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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 台積電會有沒落的那一天嗎？
時間 Mon Sep 18 12:44:08 2023
說真的，我覺得現在台灣太過於集中在電子產業
其中最大的龍頭就是台積電
不否認台積電為台灣帶來巨大的產值
但是台灣經濟過度仰賴特定產業會好嗎？
現在美國Intel和大陸的中芯急起直追
韓國三星也持續進步
然而這些企業母國除了電子產業，還有其他傲視國際的產業在運作
反觀台灣沒了台積電還剩什麼？
有沒有可能那一天台積電垮台，那對於台灣影響會很巨大吧？
因為現在政府資源和人才培訓大部分是為了培養新鮮的肝...半導體電子人才
可是產業不是只有半導體啊，還有服務業、醫療、生技等等產業
說真的我還蠻希望台積電開始逐步衰退，讓政府把資源拿去扶植其他產業
我就問，台積電會有沒落的那一天嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.99.119 (臺灣)
※ 作者: destiny1895 2023-09-18 12:44:08
※ 文章代碼(AID): #1b1zMQcV (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1695012250.A.99F.html
噓 : Yahoo Nokia 都會了1F 61.66.79.160 台灣 09/18 12:45
人家母國又不是只有這些產業→ : 2008金融海嘯??2F 61.228.6.106 台灣 09/18 12:45
我覺得時空背景不太一樣推 : 台灣已經梭哈在半導體科技也上啊3F 36.227.201.141 台灣 09/18 12:45
唉我看到連國家研究計畫都完全導向一邊就覺得不妙→ : 遲早的事。。。4F 1.200.255.201 台灣 09/18 12:45
→ : 台積電一下來 台灣就垮了5F 36.227.201.141 台灣 09/18 12:45
真的推 : 你應該問 台灣半導體產業垮了怎辦？6F 118.161.122.213 台灣 09/18 12:45
推 : 半導體應該會先變傳產7F 203.145.192.245 台灣 09/18 12:46
希望推 : 沒有千年企業8F 175.182.11.114 台灣 09/18 12:46
※ 編輯: destiny1895 (42.75.99.119 臺灣), 09/18/2023 12:47:38噓 : 沒有永遠的王者。道瓊指數100年整個換9F 223.139.170.157 台灣 09/18 12:46
→ : 一輪了
→ : 一輪了
推 : 等對岸起飛開始削價 大家都winwin11F 223.140.218.29 台灣 09/18 12:46
對岸還有人力資源便宜的優勢以及強大母國的支撐，反觀台灣推 : 現實就是其他產業都做不好 台灣太小沒12F 223.137.39.96 台灣 09/18 12:46
這的確推 : 科技汰換龍頭很快的13F 223.139.57.218 台灣 09/18 12:46
希望快點→ : 期待那時竹北房價 還能不能破百萬14F 61.228.6.106 台灣 09/18 12:47
→ : 有啊，還有生技產業啊，嘻嘻15F 36.232.55.52 台灣 09/18 12:47
生技業我覺得還有機會啦，台灣生技人才一直都很多，只是政策方向不對→ : 還有現在高中生一窩蜂讀電機16F 61.228.6.106 台灣 09/18 12:47
推 : 所以趁現在拼命消費啊17F 118.231.176.234 台灣 09/18 12:47
※ 編輯: destiny1895 (42.75.99.119 臺灣), 09/18/2023 12:49:45推 : 可以選擇加入中國18F 39.10.1.221 台灣 09/18 12:48
推 : 你把綠共扶持的房地產跟詐騙業放哪19F 211.21.158.37 台灣 09/18 12:48
推 : 美國沙利文：華為手機來自地獄20F 36.238.179.139 台灣 09/18 12:49
推 : 還有詐騙和房地產21F 36.236.108.104 台灣 09/18 12:49
推 : 掌握黑科技才能不敗，台積電有嗎？22F 27.51.34.162 台灣 09/18 12:49
→ : 時間才能證明
→ : 時間才能證明
→ : 電子產業範圍大到靠杯吶24F 101.10.4.203 台灣 09/18 12:49
→ : 你搞錯了 台積電是靠自己實力 才有今25F 42.77.21.67 台灣 09/18 12:49
→ : 蘋果15不是賣翻了嗎。為什麼台積電跌26F 182.235.241.186 台灣 09/18 12:50
→ : 天的 政府扶持只是錦上添花 你要政府27F 42.77.21.67 台灣 09/18 12:50
→ : 扶持其他產業 可以 但是你也要拿出自
→ : 扶持其他產業 可以 但是你也要拿出自
→ : 啊29F 182.235.241.186 台灣 09/18 12:50
→ : 己的實力30F 42.77.21.67 台灣 09/18 12:50
推 : 看到這個文就知道可以進場了31F 223.137.186.128 台灣 09/18 12:50
→ : 三星會先下去32F 114.43.24.216 台灣 09/18 12:50
→ : 沒資源的台灣全力發展有何不可？33F 101.10.4.203 台灣 09/18 12:50
→ : 沒差 大家一起死34F 223.139.171.187 台灣 09/18 12:51
→ : 至於生技不是方向錯誤 是必須要投入35F 42.77.21.67 台灣 09/18 12:52
推 : 製程被超車就沒落了阿 看看現在的聯電36F 49.158.129.37 台灣 09/18 12:52
→ : 大量的時間跟金錢 很多藥物 疫苗 是37F 42.77.21.67 台灣 09/18 12:52
→ : 以前台積聯電號稱晶圓雙雄 現在聯電？38F 49.158.129.37 台灣 09/18 12:52
→ : 就算你燒很多錢 也不見得有結果39F 42.77.21.67 台灣 09/18 12:52
→ : 所以巴菲特幾乎不太投資科技電子股40F 49.158.129.37 台灣 09/18 12:52
→ : 因為他說科技變化太快 他看不懂
→ : 因為他說科技變化太快 他看不懂
→ : 遲早會有那麼一天的，現在政府沒有為42F 27.52.225.4 台灣 09/18 12:52
→ : 台灣未來在著想
→ : 台灣未來在著想
→ : 聽說中國搞了一個加速器，繞過台積跟a44F 114.137.49.210 台灣 09/18 12:53
→ : sml的專利euv
→ : sml的專利euv
→ : 等對岸把晶片玩成白菜價46F 223.137.183.63 台灣 09/18 12:53
→ : 政府不是改推生技跟ai了嗎？47F 101.10.4.203 台灣 09/18 12:54
→ : 一樣是極紫外光euv，可是是，ssmb的方48F 114.137.49.210 台灣 09/18 12:54
→ : 就是因為台G研發撐的住 不然哪來的護49F 42.77.21.67 台灣 09/18 12:54
→ : 式50F 114.137.49.210 台灣 09/18 12:54
→ : 國神山51F 42.77.21.67 台灣 09/18 12:54
噓 : 絕對會52F 140.112.16.175 台灣 09/18 12:54
→ : 所以看到你這種文 真的覺得很悲哀 也53F 42.77.21.67 台灣 09/18 12:55
→ : 很可憐
→ : 很可憐
推 : 芬蘭在Nokia衰弱時也停滯一段時間55F 60.251.55.94 台灣 09/18 12:55
推 : 台灣人短視近利，研發期沒營收就被56F 101.9.200.150 台灣 09/18 12:57
→ : 罵啊
→ : 代工有營收 好棒棒
→ : 罵啊
→ : 代工有營收 好棒棒
推 : 其他產業光是關稅問題沒解決就被其他59F 118.166.139.193 台灣 09/18 12:58
推 : 台灣政府政策很爛 一整個短視近利60F 114.137.153.239 台灣 09/18 12:58
→ : 國家打趴啦61F 118.166.139.193 台灣 09/18 12:58
噓 : 我比較好奇輪得到你擔心嗎？？？62F 42.72.7.53 台灣 09/18 12:59
→ : 你都想得到難道裡面高層想不到，真
→ : 的很可憐欸，你不如好好擔心薪資能
→ : 不能提升吧
→ : 你都想得到難道裡面高層想不到，真
→ : 的很可憐欸，你不如好好擔心薪資能
→ : 不能提升吧
推 : 不要怪政府短視近利 應該說連民間也是66F 49.158.129.37 台灣 09/18 13:00
→ : 一家公司投入研發都沒收入 股東受得了？
→ : 一家公司投入研發都沒收入 股東受得了？
→ : 生技產業被藍白打爛啦，高端和宇昌68F 223.137.208.82 台灣 09/18 13:01
→ : 國外的大藥廠 研發週期都以10年為單位的69F 49.158.129.37 台灣 09/18 13:01
→ : 台灣的高端營收是0 就被八卦板拿出來笑
→ : 台灣的高端營收是0 就被八卦板拿出來笑
→ : 巔峰Nokia對芬蘭的重要性遠超現在台積71F 111.241.125.17 台灣 09/18 13:02
推 : 荷蘭效應72F 223.138.103.57 台灣 09/18 13:02
→ : 電對台灣的影響力，intel當年製程被台73F 111.241.125.17 台灣 09/18 13:02
→ : 積電超越美國倒是沒差，產業太廣太領
→ : 積電超越美國倒是沒差，產業太廣太領
→ : 那請問是誰短視近利？75F 49.158.129.37 台灣 09/18 13:03
→ : 先，還獨霸半導體產業鏈。76F 111.241.125.17 台灣 09/18 13:03
推 : 想當年面板產業(茶)77F 111.254.208.114 台灣 09/18 13:04
推 : 其實快了，5年後就差不多了78F 42.77.94.87 台灣 09/18 13:04
→ : 那是其他產業太廢，唱衰別人不等於你很79F 223.137.149.19 台灣 09/18 13:04
→ : 雖然3奈米台積電還是屌打世界，但是預80F 42.77.94.87 台灣 09/18 13:04
→ : 厲害81F 223.137.149.19 台灣 09/18 13:05
→ : 期3奈米後就只能精進製成82F 42.77.94.87 台灣 09/18 13:05
推 : 拿intel類比台積電 不完全對83F 49.158.129.37 台灣 09/18 13:06
→ : 晶圓代工的出現 幾乎改變半導體產業模式
→ : 晶圓代工的出現 幾乎改變半導體產業模式
推 : 現在都3奈米了，是能做到幾奈米?85F 113.196.187.107 台灣 09/18 13:08
推 : 頂多傳產化吧，你看台塑、中鋼有沒落嗎86F 223.137.115.127 台灣 09/18 13:09
推 : 美國廠蓋好就開始衰退了87F 1.200.8.104 台灣 09/18 13:09
→ : 你一眼就能看到頭，不變就是等著被趕上88F 113.196.187.107 台灣 09/18 13:09
→ : 2奈米其實教主就有點出問題了89F 223.137.115.127 台灣 09/18 13:09
推 : 手機soc效能過剩+美國態度90F 42.77.94.87 台灣 09/18 13:10
→ : 2奈米效能功耗好一些，成本卻噴高高91F 223.137.115.127 台灣 09/18 13:10
→ : 進幾年大概就是台積電最後的高光了92F 42.77.94.87 台灣 09/18 13:11
→ : 除非夜鷹部隊可以再次突破瓶頸
→ : 除非夜鷹部隊可以再次突破瓶頸
→ : 3奈米可能是最後的經濟效益製程94F 223.137.115.127 台灣 09/18 13:11
→ : 20年以後八卦討論台積變傳產95F 223.139.252.140 台灣 09/18 13:11
→ : 問題是三奈米前都是靠肝燒出來的96F 42.77.94.87 台灣 09/18 13:11
推 : 看美國阿爸啊，技術再進步沒有聽話也不97F 218.187.81.239 台灣 09/18 13:11
→ : 2～1奈米推進不見得市場接受度高98F 223.137.115.127 台灣 09/18 13:11
→ : 能要，啊不然你以為為啥去美國設廠99F 218.187.81.239 台灣 09/18 13:12
→ : 3奈米後，只能等待奇蹟出現還是一個天100F 42.77.94.87 台灣 09/18 13:12
推 : 沒想到台積電股價連700都達不到 真是感傷101F 223.139.132.132 台灣 09/18 13:12
→ : 才的橫空出世了102F 42.77.94.87 台灣 09/18 13:12
→ : 最後就傳產化，超額報酬降低103F 223.137.115.127 台灣 09/18 13:12
→ : 想像台積變成台塑就好，仍然很賺錢
→ : 想像台積變成台塑就好，仍然很賺錢
推 : 半導體價格白菜爛大街在倒數計時中了105F 27.247.199.107 台灣 09/18 13:14
→ : 不過2奈米以下卡越久跟其他家差異就越少106F 223.137.115.127 台灣 09/18 13:14
→ : 但這不會很快，至少5-7年後
→ : 但這不會很快，至少5-7年後
推 : 太看的起政府了吧 台雞是自立自強108F 111.82.81.59 台灣 09/18 13:18
噓 : 中芯這種的就不要拿出來說了...109F 118.232.146.165 台灣 09/18 13:18
推 : 不會，我們還有房地產，台積電旁邊的房子110F 111.82.92.120 台灣 09/18 13:22
→ : 一年漲的比工程師還多
→ : 一年漲的比工程師還多
噓 : 還有建築業呀 看一下新竹市長跟建商的112F 42.72.135.181 台灣 09/18 13:27
→ : 關係
→ : 關係
推 : 罵啊114F 27.51.8.92 台灣 09/18 13:27
推 : 半導體垮台 房市還是會繼續漲115F 110.28.72.183 台灣 09/18 13:28
→ : 以後碳要收費，所有東西還會再漲一波116F 113.196.187.107 台灣 09/18 13:31
推 : 會117F 171.253.186.121 越南 09/18 13:38
→ : 快了118F 123.194.128.214 台灣 09/18 13:41
→ : 小島有一個產業是世界龍頭已經很強119F 101.12.20.29 台灣 09/18 13:49
→ : 台積電在2009年時虧損裁員，股價不120F 106.64.134.10 台灣 09/18 13:55
→ : 到60元
→ : 小島不是靠自己，是靠全世界的華人
→ : 到60元
→ : 小島不是靠自己，是靠全世界的華人
推 : GG什麼時候虧損了?2009Q1最慘 稅後還是賺123F 101.9.175.22 台灣 09/18 14:05
→ : 更別說Q2以後開始反彈 還是賺歪
→ : 更別說Q2以後開始反彈 還是賺歪
推 : 一定會 然後說是kmt時建的都kmt的錯125F 27.240.169.112 台灣 09/18 14:07
噓 : 好好笑 台積也是有展望開發部門的好嗎126F 42.78.115.46 台灣 09/18 14:12
→ : 又不是只有邏輯IC 記憶/類比/微元件 這
→ : 些也都是未來我們製程能發展的地方
→ : 更不用說現在ASIC 客製化IC盛行 台積早
→ : 轉型成功了 聯電正是轉型失敗才只能是代
→ : 工廠
→ : 又不是只有邏輯IC 記憶/類比/微元件 這
→ : 些也都是未來我們製程能發展的地方
→ : 更不用說現在ASIC 客製化IC盛行 台積早
→ : 轉型成功了 聯電正是轉型失敗才只能是代
→ : 工廠
推 : 雞蛋放同一個籃子真的很危險132F 61.220.44.74 台灣 09/18 14:29
推 : 暫時不會，但是這個一定會有一個盡頭133F 36.229.135.159 台灣 09/18 14:45
推 : 荷蘭病，了解一下。134F 111.71.76.217 台灣 09/18 14:47
→ : 當用一層原子導電就破台沒有Fu糗了135F 58.114.9.148 台灣 09/18 14:50
推 : 完全不懂這產業的才會有這種想法136F 42.76.136.35 台灣 09/18 15:03
推 : 臺灣詐騙業傲視全球啊，政府帶頭扶植137F 1.34.99.161 台灣 09/18 15:04
→ : 遲早的事 沒有穩賺不賠的生意138F 101.10.46.198 台灣 09/18 15:24
噓 : 你看聯電死透了嗎？139F 42.73.130.77 台灣 09/18 15:36
→ : 會 尤其塔綠班執政140F 49.216.128.43 台灣 09/18 15:43
噓 : 這只是你不了解而已 台灣在民進黨執政時141F 180.217.136.64 台灣 09/18 15:47
→ : 期早有扶植AI相關產業鏈 氫能等等 有很多
→ : 都已經冒出頭 有成果 你可以多去查一查
→ : 再來擔心
→ : 期早有扶植AI相關產業鏈 氫能等等 有很多
→ : 都已經冒出頭 有成果 你可以多去查一查
→ : 再來擔心
噓 : 你是不是唸錯科系在哭？145F 111.246.81.221 台灣 09/18 16:04
→ : 早晚會被三星超車的啦 等著看看146F 101.9.98.70 台灣 09/18 16:10
→ : 沒有不倒的王朝，看看柯達，Nokia147F 182.235.127.117 台灣 09/18 16:10
推 : 臺灣又不是只有台積電148F 114.136.234.58 台灣 09/18 16:24
→ : 這世界沒有永遠的149F 36.224.209.81 台灣 09/18 16:33
→ : 百年巨頭 百年帝國 基本如此
→ : 百年巨頭 百年帝國 基本如此
→ : 快了吧151F 223.141.181.98 台灣 09/18 16:40
→ : 台積電現在優勢其他國家應該比不上
→ : 就是奴隸
→ : 台積電現在優勢其他國家應該比不上
→ : 就是奴隸
推 : 台灣就只梭哈半導體154F 114.36.211.95 台灣 09/18 16:42
→ : 下一世代的量子電腦完全是0
→ : 下一世代的量子電腦完全是0
→ : 政府要是有腦 就不會什麼都輸韓國了156F 111.82.81.59 台灣 09/18 17:07
噓 : 能賺幹嘛不賺157F 219.86.9.15 台灣 09/18 17:20
→ : hTc倒了有怎樣嗎
→ : hTc倒了有怎樣嗎
→ : 笑了！日不落國現在如何？舉國皆醉，159F 118.171.3.111 台灣 09/18 18:06
→ : 你獨醒，屈原再世？
→ : 你獨醒，屈原再世？
→ : 政府都馬錦上添花 產業要自己爬起來政府161F 223.140.203.99 台灣 09/18 18:11
→ : 才會來
→ : 才會來
推 : 現在臺灣政府根本沒幫什麼忙，其他產業163F 1.171.19.184 台灣 09/18 18:35
→ : 沒成果就怪GG....
→ : 沒成果就怪GG....
→ : 就在明天165F 42.72.203.237 台灣 09/18 18:37
推 : 我在intel工作的朋友說，他覺得再3-5年in166F 180.217.38.75 台灣 09/18 19:18
→ : tel就能追過台積電
→ : tel就能追過台積電
→ : 別擔心還有房市火車頭呀168F 114.137.144.178 台灣 09/18 22:38
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1樓 時間: 2023-09-18 23:57:47 (台灣)
→
09-18 23:57 TW
現在應該是頂端.應該是快到了往下的階段了 由盛而衰..應該是差不多了台灣強盛企業的如矽統.hTC不也是如此..
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