
推 : 如果先吃下呂宋、高砂、越南形成島鏈88F 101.137.213.3 台灣 08/23 01:10
→ : 搞不好有點機會
→ : 搞不好有點機會
→ : 不是沒補給，是朝鮮直接逃走，明朝使者又90F 36.238.198.42 台灣 08/23 01:16
→ : 拖著擺爛，無聊到又去打女真才搞太遠
→ : 拖著擺爛，無聊到又去打女真才搞太遠
推 : 不意外，你看後來的鵝羅斯跟美國，在領92F 61.223.94.121 台灣 08/23 03:58
→ : 土爆炸的那個年代擴張之快。
→ : 他也知道蒙古變成歐亞大陸的巨型國家，
→ : 真的搞起來不無可能。
→ : 因為以前日本貴族好過、平民很窮，工業
→ : 礦業技術還沒跟上，日本腹地有限，各種
→ : 原物料六七成要靠買，光靠三代捕魚種田
→ : 賣米沒出息。
→ : 大航海時代前後，很多國家在全球擴張很
→ : 快，尤其是好幾個歐洲海上霸權，西班牙
→ : 葡萄牙英法，那年代稍微有點國際觀的，
→ : 都知道不能鎖國，絕對要往外尋求發展。
→ : *要看時代背景，如果沒有中國那種人口量
→ : 可以自給自足，海島國真的要尋求發展，
→ : 近代日本1960後起飛，也是靠搭上對外貿
→ : 易的大船猛衝。
→ : *就算豐臣猴子不懂經濟，他身邊那群智庫
→ : 也會給他經貿擴展建議～不往外走，就永
→ : 遠只剩村長打架，大家繼續在推翻政權的
→ : 循環裡，殺來殺去
→ : 土爆炸的那個年代擴張之快。
→ : 他也知道蒙古變成歐亞大陸的巨型國家，
→ : 真的搞起來不無可能。
→ : 因為以前日本貴族好過、平民很窮，工業
→ : 礦業技術還沒跟上，日本腹地有限，各種
→ : 原物料六七成要靠買，光靠三代捕魚種田
→ : 賣米沒出息。
→ : 大航海時代前後，很多國家在全球擴張很
→ : 快，尤其是好幾個歐洲海上霸權，西班牙
→ : 葡萄牙英法，那年代稍微有點國際觀的，
→ : 都知道不能鎖國，絕對要往外尋求發展。
→ : *要看時代背景，如果沒有中國那種人口量
→ : 可以自給自足，海島國真的要尋求發展，
→ : 近代日本1960後起飛，也是靠搭上對外貿
→ : 易的大船猛衝。
→ : *就算豐臣猴子不懂經濟，他身邊那群智庫
→ : 也會給他經貿擴展建議～不往外走，就永
→ : 遠只剩村長打架，大家繼續在推翻政權的
→ : 循環裡，殺來殺去
推 : 暹羅就泰國啊 他想聯合中南半島往北打112F 36.231.18.84 台灣 08/23 04:38
→ : 難度不小
→ : 難度不小
推 : 戚繼光打的又不是正規軍 瞎吹114F 49.217.194.201 台灣 08/23 06:55
噓 : 明國115F 118.171.214.229 台灣 08/23 07:32
推 : 信長就打算統一日本後打中國印度 秀116F 202.151.61.92 台灣 08/23 08:35
→ : 吉長期被信長洗腦就真的去打
→ : 吉長期被信長洗腦就真的去打
→ : 哪來的日軍被殺爆…兩次明日衝突戰場118F 42.77.25.182 台灣 08/23 08:44
→ : 都在朝鮮，基本上是互有往來，大小戰
→ : 役不管那邊贏了也大都是慘勝。最大功
→ : 臣反而是李舜臣，兩次基本上都是靠他
→ : 切斷日本海上補給線，尤其第二次還是
→ : 被罷黜後臨時再叫回來，看戰績真的很
→ : 鬼。
→ : 都在朝鮮，基本上是互有往來，大小戰
→ : 役不管那邊贏了也大都是慘勝。最大功
→ : 臣反而是李舜臣，兩次基本上都是靠他
→ : 切斷日本海上補給線，尤其第二次還是
→ : 被罷黜後臨時再叫回來，看戰績真的很
→ : 鬼。
推 : 光人口就輸慘了125F 223.140.179.223 台灣 08/23 09:11
→ : 但考慮到據明朝記載派去援朝的兵力佔126F 42.77.25.182 台灣 08/23 09:11
→ : 總兵員額的5%，那時的日本想打中國真
→ : 的是在做夢…
→ : 總兵員額的5%，那時的日本想打中國真
→ : 的是在做夢…
推 : 不可能打得過明朝吧129F 42.72.41.29 台灣 08/23 09:45
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2樓 時間: 2023-08-23 13:21:32 (台灣)
→
(編輯過) TW
不要說明朝.就連日本最強時的二戰.打了八年也吃不下中國.戰爭打後勤.你佔領華北要不要人守.前方運補要不要保護.當年滿清還是靠著吳三桂才全部吃下.不然滿清也不可能拿下中國.只有蒙古才真的強.屠到沒人就佔領了.
5樓 時間: 2023-08-23 13:56:38 (台灣)
→
08-23 13:56 TW
是沒有打爆的地步,可是聯軍是人多還劣勢...用兵海跟拖補給線贏了.自己想想看嘛,所謂的遼東鐵騎遠征過去是能多鐵?更何況聯軍大都是一般領便當的,鐵騎是有多少?
6樓 時間: 2023-08-23 13:58:13 (台灣)
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08-23 13:58 TW
而且過去時候,日軍其實有部分城已經佔領做戰術陣地了.反而是人家在守城你消耗會比較快,而且守成你用甚麼鐵騎阿?衝城牆喔
9樓 時間: 2023-08-23 15:22:16 (台灣)
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08-23 15:22 TW
我記得明方劣勢的原因不是因為缺錢缺糧嗎? 畢竟日方是入侵者一進去就搶錢搶糧搶娘們~後面還抓人回日本種田當奴隸~日方缺糧是後面李舜臣跟明軍封海的事情了 明軍可是一開場就只能吃自己~朝鮮方連個屁都給不起
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