[問卦] 極客灣：台積電3nm能效進步不大！ - Gossiping板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-20 06:18:19

看板 Gossiping

作者 cchh179 (howie)
標題 [問卦] 極客灣：台積電3nm能效進步不大！
時間 Tue Sep 19 23:54:50 2023

剛剛看極客灣評測了iphone15的a17pro晶片

這是首次使用超貴的台積電3nm製程

結果能效表現普通，進步幅度不大

是不是代表晶片製程的極限也就這樣了？

台積電FinFET製程還能再風光幾年？

矽材料還有未來嗎？

有卦？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.22.105 (臺灣)
※ 作者: cchh179 2023-09-19 23:54:50
※ 文章代碼(AID): #1b2SHCv2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1695138892.A.E42.html

→ abcd5566: 現在大陸博主都傾向製程再縮下去沒意思1F 27.242.38.216 台灣 09/19 23:55
→ abcd5566: 就快到頂了最終就是吃手機商的服務

推 haha7456: 進步不大也是沒對手啊3F 111.82.193.49 台灣 09/19 23:56

推 twerk: 對今年一定島4F 123.192.83.51 台灣 09/19 23:56

推 horseorange: 連水果官方自己都講只+10% 真的不大5F 61.64.0.72 台灣 09/19 23:56

→ ChungLi5566: 製程紅利沒了發哥機會來了6F 223.136.92.4 台灣 09/19 23:56

推 k47100014: 原子半徑0.1奈米，極限確實快到了7F 101.12.22.89 台灣 09/19 23:57

推 tp6pt: 講真的會被下架，這種內容你還相信喔8F 36.236.210.74 台灣 09/19 23:57

推 babyalley: 肯定今年一定倒對吧嘻嘻9F 42.72.227.194 台灣 09/19 23:57

→ cvnn: 聽聽就好市場買單才是重點10F 114.36.65.189 台灣 09/19 23:57

噓 lmu0837: 華為屌虐11F 111.251.68.152 台灣 09/19 23:57

→ birdy590: 廢話一堆誰摸到蘋果的邊了?12F 115.43.53.170 台灣 09/19 23:57

推 asiaking5566: 急哭ASML頭子了13F 1.161.157.3 台灣 09/19 23:57

推 orze04: 早就不是線寬了14F 122.116.39.42 台灣 09/19 23:58

→ tp6pt: 上次只是沒用力捧華為影片就被下架了15F 36.236.210.74 台灣 09/19 23:58

推 ken85: 跟windows差不多一年沒更新也是市占率90%16F 1.200.8.210 台灣 09/19 23:58

→ orze04: 現在是堆積木的時代17F 122.116.39.42 台灣 09/19 23:58

→ tp6pt: 現在都要說遙遙領先好嗎18F 36.236.210.74 台灣 09/19 23:58

→ ken85: 以後就是蘋果一統江湖用app store賺了19F 1.200.8.210 台灣 09/19 23:58

噓 andy199113: 挺華為幹台積電阿三觀正挺黨準沒錯20F 118.167.169.250 台灣 09/19 23:59

→ ken85: SOC重要性<<<<<<<<日常體驗蘋果沒差XD21F 1.200.8.210 台灣 09/19 23:59

→ trywish: 也要堆散熱，散熱搞不起來，誰敢堆積木。22F 111.242.65.247 台灣 09/19 23:59

推 z2004hume: 呼呼中國果然又贏了呼呼23F 36.234.155.226 台灣 09/19 23:59

推 howard0730: 進步不大, A小核虐Q中核...24F 118.166.87.46 台灣 09/20 00:00

推 acer4856: 蘋果唯一贏安卓的優勢就剩那顆晶片了25F 118.233.214.37 台灣 09/20 00:01

推 ken85: 離真實物理極限還很遠拉只是在往下做太貴26F 1.200.8.210 台灣 09/20 00:01

推 s72005ming: 華為贏了27F 223.136.21.26 台灣 09/20 00:01

→ binco: 懂的都懂。明年的3奈米才是真3奈米28F 42.72.95.150 台灣 09/20 00:01

推 stlinman: 不然你以為最近台積電在跌什麼?29F 150.116.129.113 台灣 09/20 00:01

噓 yoyo86215: 爽囉!台積下去，台灣房價就跌了30F 122.116.65.14 台灣 09/20 00:02

→ trywish: 所以能像4090一樣技壓全場嗎？廠商又不是31F 111.242.65.247 台灣 09/20 00:02

→ tp6pt: 台積假跌而已32F 36.236.210.74 台灣 09/20 00:03

推 leon1757tw: 看起來甜蜜點已過 2nm還有那些客戶用33F 42.73.177.107 台灣 09/20 00:03
→ leon1757tw: 的起？

→ trywish: 笨蛋，每年進步10%、20%剛好。手機弄太強35F 111.242.65.247 台灣 09/20 00:03

噓 ca1123: 問題是其他人還在5nm以上打怪耶ＸＤＤ36F 1.164.128.48 台灣 09/20 00:03

→ trywish: ，還不如去顧M系列晶片。目前M系列還是比37F 111.242.65.247 台灣 09/20 00:03
→ trywish: 不是N家的顯示能力。頂多mac比較不會當。

推 ken85: 連鐘文澤噹噹都說得沒那麼激動 GGGGGGG39F 1.200.8.210 台灣 09/20 00:04

推 birdy590: 有人看不出來蘋果也是一直在擠牙膏?40F 115.43.53.170 台灣 09/20 00:04
→ birdy590: 溫水煮青蛙蘋果的毛利應該已經飛天了

推 azure: 你可能沒搞懂牆內的生存之道42F 180.217.44.73 台灣 09/20 00:06

→ birdy590: 幾年下來旗艦已經從三萬多漲到五萬多43F 115.43.53.170 台灣 09/20 00:06
→ birdy590: 甚至 M 系列也是一樣只給顧客剛剛好的

推 incisive: 功耗意外高45F 223.141.62.11 台灣 09/20 00:07

→ djbell: 不然你以為手機會長翅膀?46F 61.228.72.36 台灣 09/20 00:07

→ trywish: 要玩AI，M系列還不夠強。除非蘋果不玩AI47F 111.242.65.247 台灣 09/20 00:07
→ trywish: 但至少M系列已經可以讓平板當小筆電用了

推 bdbddbdb: 1奈米就有機會看到6位數蘋果了，到時應49F 49.216.166.50 台灣 09/20 00:08
→ bdbddbdb: 該也是一堆人買單，根本沒在怕的

→ x0N: 能耗曲線沒朝左上進步，續航退步，失望51F 180.217.6.131 台灣 09/20 00:09

推 Brioni: 不過就算是3nm後面也是會一直改良52F 223.137.115.127 台灣 09/20 00:09
→ Brioni: 但是2nm還有多少客源撐得住成本飆升？

→ azure: 然後做晶片是為了賺錢牙膏如果噴射叫燒錢54F 180.217.44.73 台灣 09/20 00:10

推 athome1: 就跟INTEL一樣玩擠牙膏除非有對手不然55F 125.229.20.82 台灣 09/20 00:10
→ athome1: 慢慢擠蠻期待中國的

→ birdy590: 牙膏擠太多又不能多換錢57F 115.43.53.170 台灣 09/20 00:10

推 patrick08: 我手機4年前買的而且當時也不算新現58F 119.77.140.37 台灣 09/20 00:11
→ patrick08: 在還是手遊玩到爽說真的手機性能再

→ birdy590: 別忘了一年固定要擠一次~60F 115.43.53.170 台灣 09/20 00:11

→ patrick08: 高真的需要的有多少61F 119.77.140.37 台灣 09/20 00:11

噓 dergnj: 卓粉這時候不來嘴一下蘋果嗎順便嘴一下台62F 1.162.157.163 台灣 09/20 00:11
→ dergnj: 積電

推 s6525480: 沒辦法庫克看起來長命百歲64F 223.137.211.249 台灣 09/20 00:11
→ s6525480: 沒有什麼動力去創造

噓 dingading: 這又是誰66F 223.136.55.248 台灣 09/20 00:12

→ BIGBBB: 中國還是別出來笑死人67F 111.254.148.170 台灣 09/20 00:12

推 sheepxo: 中國華為就卡在7奈米了已經極限了要68F 123.194.207.240 台灣 09/20 00:12

→ s6525480: 這是什麼需不需要的問題嗎69F 223.137.211.249 台灣 09/20 00:12

→ sheepxo: 搞3奈米真的是做不到就說差笑死70F 123.194.207.240 台灣 09/20 00:13

→ s6525480: 照這樣講很多人內褲不用買那麼大吧71F 223.137.211.249 台灣 09/20 00:13
→ s6525480: 要裝什麼東西
→ s6525480: 當然我相信樓上諸位都值得最大條的內褲

推 patrick08: 內褲怎麼穿每個人爽就好手機也是就74F 119.77.140.37 台灣 09/20 00:15
→ patrick08: 算7奈米的晶片我也用不了那麼多性能

推 birdy590: 庫克的創造能力很強啊~ 創造的是營收76F 115.43.53.170 台灣 09/20 00:15

推 DimlyLit: 四甲貓：看過了，還好而已77F 1.200.243.247 台灣 09/20 00:15

→ patrick08: 這當然要考慮顧客需求不然你手機賣誰78F 119.77.140.37 台灣 09/20 00:15

→ birdy590: 旗艦機漲價幅度已經高到有點誇張了79F 115.43.53.170 台灣 09/20 00:15

推 s6525480: 對他都拿去賺錢了80F 223.137.211.249 台灣 09/20 00:15

推 nitvx: 華為三星：終於有機會追上去了81F 39.14.26.149 台灣 09/20 00:20

推 yafx4200p: 外行的說一句說不定是設計差跟製成82F 114.136.144.214 台灣 09/20 00:21
→ yafx4200p: 有關嗎
→ yafx4200p: 一款遊戲不好玩怪電腦設備爛

推 newgo1776: 講那麼多還不是要買蘋果85F 101.9.34.65 台灣 09/20 00:22

→ tint: https://i.imgur.com/ZM2s2EC.jpg86F 218.187.80.167 台灣 09/20 00:22

噓 bq99: 講什麼東西啊87F 101.136.74.19 台灣 09/20 00:23

推 turndown4wat: 贏安卓絕對不只晶片88F 223.137.4.136 台灣 09/20 00:24

推 fabdawn: 跟顯卡一樣需要4090的人沒幾個89F 111.255.203.230 台灣 09/20 00:24

→ perlone: 蘋果擠牙膏不意外安卓機晶片追不上阿90F 114.36.205.136 台灣 09/20 00:24

→ richard42: A15晶片設計爛，關台積啥事91F 111.255.127.161 台灣 09/20 00:29

→ qaz12453: 安卓機現在不都比軟體嗎除非打game92F 49.217.174.173 台灣 09/20 00:29
→ qaz12453: 才要高硬體需求不是嗎....

推 jhjhs33504: 那張圖看起來有半獸人軍團的即視感XD94F 1.162.158.42 台灣 09/20 00:32

推 sid3: 所以第二季台積電市佔率狂崩95F 114.45.61.27 台灣 09/20 00:34

推 divinityben: 對多數用戶現在都效能過剩吧類似dls96F 114.33.111.181 台灣 09/20 00:35
→ divinityben: s打遊戲功能比較有用處

推 wadeedaw: 效能的進步給ai 給5g即時運算不只是手98F 27.53.9.75 台灣 09/20 00:37
→ wadeedaw: 機

→ Heedictator: 蘋果就是英特爾早就沒創新能力了100F 223.139.75.98 台灣 09/20 00:38

→ birdy590: 後面根本沒追兵... 啥高通? 拿啥可以打101F 115.43.53.170 台灣 09/20 00:39
→ birdy590: MTK 更不用說除了效能使用者體驗方面
→ birdy590: 都還沒趕上高通的水準

→ Heedictator: 庫克非常平庸，吃賈伯斯老本，沒多104F 223.139.75.98 台灣 09/20 00:43
→ Heedictator: 屌。現在引領時代的是老黃和馬斯克
→ Heedictator: 。

推 NCTUFAIWEN: 他們算實話實說的創作者了吧沒必要跟107F 59.115.158.145 台灣 09/20 00:48
→ NCTUFAIWEN: 華為有什麼連結

推 jack2324: 講晶片的確快到極限，但還是海放7nm就是109F 118.165.22.57 台灣 09/20 00:51

推 a28200266: 極客灣都不信何必呢110F 36.224.223.143 台灣 09/20 00:51

推 gulugulupp: 11~15外觀都一樣真的有夠爛111F 118.233.144.115 台灣 09/20 00:52

→ skery3188: 完了gg112F 1.163.129.205 台灣 09/20 00:53

推 jack2324: 11跟15外觀完全不一樣好嘛…113F 118.165.22.57 台灣 09/20 00:53

噓 TurtLeKwei: 能效是三小114F 61.231.60.85 台灣 09/20 00:55

噓 malindorothy: 是3nm放在i15上進步不大鍋誰的難說115F 112.104.129.90 台灣 09/20 00:58

推 TsukimiyaAyu: 喔三奈米這麼屌喔明天開盤去買幾116F 223.136.102.238 台灣 09/20 01:01
→ TsukimiyaAyu: 張台積電再來吠

→ PowerGeMOS: 發哥機會了啦，hfc機會也來了，諾基118F 39.9.34.161 台灣 09/20 01:04
→ PowerGeMOS: 亞機會也來了

推 firemothra: 魚尾給別人賺。加油120F 42.75.116.59 台灣 09/20 01:05

→ PowerGeMOS: 黑莓機機會也來了，大家都歸位了121F 39.9.34.161 台灣 09/20 01:05

→ potionx: https://tinyurl.com/ywohhpzm122F 1.164.106.141 台灣 09/20 01:05

A17 Pro leak explains why iPhone 15 Pro chip is not as impressive as we were hoping it'd be - PhoneArena

The A17 Pro is a pro in name but apparently only a derivative in reality. ...

推 chunfo: 不然去用三星中芯之流啊123F 61.223.221.193 台灣 09/20 01:06

→ potionx: ios板說製程變3nm 但跟A16基於同樣架構124F 1.164.106.141 台灣 09/20 01:07
→ potionx: 所以這樣看說是A17pro 不如說是A16*改吧

噓 raymond501: 支那頻道126F 27.52.134.33 台灣 09/20 01:11

噓 endlesskarma: 是蘋果沒進步怪晶片?127F 37.19.205.178 日本 09/20 01:17

→ m10117013: 你看雖台灣沒有台灣價值128F 1.160.104.34 台灣 09/20 01:23

→ haru97724: 支那頻道就是做得比你鬼島唸規格表的好129F 42.79.132.41 台灣 09/20 01:23

推 menchian: 進步不大，但你們國家做不出來130F 1.168.15.28 台灣 09/20 01:26

推 lipstick: 李寧世界冠軍131F 36.224.121.135 台灣 09/20 01:30

推 naygnosuw: CPU依然最強不過GPU竟然還是輸8G2132F 113.149.62.225 日本 09/20 01:32

推 yzkeroro: 進步不大反正別人又追不上133F 174.193.197.88 美國 09/20 01:33

推 withoutfall: 中國人在故意踩咱們台積神山捧華為134F 220.137.101.33 台灣 09/20 01:40

→ newwu: 你想想現在就到3nm的巔峰效能之後兩年要幹135F 67.168.192.176 美國 09/20 01:48
→ newwu: 嘛?

推 parkerlived: 一次到位不如分多次到位可以賺多波137F 125.228.242.40 台灣 09/20 01:49

推 RW2010: 耗電勒如果耗電沒變小那真的意義不大138F 114.32.9.211 台灣 09/20 01:57
→ RW2010: 以後就變軍事用途專用

推 ultraccs: 越小發熱就越少耗能也越低越省電效140F 111.82.104.34 台灣 09/20 02:01
→ ultraccs: 益非很大只是成本降不下來買的起的人
→ ultraccs: 就少很多

推 Spurious: 實話啊143F 39.12.26.86 台灣 09/20 02:09

推 patrick123: Gpu竟然還是跑輸8Gen2有點意外144F 36.239.55.222 台灣 09/20 02:13

→ seou: 看看大立光想想台G電145F 27.240.169.112 台灣 09/20 02:28

→ Qaaaa: GPU跑輸不意外ㄅ之前極客灣測試時高通就146F 192.38.90.165 丹麥 09/20 02:36
→ Qaaaa: 海碾ㄌ不是短期能追上
→ Qaaaa: 但目前真難說是3奈沒意義還是阿婆設計不佳

推 lime1207: 這個人上次把華爲抖光光被下架。這麼快149F 42.77.161.12 台灣 09/20 02:56
→ lime1207: 出獄喔？

推 grace132004: 他們是求生慾想要他們不見喔?151F 36.226.80.147 台灣 09/20 03:00

推 Leftwing: Chip4被打成變Cheap4152F 212.172.4.112 德國 09/20 03:13

噓 jinso7410: 中國極客彎很重要?153F 39.10.14.66 台灣 09/20 03:32
→ jinso7410: 能效又是啥八卦滿滿支語

推 sp64: 極客灣就中國的啊，講支語很奇怪嗎？155F 1.174.73.61 台灣 09/20 03:52

推 f743182002: 打了果粉的臉156F 180.214.179.213 台灣 09/20 04:13

推 Kaids: GAA該上了啦157F 174.174.64.168 美國 09/20 04:24

推 dokev: 走到亢龍有悔極限了，不會再突破再漲了。158F 114.136.141.96 台灣 09/20 04:48

推 joe00477: 看起來買華為比較好，iphone技術輸了159F 180.217.9.131 台灣 09/20 06:12

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好懷念psp喔為什麼索尼不把ps5 pro做成像switch那樣？台積電都已經到2奈米了目前科技是卡在哪個瓶頸？電池技術嗎？有沒有恰？

90F 35推 2噓

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DispBBS

1樓時間: 2023-09-20 02:38:40 (美國)

→

Psykevin

　 09-20 02:38 US

···

中或淫，不要乳滑，舔起來。

2樓時間: 2023-09-20 06:55:27 (台灣)

→

CtFrank

　 09-20 06:55 TW

拜託
INTEL廢那麼多年之後
以為後來追不上來
結果現在人家直接追上來..
自己卻還在廢

3樓時間: 2023-09-20 12:18:18 (台灣)

→

nicegood

　 09-20 12:18 TW

手機別再研究了啦，那種東西到頂也就那付豬樣，把他弄便宜比較實在

4樓時間: 2023-09-20 16:53:43 (台灣)

→

ai7tou

　 09-20 16:53 TW

飛彈？

5樓時間: 2023-09-20 16:56:20 (台灣)

→

xuserxuser

　 09-20 16:56 TW

他其實後來有說，看IOS17後來改進如何提升3NM更多效能，底下也有期待N3E階段製程。

6樓時間: 2023-09-20 16:57:37 (台灣)

→

gleen18

　 09-20 16:57 TW

再拉長時間、多聽不同人的測試吧。
才出來幾天不能下定論。

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