[爆卦] 台鐵公司化重生首部曲-數學 - Gossiping板

首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)

※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-20 20:52:49

看板 Gossiping

作者 vcbxnzm (㊣﹋)
標題 [爆卦] 台鐵公司化重生首部曲-數學
時間 Fri Oct 20 07:22:41 2023

台鐵董事長總算公布了, 上月底的董事會籌備會議, 也不乏專家學者加入
中秋國慶連假高鐵運量成長, 台鐵在新車的加持下, 竟然是反向衰退
說明鐵路局不成器, 台鐵公司董事長換湯不換藥, 註定無法通過市場考驗
交通部怎會傻白甜, 找一群沒做過生意的學者湊數, 就想駕馭市場?

找客運業者更是利益衝突, 誰會養大台鐵搬磚砸自己腳? 除非臥底搞破壞
試想大股東富邦收購委託書, 從台哥大派人擔任中華電董事, 難道沒毛病?

既然鄉民們去年給了病灶詳解篇 516 推
https://www.plytic.com/articles/m-1651200059-a-18b
小弟就幫人幫到底送佛送到西, 不只抓出台鐵病因, 更開出根治解方
解系統問題得五萬字, 雖不深奧卻環環相扣, 整理成數學商管人性三篇
江湖一點訣講破冇價值, 當夠多民眾具備基礎知識, 有能力明辨是非之時
輿論就有機會將政策導回正軌, 限縮交通部無能高層, 胡搞瞎搞的空間
至於能不能讓台鐵重返榮耀, 還是得看台鐵人自己願不願意與時俱進

數學篇各段落主題分別為：站距、路線、陣營、Ⓟ幣徵答
基礎知識沒有複雜算式, 中小學程度就能理解, 追求速成請直跳Ⓟ幣徵答
就算不是自然組, 或沒聽說過離散數學, 也請安心服用

----------------------------------------------------------------

站距

假設有列火車, 加減速與極速都很穩定
於是車速與時間關係, 畫在二維座標系就會呈現梯形
計算下圖的黃色梯形面積, 便能得出行駛距離
https://i.imgur.com/vVfGjl6.png

選擇設站地點, 隱藏在背後的核心問題是, 最短站距該抓多少?
這個問題在捷運已經驗證多年穩定運作
答案是列車的加速/極速/減速時間比例, 最少得是 1:1:1
最短只能到圖片中的 (C) https://i.imgur.com/bLdnpgz.png

由於加減速需要花時間
梯形兩個斜邊以外的空白, 代表著車速浪費無法發揮
將「維持極速時間長度」與「車速有效輸出」, 畫成關係圖長成這個樣子
https://i.imgur.com/nBXszha.png

90% 以上才叫做直達快車, 70% ~ 89% 只能算普快, C 站站停肯定是慢車

於是各種列車合理的最短平均車站間距, 梯形面積由小到大依序是

捷運 987.65 公尺、台鐵 EMU500 2.33 公里、台鐵 EMU3000 7.99 公里
高鐵 700T 25 公里、磁浮列車 L0 69.4 公里、Hyperloop 277.8 公里
最短站距與車速平方正比, 與加速度反比

假設存在某種黑科技列車, 車速無上限, 加減速固定 2 km/h/s
花蓮台北台中高雄花蓮, 環島繞一圈 700 公里, 中途靠站各停 3 分鐘
以 C 的忍受底限環島, 極速 793.7km/h 車程 88.4 分均速 475.3 (60%)
改為 B 的賽豬公模式, 極速 1122.5km/h 車程 83.8 分均速 501.0 (45%)
1.41 倍極速, 2 倍瞬間電力消耗, 最後卻只能省 4.6 分, 紅綠面積相等
https://i.imgur.com/sSdY0ig.png

於是可以知道適合台灣環境的列車, 極速超過 800 km/h 意義不大
因為已經撞上物理極限, 發生非常劇烈的邊際效益遞減

如果車站數量增加到 10 個, 站距打四折極速剩 793.7 x √0.4 = 502.0
L0 磁浮列車營業車速 500 km/h 剛剛好合身
從花蓮出發環島繞一圈, 大站停 3 分小站停 2 分
站站停 146.7 分均速 286.4 (57%), 只停大站 109.7 分均速 383.0 (77%)

200 年前蒸汽機車問世, 沒有飛機, 所以鐵道路線越長越好
但這年頭各種運具切割市場區塊, 導致上層站距限制下層長度
例如去年就有地方首長喊出, 機場捷運延伸竹科
萬一真蓋出來, 台北到竹科該一路捷運好還是高鐵轉乘好?
https://www.chinatimes.com/newspapers/20220819000440-260118

如果是一般人, 距離跨一個高鐵站以上, 大概都會選轉乘
捷運無限並行延伸意義不大, 並行在來線同樣沒市場, 存在高鐵天花板
偏偏軌道運輸政策規劃錯誤, 政府逼台鐵專營屎缺
捷運路線超過 25 公里都打不過高鐵了, 難道窄軌重疊 350 公里就能活?
台鐵想翻身, 公司化僅僅只是起點
還得強化市場競爭力, 推出完整配套方案, 才有永續經營的機會

----------------------------------------------------------------

路線

現有各種列車的合理站距, 可以短到 1 公里, 也可以長到 70 公里
該如何選線選站, 才能將各自規格特性完整發揮?

132 歲的台鐵, 軌道主要鋪在地面上
城際鐵路一般站距落在 4~10 公里, 約等同鄉鎮範圍

追求的是給定兩邊端點, 找出市場覆蓋/投入成本的最適比例
地面軌道為了避免拆遷成本, 路線自然會選擇從旁切過聚落邊緣

所以一開始都只有前站沒有後站, 就連台北車站剛落成時也是這樣

現在回頭審視長谷川謹介規劃的縱貫線, 可以發現有個明顯弱點
當年捨棄地點佳人口多的埤頭北斗西螺, 反而拐往八卦山下偏僻的田中
https://i.imgur.com/5HVxDQA.gif

興建時為了閃躲河道氾濫, 劍走偏鋒或許是不得不的妥協
但濁水溪與曾文溪堤防修築完成後, 沒一併修正路線卻是明顯硬傷
撇開後人沒接棒, 損及區域發展不提, 總算還是個中規中矩的優秀作品

高鐵本質上, 就是城際鐵路對號快車的截彎取直加速版, 取代自強號
站距 ≧ 25 公里, 比縣的範圍略小, 停靠站大約是縣裡的老大與部分老二
隨著城市發展, 市區平交道與其改為陸橋地下道, 不如直接軌道立體化
而城際鐵路立體化遺留的平面路廊, 又剛好可以拿來給高鐵進城
於是高鐵保證可以合格的蓋法是半半施工, 與台鐵整合共構方便轉乘
綠線直達車, 紅線站站停, 黃站兼停 https://i.imgur.com/Ha7meMV.gif

例如北陸新幹線明年通車的福井站周邊, 比較歷年街景可以很明顯看到
(點右上角 "查看更多日期") https://goo.gl/maps/Go7xiAHJ4LR9KtSf9
2012 年有三條窄軌路線, 北陸本線已高架, 地面舊路廊閒置變成中間空地
2017 地方線改走中間空地, 原路廊高架化; 2018 地方線切回高架新線
2021 中間空地蓋起新幹線高架橋, 高鐵進城, 沒有閒置路廊

新幹線目前 98 個車站, 82 個在來線共構, 13 個光桿, 3 個轉乘地方線
高鐵進城成功案例好的不學, 高鐵局卻自己亂發明旁門左道, 重押人口紅利
把車站視為機場, 當成航空城在規劃, 最後北高以外並沒有比較快
明明是遠離人口稠密區, 往返當地縣城很不方便, 卻美其名發展新市鎮
六家靠竹科強大的經濟動能, 烏日靠台中人口外溢, 這兩處暫且按下不論
投注最多資源的青埔車站特定區 490.00 公頃, 多年來一直在空城邊緣掙扎

對比附近中壢平鎮都市計畫 2,073.12 公頃, 一共 15 家郵局

直到 2020 年, 青埔才終於長出第一家郵局, 進度條只完成中壢的 28.2%
每年 2% 進度, 長滿不就要花 50 年? 更何況將來人口萎縮, 根本長不滿
其餘高鐵特定區別說郵局派出所, 連超市加油站基礎生活機能都長不出來
難怪高鐵原始團隊經營不善認賠退場, 再用納稅錢填補虧空, 政府接管

跟鉄道部的長谷川相比, 高鐵局的規劃能力, 成績大概只到劉銘傳等級
https://www.voicettank.org/single-post/2020/07/21/072102

劉銘傳是「台灣鐵道支付」 – 思想坦克｜Voicettank

圖片來源：國家鐵道博物館等備處歷經16年整修籌備的「國立台灣博物館鐵道部園區」，終於在2020年7月6日正式 ...

站距 1 公里的捷運, 相較於城際鐵路, 路線哲學則是另一個世界
由於大城市的開發範圍常常超過 10 公里, 遠大於 1 公里站距
暗示捷運不可能也從邊緣切過了事
必須以立體化方式在城區內縱橫掃蕩, 走線反而更像掃地機路徑
想像家中白色地板不小心灑了滿地黑芝麻
掃地機該怎麼走, 才能用最短路徑最快時間, 把一地芝麻粒吸乾淨?

簡單說就是一筆畫問題的變形, 要從市區幹道分佈地圖中
找出同時滿足 ①生活圈全覆蓋 ②路線最簡短 ③轉彎最少的脈絡
相當於把車站想像成基地台, 以最簡化骨架, 將信號覆蓋到最多超商
由於大眾運輸使用強度, 各線有高有低, 生意不好的路線會賠錢
找出全覆蓋脈絡後, 同站點免費捷運公車打頭陣, 乘客過門檻就能開工
市民朋友們想要家門前捷運線動工? 沒問題, 用腳投票天天搭公車就能蓋!

https://i.imgur.com/PJmr3Q1.gif

以台北為例, 理想的路網是蛋黃區縱橫交錯, 蛋白區走一遍即可
掃起城市中大部分的超商芝麻粒之後, 覆蓋死角留給公車補隙就好
至於蛋殼區像是三峽基隆, 則改用城際鐵路支線, 通勤時間才不會耗太久
表面上網狀蛋黃區看似冗餘, 滿滿轉乘點也許有人要嫌密集恐懼症發作

其實交叉備援是為了系統可靠度保留餘裕, 一趟旅程通常只需轉乘 0~1 次
像跨年散場目前記錄耗時兩小時, 改採縱橫交錯的疏散時間不超過 45 分
跟北捷實際路網相比, 上圖理想路網的系統總里程數, 反而還短很多

城際鐵路是先給定端點, 再決定中途路線, 由外而內

但捷運的哲學卻是先掃遍鬧區各種城市機能, 再延伸到住宅區, 由內而外
這也是為何 JR 各社, 新幹線以大都會為邊界, 在來線卻以大都會為中心
如果沒能悟透這點, 規劃出來的系統效能肯定不好, 綜效無法完整發揮

像 "板南"、"汐民" 以端點命名由外而內, 用名字烙印著設計失敗的基因

台北因為人口密度超過規模門檻很多, 就算捷運架構蓋錯也不容易虧損
其他城市如果也亂蓋, 虧錢是必然, 蓋得越多還賠得越慘, 不如不蓋
例如機捷不只直達車跑輸多數台鐵區間車, 也沒有先掃遍市區再延伸社區
車速既贏不了國道客運對應路線, 也沒辦法直達城市繁華必定要轉乘
遇上疫情更是直接賠光捷運公司資本額 https://youtu.be/MwuiK5yLQWE

捷運往返市區到社區, 台鐵往返縣城到鄉鎮, 高鐵往返於規模都市之間
站距 70 公里的磁浮列車, 路線設計哲學又該是什麼樣的光景?
中山高從濁水溪到八掌溪, 雲林嘉義範圍短短 48 公里, 不可能設兩站

這說明著規劃磁浮必須以生活圈為思考核心, 比縣市更高一級

例如大台中生活圈, X 軸大肚溪, Y 軸北側大肚山南側八卦山

四個象限分別為台中沙鹿彰化南投, 這個生活圈的車站擺哪邊好?

https://i.imgur.com/rjmR5x9.gif

答案是放在原點 O, 才有辦法兼顧四個象限
可惜系統效能頂點的站址, 已經被高鐵鳩佔鵲巢
要嘛高鐵鋼軌抽換成磁浮軌借屍還魂, 要嘛只能長歪蓋在追分或國聖井
再不然高鐵站暫時停業拆掉重蓋, 最後大絕招潛盾花大錢蓋地下車站
畢竟高鐵局不敢自打嘴巴, 拆掉一旁才簽約動工的娛樂購物城

頂多只能祈禱廠商經營不善倒閉收場, 才能順勢釋出土地

如果沒能事先推算到這步, 對全台未來交通架構預留後路
高鐵局的直屬督導長官, 恐怕適格性也頗令人好奇

----------------------------------------------------------------

陣營

十大建設完成之後, 台灣的大眾運輸市場呈現這個面貌
https://i.imgur.com/OYmPEEF.png

從短途到長途, 低速到高速, 最多三種運具就足以完整覆蓋
但隨著時代的演進, 當前大眾運輸市場變得熱鬧起來
https://i.imgur.com/437nbHE.png

市場右上角的飛機
因為算上進出航站的總旅途時間後, 比進出高鐵車站還慢
所以除了花東離島航線以外, 全都收光了

這年頭出現那麼多種交通工具, 市場相互滲透
有沒有可能將架構扁平化, 以提升運轉效率?

答案是依照各自市場覆蓋範圍, 恰好可以找出兩套獨立的組合

首先是標準軌陣營 https://i.imgur.com/yEcSvLG.png

行人走路 7 分鐘 (500 公尺) 已經是極限
但捷運站距迎合行人低於 1 公里的話, 移動均速甚至比公車還慢
於是共享單車的出現, 剛好可以填補行人到捷運中間的空隙
當 Hyperloop 商用化, 高鐵的路線長度天花板將剩下 300 公里
在此之前拿飛機代打, 高鐵的天花板大約落在 500 公里附近
台灣因為航程短, 所以最頂層的飛機與 Hyperloop, 都無用武之地
此陣營的效能, 可以達成任選兩縣城, 移動不超過 3 小時

磁浮列車早有多處商業路線, 目前的運轉速度紀錄來到 603.5 km/h
https://youtu.be/YcbsYL8e0qY?t=17

以商轉車速 500 公里為準, 北高直達只需 46.2 分均速 454.9 (91%)
磁浮陣營的市場覆蓋, 長成這個樣子 https://i.imgur.com/d8Nupsp.png

相較於標準軌陣營
公車路網既不要求行人練走路, 覆蓋能力更是比捷運好, 可深入鄉鎮
原本架構是窄軌縱向主幹、公車橫向分支
只要升級成磁浮縱向主幹、窄軌橫向分支、公車縱向末梢
https://i.imgur.com/ZW1M8QR.png

就能保證主要鄉鎮市公所任取兩點, 移動不超過 2.5 小時

假設環狀高鐵一共 17 個高鐵站, 每站轉乘前往底下 11 個地方火車站
最遠兩點移動, 最壞情況下地方車站移動 5+5 站, 高鐵最遠前進 8 站

高鐵每移動一站 13 分鐘, 地方車站每站 4.5 分, 不含候車合計 149 分

可惜高鐵小站轉乘改以快捷公車代打, 加上北中高以外站址古怪
經過漫長的接駁後, 高速省下的時間甚至不夠賠
例如早上八點要從桃園市府前往嘉義市府 (當地人口重心位置, 具代表性)
https://i.imgur.com/tDQxPv9.png https://i.imgur.com/NGJpeQQ.png

結果標準軌的表現, 不只輸給半世紀前的大公路主義, 連百年窄軌都不如
等到 AI 自駕技術成熟, 私人運具快又舒適, 幹嘛還搭又貴又慢的高鐵?
https://www.apollo.auto https://youtu.be/DQlTPHz6OXY?t=58

百度Apollo-自动驾驶、智能汽车解决方案
百度阿波罗是百度官方发布名为Apollo的自动驾驶开放平台.百度Apollo已在自动驾驶,智能汽车等领域拥有解决方案.更多百度阿波罗智能驾驶,无人驾驶,汽车智能化,,萝卜快跑,开发者与合作伙伴等产品技术与服务信息请关注百度Apollo官方平台. ...

實務上因為存在城鄉差異, 可適度縮減上層車站數, 換取主幹加速
加上高鐵車站荒郊野外, 設站地點也有修正空間
針對這兩個面向同時優化, 系統整體效能還能進一步有效提升

比如磁浮車站減為 11 個, 各站轄下 17 個地方火車站, 仍舊是 187 站
北中高往返旅客佔總數 1/3, 車程從 47 / 94 分鐘降為 32 / 64 分
其餘 2/3 的最遠情況
磁浮移動不超過 5 站 85 分, 地方車站前進 8+8 站 72 分
85 + 72 = 157, 極端狀況全程看似增加 8 分鐘
但因為磁浮車站修正為與窄軌交會, 一趟可省下超過一小時的轉乘冤枉路
實際旅途全程, 反而比現狀減少 50 ~ 75 分鐘
先前舉例的桃園市府到嘉義市府, 磁浮陣營 100 分鐘有找

標準軌連接都市概念, 磁浮連接生活圈概念, 哪個陣營的表現較佳?
不論考慮旅程時間或者注重覆蓋範圍, 算盤打一打會發現
百年台鐵的系統架構較合身, 只是被執念耽誤, 正等著重新擦亮招牌

----------------------------------------------------------------

Ⓟ幣徵答

數學篇講軌道路線設計背後, 最抽象的核心哲學, 教科書上不會有
二部曲商管三部曲人性, 則建立在數學基礎之上, 地基不穩可蓋不起來

為了感謝鄉民們細讀, 以下出三題有獎徵答, 首位推文答對可得 1000 Ⓟ
另外每第 10 個推也致贈 100 Ⓟ參加獎, 只要給推就抽, 有 10 個名額
加上答對題目共 13 個機會, 一人限得一次擇優發放

活動最晚 24 小時後截止, 得獎名單與參考解答將回文公布

1. 從桃園市政府到嘉義市政府, 台鐵搭哪個班次可以比高鐵快?
2. 機捷直達車 A1~A12 中途停那些站? 莒光號斗六到員林中途停那些站?
3. 在 2022 年, 板南線發生過幾次重大異常事件?

如果能給出表面答案, 也能看出題目背後隱含的路線規畫失敗
數學篇就算是理解透徹了

--
電信看交通
https://medium.com/電信看交通

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.35.167 (臺灣)
※ 作者: vcbxnzm 2023-10-20 07:22:41
※ 文章代碼(AID): #1bCRf6Og (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1697757766.A.62A.html

→ ev331: 怎麼辦想直接END1F 114.24.220.233 台灣 10/20 07:23

直接 END 有Ⓟ幣徵答, 別錯過了

→ GonVolcano: 我怎麼一早網路就用太多了......2F 112.78.79.29 台灣 10/20 07:24

推 d1438a: 感覺很專業3F 112.104.140.104 台灣 10/20 07:24

推 ccyaztfe: 先推4F 223.136.81.115 台灣 10/20 07:25

推 Ayenyen: 推，超認真5F 39.9.101.84 台灣 10/20 07:25

推 intointo: 窩的網路量6F 125.231.162.46 台灣 10/20 07:27

推 Sky77777777: 字好多，有懶人包嗎？7F 1.200.21.171 台灣 10/20 07:28

推 greensaru: 推熱心8F 42.72.43.1 台灣 10/20 07:29

推 una283: 一早起來震撼教育9F 220.132.181.237 台灣 10/20 07:29

推 ccjack310424: 推專業文10F 223.139.42.223 台灣 10/20 07:29

推 shonbaba: 這個怎麼有點像寫論文11F 61.61.220.131 台灣 10/20 07:30

→ una283: Q1: 111車次的普悠瑪！12F 220.132.181.237 台灣 10/20 07:30

第一題已經答對了, 後面機會留給別人, 感謝

推 una283: Q2: 新北產業園區、第一航廈、第二航廈13F 220.132.181.237 台灣 10/20 07:33

推 bluetom7: 綠共滅台滅種計畫大成功，臥底安插40年14F 112.78.84.48 台灣 10/20 07:33
→ bluetom7: ，終於把台灣掏空搞爛。操控媒體，造成

推 ted01234567: 恩16F 106.1.218.224 台灣 10/20 07:33

→ bluetom7: 國力內耗衰弱，社會經濟司法混亂失能，17F 112.78.84.48 台灣 10/20 07:33
→ bluetom7: 導向中華民國滅亡。

推 dan310546: 這要發期刊吧19F 49.216.102.250 台灣 10/20 07:34

※ 編輯: vcbxnzm (111.255.35.167 臺灣), 10/20/2023 07:35:30

推 zyyym: End20F 220.132.165.57 台灣 10/20 07:35

推 sevenw: 推21F 123.192.85.109 台灣 10/20 07:35

噓 defendor007: 好了啦22F 223.139.59.17 台灣 10/20 07:36

推 xru03: 認真23F 27.247.7.245 台灣 10/20 07:37

推 tiawiare: 其實很強，你是master嗎？24F 101.12.100.99 台灣 10/20 07:39

推 CHYYP: 太…太太專業了25F 58.114.227.83 台灣 10/20 07:39

推 ntuooo: 像高鐵上市給員工股票26F 1.169.20.204 台灣 10/20 07:41

推 ZhouGongJin: 台鐵已死有事燒紙，講這些都沒用，人27F 223.141.196.152 台灣 10/20 07:42

推 chino32818: 好detail 晚點有空慢慢看28F 223.136.115.22 台灣 10/20 07:42

→ ZhouGongJin: 家明擺這就是要瓜分台鐵資產而且還成29F 223.141.196.152 台灣 10/20 07:42
→ ZhouGongJin: 功了。下次再投DPP，嘻嘻。

推 coffee112: 哇...31F 218.164.146.60 台灣 10/20 07:44

推 Firmamentee: 看不完，先推再補看32F 1.175.212.122 台灣 10/20 07:44

推 amethystboy: 太長33F 111.243.130.60 台灣 10/20 07:45

推 pk082828: 好厲害，推熱心34F 223.139.52.200 台灣 10/20 07:45

推 parkblack: 厲害35F 111.71.27.222 台灣 10/20 07:46

推 birdman4368: 人家高鐵蓋鄉下搞土地開發不知道賺幾36F 101.10.65.199 台灣 10/20 07:46

推 aa429: 推37F 125.230.43.125 台灣 10/20 07:46

→ birdman4368: 個億了你還在賺P幣38F 101.10.65.199 台灣 10/20 07:46

→ ev331: 我是不太相信有熱心這兩個字39F 114.24.220.233 台灣 10/20 07:46

推 chocoball: 我還以為我在看論文你學歷一定很好40F 180.217.138.178 台灣 10/20 07:50

推 usnavyseal: 專業推41F 114.25.55.67 台灣 10/20 07:51

推 inconsequent: END42F 114.26.161.107 台灣 10/20 07:51

推 antigidu: 數據冷冰冰人情熱呼呼43F 42.72.212.20 台灣 10/20 07:55

推 kk10519: 這裡是ptt 不是期刊論文發表會44F 106.64.97.147 台灣 10/20 07:55

推 yw1002: 一開始的兩個假設都成立就跟永動機存在一45F 118.166.166.17 台灣 10/20 07:55

→ kk10519: 你確定已經簡化成文字交通部的人看的懂46F 106.64.97.147 台灣 10/20 07:55

推 ispy03532003: 推47F 42.75.67.145 台灣 10/20 07:56

推 kinghunter: 先推48F 122.254.11.249 台灣 10/20 07:56

→ yw1002: 之前不是線路上電磁訊號干擾造成故障這種49F 118.166.166.17 台灣 10/20 07:56

→ s9234032: 太長50F 223.138.140.200 台灣 10/20 07:56

→ yw1002: 問題無法排除那要平順的行駛很難51F 118.166.166.17 台灣 10/20 07:57

推 meowchen: 學術論壇52F 27.52.226.39 台灣 10/20 07:57

推 neglect: 推53F 101.10.104.62 台灣 10/20 07:57

推 start0917: 政府怎麼可能傻白甜要的是土地開發利益54F 39.14.9.121 台灣 10/20 08:00
→ start0917: 不公司化怎麼動這塊餅

推 qpack: 推專業56F 42.76.120.144 台灣 10/20 08:01

推 a04775: 這裡是ptt 不是交通期刊不過還是給推57F 61.228.12.60 台灣 10/20 08:01

推 cyc5566: 看不懂還是推一下，希望更多專家參與討58F 223.137.65.176 台灣 10/20 08:01

推 scoutpioneer: 推59F 223.140.31.230 台灣 10/20 08:01

→ cyc5566: 論60F 223.137.65.176 台灣 10/20 08:01

推 yw1002: 你這是都市發展的論文吧線性規劃優化61F 118.166.166.17 台灣 10/20 08:02

推 Jackster: 推62F 223.137.219.16 台灣 10/20 08:02

推 zaq1qwer: 你不懂台鐵63F 1.200.8.140 台灣 10/20 08:02

推 serez: 推64F 219.91.48.39 台灣 10/20 08:03

→ yw1002: 要完全照理想路線規劃那全台灣幾乎都要65F 118.166.166.17 台灣 10/20 08:03
→ yw1002: 打掉重練了
→ yw1002: 很專業但是現實很難實現

推 doubleperson: 太認真的要推68F 42.71.137.94 台灣 10/20 08:04

推 bio5chris: 太長幫推69F 111.82.22.138 台灣 10/20 08:05

推 neru0616: 好70F 180.217.5.238 台灣 10/20 08:05

推 lung666: 認真推71F 49.215.21.189 台灣 10/20 08:06

推 e314520: End 172F 111.71.71.165 台灣 10/20 08:06

推 eggeggyayaya: 推73F 114.137.81.162 台灣 10/20 08:06

推 logFM3798: 數學分析推推74F 101.12.90.178 台灣 10/20 08:07

推 qpack: Q2:A1和A12間還有停靠A3跟A875F 42.76.120.144 台灣 10/20 08:07
→ qpack: 斗六跟員林間莒光還有二水和田中

推 a20350567: 推個77F 223.136.69.161 台灣 10/20 08:07

推 pat740515: 推78F 36.227.5.138 台灣 10/20 08:09

推 eknbz: 台灣軌道建設又不是科學問題是政治與利益79F 59.115.169.43 台灣 10/20 08:09

推 ohyeaaaah: 推，學到很多80F 111.82.78.112 台灣 10/20 08:10

推 sggs: 高鐵捷運設站都是為土地利益，桃捷才吵過81F 101.137.217.186 台灣 10/20 08:10

推 helloffx: 專業文82F 1.200.19.90 台灣 10/20 08:10

噓 Fortran: ...鐵路不是單純的數學問題廢文83F 223.140.20.119 台灣 10/20 08:10

推 eknbz: 你這個玩模擬城市絕對很讚但在現實生活裡84F 59.115.169.43 台灣 10/20 08:12
→ eknbz: 這篇跟科幻小說沒兩樣

推 flyhuman: 想要知識大眾化但第一篇放一堆講理論模86F 27.51.97.142 台灣 10/20 08:13
→ flyhuman: 型的數學……如果宣導的人都是這樣難怪
→ flyhuman: 沒人在意……

推 buddyricky: 員林斗六中間停社頭田中89F 1.200.248.77 台灣 10/20 08:13

推 feng990719: 太長但推90F 114.140.81.101 台灣 10/20 08:13

推 horse2819: end91F 111.83.31.58 台灣 10/20 08:15

推 pov: too long92F 111.82.152.196 台灣 10/20 08:15

推 star1023: 太長93F 39.14.0.82 台灣 10/20 08:16

推 ncnuboy: 太專業了！有看沒有全懂！94F 120.101.45.245 台灣 10/20 08:16

推 A0908: 太認真了，必須推95F 101.10.106.62 台灣 10/20 08:17

推 vulpuff: 專業給推，本來規劃就該讓專業的來96F 49.216.47.17 台灣 10/20 08:17

推 bigcheng01: 專業97F 223.141.249.157 台灣 10/20 08:17

推 mkcg5825: 專業98F 111.82.232.38 台灣 10/20 08:18

推 skyprayer: 推99F 42.79.185.128 台灣 10/20 08:18

推 eastnoon: 推推100F 42.73.74.87 台灣 10/20 08:18

推 patrick123: 有夠認真101F 114.40.214.105 台灣 10/20 08:18

推 chang1248w: 交通系102F 42.73.108.221 台灣 10/20 08:19

推 AsukaMiku: 推103F 180.218.165.195 台灣 10/20 08:19

推 leokuang: 推優文104F 101.12.24.144 台灣 10/20 08:19

推 saladbread: 土地徵收，環保，地質土壤等等是整體105F 180.217.69.146 台灣 10/20 08:19
→ saladbread: 規畫的前提。真正能畫線的地圖會呈破
→ saladbread: 碎狀。是超商沿著路線蓋，不是路線沿
→ saladbread: 著超商蓋。

推 edgefish02: 推109F 101.12.43.255 台灣 10/20 08:20

推 lilithlin: 推你董事長人選110F 114.136.157.225 台灣 10/20 08:22

推 lyxiang: 台灣還是有交通專業人才那決策的是...111F 42.72.70.186 台灣 10/20 08:22

推 s77329: 你還以為黨是要搞好台鐵？哈哈112F 114.136.201.75 台灣 10/20 08:22

推 s214742: 先推假裝有看懂113F 114.137.237.126 台灣 10/20 08:22

推 ImBBCALL: 給我p幣114F 223.137.43.252 台灣 10/20 08:23

推 hwider: 推推推115F 223.139.218.156 台灣 10/20 08:24

推 catfixdog: 優質文必推116F 36.232.215.176 台灣 10/20 08:24

推 b10130218: 專業推117F 223.140.20.78 台灣 10/20 08:25

推 swxx: 但是，決策官員在乎的不是數學，而是政治…118F 118.165.212.114 台灣 10/20 08:25
→ swxx: …所以

推 hh0829: 推120F 114.33.119.88 台灣 10/20 08:26

推 dongdong0405: 先推121F 101.12.25.219 台灣 10/20 08:26

推 likeyousmile: 純推122F 111.71.212.35 台灣 10/20 08:26

推 Retangle: Skyliner均速90 機捷直達車60123F 49.216.31.54 台灣 10/20 08:26
→ Retangle: 機捷失敗就是台灣軌道建設縮影
→ Retangle: 炒房功能>>>>>>>>>>>交通運輸

推 bear10442: 提出數據給推126F 42.73.56.255 台灣 10/20 08:28

推 sunjd1: 橫向交通不足也要改善，應該要廣設公車橫127F 163.27.209.179 台灣 10/20 08:29

推 myshowtime: 推128F 111.82.136.75 台灣 10/20 08:29

→ sunjd1: 向路線提升大家搭火車意願129F 163.27.209.179 台灣 10/20 08:29

推 Ron51320: 太專業的文”專家”會看不懂130F 180.217.8.193 台灣 10/20 08:29

推 mic92: 超詳細！！131F 101.10.9.253 台灣 10/20 08:30

推 chanceiam: 太長132F 111.71.104.159 台灣 10/20 08:31

推 cocogg: 這是以運輸效率或公眾利益為考量的理想規133F 118.150.44.137 台灣 10/20 08:31
→ cocogg: 劃，但已經建置的硬體想打掉重練沒那麼容
→ cocogg: 易==

推 twnndnpdnc: 你是不是交管教授？136F 42.73.121.224 台灣 10/20 08:32

推 aitela: 認真文137F 101.10.10.240 台灣 10/20 08:33

推 malindorothy: 我來看廢文的你給我看這個138F 112.104.88.27 台灣 10/20 08:33

→ twnndnpdnc: 問題，花蓮到台北，哪班區間車比一般139F 42.73.121.224 台灣 10/20 08:33
→ twnndnpdnc: 自強快

推 bredsox04: 推141F 114.136.243.254 台灣 10/20 08:34

推 theCJ:142F 36.224.251.249 台灣 10/20 08:34

推 nullife: 推推推143F 17.231.68.25 美國 10/20 08:34

推 joke3547: 推整理144F 42.77.129.75 台灣 10/20 08:35

推 jimmy0204123: 推145F 49.216.25.71 台灣 10/20 08:35

推 kis28519: 推146F 118.167.232.2 台灣 10/20 08:36

→ ppttpptt: 專家看不懂啦，口袋滿了比知識重要147F 42.78.243.96 台灣 10/20 08:36

推 jianlan: 問bing https://ppt.cc/fzNLDx148F 27.242.224.232 台灣 10/20 08:36

來個 PPT 短網址 :: 縮圖剪剪樂!

PPT(ppt.cc) 短網址，縮圖剪剪樂! ...

推 ce270651: 推蠻有趣的149F 150.117.220.88 台灣 10/20 08:36

推 limbo3014: 認真了150F 101.136.80.44 台灣 10/20 08:36

噓 jdklas: 麻煩簡略到300字151F 223.141.120.56 台灣 10/20 08:37

推 ghytrfvbnmju: 推推152F 49.218.95.254 台灣 10/20 08:38

推 RLH: 太專業了吧153F 42.79.131.239 台灣 10/20 08:38

推 fisher6879: 推154F 223.141.141.3 台灣 10/20 08:38

推 notneme159: 幫高調155F 42.79.168.109 台灣 10/20 08:39

推 Eric61301ya: 推認真156F 27.51.19.186 台灣 10/20 08:39

推 k800425: 好專業157F 223.140.120.79 台灣 10/20 08:39

推 no64b: 認真分析推158F 118.231.201.229 台灣 10/20 08:39

推 areong: 用心推，才看到一半而已159F 223.137.126.153 台灣 10/20 08:39

→ aakkssqq: 下一步台鐵土地活性化，哈哈哈160F 61.216.162.228 台灣 10/20 08:42

推 keane9112: 交通系484?161F 114.47.219.163 台灣 10/20 08:42

推 changefly: 真專業，不過台鐵公司化的目的87%是為162F 101.136.139.174 台灣 10/20 08:42

推 moonba: 恩恩跟我想的一樣163F 114.47.84.38 台灣 10/20 08:42

→ changefly: 了台鐵土地不是為了改善台鐵經驗狀況164F 101.136.139.174 台灣 10/20 08:42

推 RARN: 推推165F 27.51.32.83 台灣 10/20 08:42

推 komachi275: 1：1：1的分配捷運自己都做不到...166F 27.51.120.198 台灣 10/20 08:42

→ keane9112: 好想看分析衝衝衝的高鐵屏東篇~167F 114.47.219.163 台灣 10/20 08:43

推 primo781206: 這是首步曲，所以總共幾步曲？168F 125.227.32.151 台灣 10/20 08:43

推 lablue: 推169F 223.140.151.174 台灣 10/20 08:44

→ loking: 前面笑學者不行，結果後面自己也在講理論170F 223.136.93.201 台灣 10/20 08:44
→ loking: ？？

推 nilovehere: 專業推172F 140.112.25.106 台灣 10/20 08:45

→ jb0110: 你要給個結論不要空講173F 218.166.91.68 台灣 10/20 08:46

推 fakon: Q3. 是發生三次嗎 3,7,11月174F 39.9.67.187 台灣 10/20 08:46

→ mk5520: 三個字辛苦了175F 118.171.138.94 台灣 10/20 08:47

推 utn875: 看了大半，推176F 111.71.214.88 台灣 10/20 08:47

推 feidon: 專業推177F 180.217.228.37 台灣 10/20 08:47

推 iamhcy: 拜託你去當交通部長178F 210.66.250.226 台灣 10/20 08:47

推 matthewka: 趕快推…不然會被人笑說我看不懂179F 180.217.241.201 台灣 10/20 08:47

推 Cwren: 高鐵周圍發大財180F 223.138.65.7 台灣 10/20 08:48

推 kyuliu: 推啊！181F 42.76.216.213 台灣 10/20 08:48

推 black307xp: 有料==182F 1.200.48.134 台灣 10/20 08:49

推 rin0sin:183F 211.23.235.145 台灣 10/20 08:49

噓 CTUST: 廢話太多排版又差化重生是誰？184F 114.136.234.4 台灣 10/20 08:49

推 ETTom: 有夠專業不推對不起自己...185F 123.194.23.197 台灣 10/20 08:49

推 cash1019: 太專業了，我覺得您適合當交通部長186F 114.137.109.233 台灣 10/20 08:49

推 aas: 恩雖然我看不懂但是應該跟我想的187F 36.234.28.244 台灣 10/20 08:50
→ aas: 一樣應該啦

推 dgman: 專業推189F 223.137.59.88 台灣 10/20 08:50

推 Kitakami: 學者：我也想撈油錢錯了嗎190F 60.248.40.184 台灣 10/20 08:50

推 hoo911ver25: 推學到很多191F 96.63.209.221 美國 10/20 08:50

→ ETTom: 自己看不下去就別嫌別人打字打的多...192F 123.194.23.197 台灣 10/20 08:50
→ ETTom: 這篇已經非常淺顯易懂由淺入深了...

推 y3rup4: 專業推194F 111.83.101.1 台灣 10/20 08:51

推 dante86311: 可以發論文了195F 42.73.142.224 台灣 10/20 08:51

推 g70245: 推196F 42.76.128.128 台灣 10/20 08:52

推 Feverist: 大師197F 1.168.96.175 台灣 10/20 08:53

噓 arod0807: 時間太多？198F 111.71.51.170 台灣 10/20 08:53

噓 lianpig5566: 太長199F 125.229.142.121 台灣 10/20 08:53

推 youcrazy: 推..200F 42.72.171.246 台灣 10/20 08:53

推 blackcamel: 超級認真，雖然看完只有初步概念，但201F 36.227.12.241 台灣 10/20 08:54

→ whitefather: 鐵路系？202F 118.231.177.106 台灣 10/20 08:55

噓 zxc0312: 可憐紙上談兵台鐵給你管你也管不動203F 210.170.181.38 日本 10/20 08:55

推 markhbad54: 純推204F 223.138.50.129 台灣 10/20 08:55

→ zxc0312: 都成年人了還有人不會理論數學？你講205F 210.170.181.38 日本 10/20 08:56
→ zxc0312: 的常識大家都知道不用出來炫

推 tofu0315: 現行路網規劃有什麼辦法能優化接近理論207F 49.216.24.144 台灣 10/20 08:56
→ tofu0315: 基礎的最佳解嗎不然實在很難有可能實現
→ tofu0315: 耶

→ zxc0312: 重點是照理論蓋可以賺多少亂蓋可以賺多210F 210.170.181.38 日本 10/20 08:57
→ zxc0312: 少

推 lmf770410: 跟實際還是會有差距但可以讓一般外行212F 111.82.24.34 台灣 10/20 08:57
→ lmf770410: 了解倒是不錯

推 freeman3310: 我上次看到這麼專業的是孫中山214F 42.72.52.32 台灣 10/20 08:58

→ zxc0312: 我亂蓋更賺你們還是會來搭的話那我幹嘛215F 210.170.181.38 日本 10/20 08:58

推 tony1903: 有沒有懶人包216F 101.9.238.239 台灣 10/20 08:58

→ zxc0312: 蓋來給你們方便我少賺？217F 210.170.181.38 日本 10/20 08:58

推 oneIneed: 專業文給推218F 49.216.93.176 台灣 10/20 08:58

推 nobody321: 推219F 111.71.44.243 台灣 10/20 08:58

→ zxc0312: 寫這篇的人可能還在喝奶水不知道社會長220F 210.170.181.38 日本 10/20 08:59
→ zxc0312: 怎樣

推 silverice: 推222F 203.75.79.119 台灣 10/20 08:59

推 Forcast: 招考有考數學嗎223F 118.168.86.221 台灣 10/20 09:02

推 Retangle: 崩潰的也來一篇讓人拜讀啊224F 49.216.31.54 台灣 10/20 09:04

推 stevenyu82: 你鐵路系的0.0？225F 101.9.97.210 台灣 10/20 09:04

推 snooopy: 太專業沒懂不過還是先推226F 111.242.36.74 台灣 10/20 09:04

推 pyrite: 感覺很專業給讚227F 61.216.80.84 台灣 10/20 09:04

推 beeboombee: 猛228F 42.73.137.222 台灣 10/20 09:05

推 djboy: 認真229F 111.71.38.37 台灣 10/20 09:05

推 woei8904: 嗯嗯原來如此跟我想的一樣230F 111.83.45.106 台灣 10/20 09:05

推 nchuTim: 推231F 223.140.7.154 台灣 10/20 09:08

推 ert5612p: 推推232F 42.72.28.11 台灣 10/20 09:08

推 karol1314: 搭高鐵大部分的人到站還是得轉車，有時233F 101.10.8.29 台灣 10/20 09:08
→ karol1314: 候並不是只因為「快」而已，高鐵網站轉
→ karol1314: 乘指示清楚，相較之下很大比例是遊客不
→ karol1314: 知道搭台鐵之後到站後要怎麼辦？這需要
→ karol1314: 宣傳及包裝，所以我真心同意原po開頭說
→ karol1314: 的找一堆沒有做生意經驗的學者來到底能
→ karol1314: 幹嘛

推 jeffrypt: U質文240F 36.238.147.33 台灣 10/20 09:09

推 white0512: 推241F 223.140.158.14 台灣 10/20 09:09

推 a27938686: 好長242F 49.216.89.135 台灣 10/20 09:10

推 za755029: 推專業243F 118.166.9.193 台灣 10/20 09:11

推 freehouse: 推244F 118.232.21.202 台灣 10/20 09:11

推 childay: 厲害，可惜設站是政治不是數學。不學無術245F 36.225.90.248 台灣 10/20 09:11

推 LoserLee: 哇真正的學術網站文章246F 36.233.222.152 台灣 10/20 09:12

→ childay: 的人決定大多的事情。247F 36.225.90.248 台灣 10/20 09:12

推 clairehao: 你好認真欸這是運管系在寫論文嗎248F 119.77.139.235 台灣 10/20 09:12

推 CalvinS: 太專業了249F 101.12.43.235 台灣 10/20 09:13

推 jacky9728: 推250F 122.117.22.136 台灣 10/20 09:13

→ CalvinS: 很科普厲害251F 101.12.43.235 台灣 10/20 09:13

→ tsaijin: 要確定交通部的人看得懂252F 111.82.24.24 台灣 10/20 09:14

推 WindSucker: 4253F 223.140.151.164 台灣 10/20 09:14

推 shrink5566: 有趣耶254F 223.138.55.145 台灣 10/20 09:14

→ z635066: 「行人500公尺極限」是哪的資料？255F 114.26.195.241 台灣 10/20 09:14

推 kyakkya: 好文共賞，可惜党不愛專業愛油水256F 161.30.203.128 美國 10/20 09:15

推 h034826567: 問就是裁員增加工作量減成本257F 111.82.135.167 台灣 10/20 09:15

推 bmwang: 也太專業了258F 42.75.147.174 台灣 10/20 09:15

推 wrc0903: 給推259F 223.137.219.88 台灣 10/20 09:16

推 kids1991: 感覺在看論文 XD260F 42.73.172.72 台灣 10/20 09:17

推 anneju: 專業推261F 133.237.7.126 日本 10/20 09:18

推 anderson5575: 認真給推262F 180.217.132.222 台灣 10/20 09:19

推 winbabu6317: 交通部長是你！！？263F 101.10.6.103 台灣 10/20 09:20

推 Lumbereddy: 你很學術264F 49.217.66.182 台灣 10/20 09:20

推 sjr500: 推你265F 114.25.197.170 台灣 10/20 09:20

推 alpho: 專業推不過有些我猜是歷史和政治問題有266F 223.140.232.231 台灣 10/20 09:21

推 lf0827m: 先推再看！267F 27.240.249.15 台灣 10/20 09:21

→ alpho: 些地方已經蓋了，有些地方人口密集區變更之268F 223.140.232.231 台灣 10/20 09:21

推 iewix: 推269F 42.73.143.74 台灣 10/20 09:21

→ alpho: 類的270F 223.140.232.231 台灣 10/20 09:21

推 vrb: 專業！跪推271F 223.138.43.227 台灣 10/20 09:21

推 mugen8521: 先推272F 49.216.105.198 台灣 10/20 09:22

推 hatephubbing: 好…好長！273F 42.76.229.126 台灣 10/20 09:22

推 longkiss0618: 感覺很專業274F 101.137.24.114 台灣 10/20 09:23

推 ikeep: 教授！！275F 111.243.19.212 台灣 10/20 09:24

推 ginsengwolf: 你是神吧276F 210.242.49.73 台灣 10/20 09:25

推 AmberSoul: 推277F 114.136.243.64 台灣 10/20 09:26

推 uramf: 推專業文278F 27.52.164.48 台灣 10/20 09:26

推 gft823: 厲害推279F 101.137.56.107 台灣 10/20 09:27

推 q75315: 熱心給推280F 36.237.9.205 台灣 10/20 09:29

推 idkon: 鐵路系281F 42.73.104.247 台灣 10/20 09:29

→ gbcg9725: 高鐵跟捷運淪為炒地工具282F 27.51.81.12 台灣 10/20 09:30

推 andy0219: 專業給推...283F 27.53.233.213 台灣 10/20 09:30

推 rz2x: 膜拜大神284F 123.51.153.112 台灣 10/20 09:30

推 coolba: 推啦，台鐵長官超廢的285F 49.216.90.14 台灣 10/20 09:32

推 Lomax: 好長推286F 27.240.168.153 台灣 10/20 09:33

噓 mftd: 看不清楚問題點，再寫都是浪費時間287F 223.140.205.28 台灣 10/20 09:33

→ vespar: 這文好無聊288F 101.9.36.101 台灣 10/20 09:34

推 basara30: 在台灣考量：第一政治第二政治第三政治289F 223.139.165.163 台灣 10/20 09:35

推 leeyeah: 你的模型沒有納入炒地皮失敗290F 223.137.78.117 台灣 10/20 09:35

推 fcz973: 公部門公司化本來就是換湯不換藥，只有白291F 27.53.106.113 台灣 10/20 09:37
→ fcz973: 癡才會覺得這是解方

推 Asucks: 這篇實在太專業了293F 140.82.193.39 台灣 10/20 09:37

推 cons: 彰化高鐵沒共構真的很怪294F 111.83.217.32 台灣 10/20 09:38
→ cons: 高雄鐵路地下化後又在路面蓋輕軌也很怪

推 fxntdsxdr: 專業給推296F 111.253.157.121 台灣 10/20 09:39

推 k078787878: 說得很好但是官員不會屌你297F 223.136.200.67 台灣 10/20 09:39

推 luna2000sea: 通篇推磁浮優點問題時不我予298F 223.141.255.185 台灣 10/20 09:40

推 k862479k: 加入政治因素，那麼以上只能參考299F 122.116.221.108 台灣 10/20 09:40

推 motherlay: END 今天網路用夠多了300F 27.51.11.71 台灣 10/20 09:41

推 cowbaya: 專業好文301F 59.115.200.221 台灣 10/20 09:41

噓 daye2012: 看半天看不出對台鐵的解方，廢話太多302F 27.247.224.199 台灣 10/20 09:42

推 charlly: 期待下集303F 27.247.39.59 台灣 10/20 09:43

推 angus449: 不得不推304F 39.10.17.249 台灣 10/20 09:43

噓 godhead: 公沙小看不懂說人話可以嗎305F 49.216.189.21 台灣 10/20 09:43

推 jtozukken: 腳痛亡部長有你一半的專業就好了，不過306F 180.217.240.57 台灣 10/20 09:43
→ jtozukken: 台鐵就是政治利益的犧牲品，台鐵能不能
→ jtozukken: 死而復生只能看台灣人的智慧了，要不然
→ jtozukken: 只能等民營

推 ds361007: 認真堆310F 219.91.90.54 台灣 10/20 09:45

推 a901922001: Ptt鐵道部長311F 223.140.141.39 台灣 10/20 09:46

推 pearlrita: 超認真，推312F 42.79.180.7 台灣 10/20 09:48

→ nwkasim: 先推313F 101.10.114.22 台灣 10/20 09:48

推 btofnc: 可以不要這麼專業嗎314F 211.75.82.25 台灣 10/20 09:48

推 TheDraggers: 太長了，先推再看315F 49.216.41.147 台灣 10/20 09:50

推 confess5566: 給推316F 223.137.138.41 台灣 10/20 09:53

推 chaker: 推認真317F 101.9.198.40 台灣 10/20 09:53

推 elaymutter: 好，是個人材，你明天去臺鐵報到上班318F 61.221.225.30 台灣 10/20 09:54
→ elaymutter: 。什麼？你說週休二日？這服務業捏！

推 kbsolal: 2022.3.16板南線軌道電路訊號異常320F 101.9.128.180 台灣 10/20 09:57
→ kbsolal: 2022.3.23板南線南港展覽館首班車車門故
→ kbsolal: 障
→ kbsolal: 2022.4.28板南線手扶梯失速
→ kbsolal: 2022.7.21板南線煞車異常

推 Rhapsody: 好專業325F 114.46.229.222 台灣 10/20 09:57

→ kbsolal: 2022.11.25板南線系統異常326F 101.9.128.180 台灣 10/20 09:57

噓 azzc1031: 太長了請精簡好嗎？327F 49.216.88.237 台灣 10/20 09:58

推 homma: 推專業328F 39.9.69.139 台灣 10/20 09:58

→ azzc1031: 點出問題寫solution 這樣就好329F 49.216.88.237 台灣 10/20 09:59

推 thezi: 推330F 101.12.41.241 台灣 10/20 09:59

推 TClover: 廢話太多，請直指重點謝謝331F 111.248.90.227 台灣 10/20 10:00

推 qf852741963: 給個結論會比較好332F 223.136.232.71 台灣 10/20 10:00

推 oopalmoo: 你這麼專業是要給政府抄嗎？333F 60.250.193.132 台灣 10/20 10:00

推 larsnor: 政客只想知道哪邊有錢可以A334F 101.136.171.103 台灣 10/20 10:02

→ Taiwanwolf: 廢話太多財團只想要台鐵的地335F 223.141.137.130 台灣 10/20 10:03

推 elfswordsman: 猛336F 1.200.20.221 台灣 10/20 10:03

推 shiftdog: 讚337F 111.82.247.93 台灣 10/20 10:03

推 LLSSHH: 是論文！338F 36.224.141.152 台灣 10/20 10:04

推 lilacool: 推超認真339F 39.14.65.171 台灣 10/20 10:06

推 LaLawaBQ: 太專業只好先推340F 101.137.2.34 台灣 10/20 10:07

推 Zerl: 推好文341F 223.137.233.195 台灣 10/20 10:08

推 bigbeat: 這是論文吧如果運管系的都可以參考了342F 42.77.24.1 台灣 10/20 10:08

推 Agdanpanda: 推專業343F 98.201.180.0 美國 10/20 10:08

推 huabandd: 來個懶人包，拜託344F 101.137.6.32 台灣 10/20 10:08

推 red722: 幹什麼好文，業內的嗎？345F 36.232.156.178 台灣 10/20 10:13

推 zxc519290: 推346F 223.139.123.116 台灣 10/20 10:13

→ iverson414: 跪Orz….救救鬼島347F 101.12.46.100 台灣 10/20 10:14

推 DrMasSam: 推348F 223.139.159.121 台灣 10/20 10:14

推 linja: 台灣的建設是用來炒地的，不是給人用的349F 59.120.231.133 台灣 10/20 10:14

推 HOWTOPETER: 太強了350F 27.53.0.227 台灣 10/20 10:15

推 a455095s: 推351F 118.167.73.228 台灣 10/20 10:16

推 kenndy: 點讚收藏352F 112.78.66.4 台灣 10/20 10:18

推 billabcddog: 謝謝教授353F 59.124.165.241 台灣 10/20 10:20

推 Asino: 直接把論文投上來喔XD354F 101.12.91.13 台灣 10/20 10:20

推 fly13579tw: 好猛台鐵係的355F 42.73.220.237 台灣 10/20 10:20

推 cpzi: 推356F 101.12.89.49 台灣 10/20 10:20

推 diodeboy: 太專業了357F 118.163.54.71 台灣 10/20 10:23

推 wisonmann: 推358F 111.82.180.143 台灣 10/20 10:24

推 hahahahey: 好強推推359F 42.72.134.169 台灣 10/20 10:25

推 Chang0212: 推360F 1.200.141.34 台灣 10/20 10:27

推 xlemonx: 推，救救臺鐵361F 101.10.63.196 台灣 10/20 10:30

推 xie501: 論文級362F 27.51.11.49 台灣 10/20 10:32

推 yyls123: 你去當局長好了363F 101.12.31.67 台灣 10/20 10:33

推 Casionn: 好猛364F 27.247.64.32 台灣 10/20 10:35

噓 dm03: 照這篇就是高鐵該花個幾兆拆掉都市房子蓋進365F 116.59.107.43 台灣 10/20 10:38
→ dm03: 去才對

推 r345r12: 專業推！367F 114.137.182.147 台灣 10/20 10:41

推 Yooyoung: 太神啦台鐵只會忽視專業368F 42.76.248.239 台灣 10/20 10:43

推 thesoul66: 推369F 49.216.234.41 台灣 10/20 10:44

推 acolam: 推370F 223.141.90.203 台灣 10/20 10:46

推 shnp119: 文深意長！371F 223.137.8.213 台灣 10/20 10:48

推 GimO: 太專業372F 27.240.216.168 台灣 10/20 10:50

推 Firsss: 說那麼多台鐵會聽嗎373F 42.72.133.228 台灣 10/20 10:50

→ GimO: 可惜我國低能交通部不喜歡太聰明的人374F 27.240.216.168 台灣 10/20 10:50

推 guest00021: 認真推375F 101.12.16.160 台灣 10/20 10:51

推 a237423173: 推一個376F 42.77.171.193 台灣 10/20 10:53

推 cosoa69: 交通部長你來當==377F 223.139.70.205 台灣 10/20 10:55

推 likebj: 強378F 223.139.190.22 台灣 10/20 10:56

推 xoyster: 這也太認真的文379F 118.231.216.180 台灣 10/20 10:56

推 adsop: 推380F 101.9.97.200 台灣 10/20 10:59

推 AuTumnLyu: 看不懂先推381F 59.127.195.188 台灣 10/20 11:02

推 stark5566: 這根本是論文吧，太猛了，台鐵快來抄382F 220.137.40.169 台灣 10/20 11:05

推 centralplace: 這誰的碩論啊先推383F 111.83.141.50 台灣 10/20 11:10

推 grsth47295: 很精彩給推，不過以台灣現狀改變難度384F 42.72.13.2 台灣 10/20 11:15
→ grsth47295: 很高

推 wind51875: 專業推386F 180.217.40.195 台灣 10/20 11:15

推 supermay49: 好感人！你們真是臺灣救星387F 49.216.93.177 台灣 10/20 11:17

推 Syg: 推388F 1.173.18.115 台灣 10/20 11:22

推 jor20952: 怪私家車多就很怪怎不想一下自己亂搞389F 39.10.58.45 台灣 10/20 11:22

推 gn01881106: 看不完但好像很厲害390F 220.143.127.128 台灣 10/20 11:23

噓 hses5307: 之前在專板被噓爛的咖391F 58.115.229.112 台灣 10/20 11:23

推 dniwanniar: 推個推個392F 211.72.71.46 台灣 10/20 11:26

推 skyerlight: 認真看完還往回看病灶篇期待下兩篇393F 122.118.7.62 台灣 10/20 11:29

推 doverdover: 機場國內線進出所需時間，其實蠻快的394F 1.161.101.178 台灣 10/20 11:32
→ doverdover: 。懷念無高鐵時期，搭飛機北高40分鐘
→ doverdover: 飛行時間只要999～2000元的時代。

推 frodoc: 是不可能全照理論，但也不能偏離太遠吧397F 1.168.124.225 台灣 10/20 11:33

推 aurorahuangh: 你為什麼要這麼認真QQ398F 223.137.244.77 台灣 10/20 11:34

推 CTUST: 沒人知道現任交通部長是誰399F 114.136.234.4 台灣 10/20 11:36

推 Archer55b6: 推，完整看完了！400F 140.113.86.190 台灣 10/20 11:37
→ Archer55b6: 交通部長就是要你亡國啊

推 memo08150227: 噓台鐵公司化噁心402F 115.165.238.71 台灣 10/20 11:37

推 se2005: 推！不過30年前就有這種議論，政治大於一403F 42.70.128.4 台灣 10/20 11:38

推 milkcake: 嗯嗯嗯跟我想得一樣404F 42.72.153.109 台灣 10/20 11:38

→ Jetame: 這比較適合拿來玩模擬城市吧405F 223.136.118.197 台灣 10/20 11:43
→ Jetame: 連假的選擇高鐵遠高於台鐵和客運就知道

推 niceyeh: 黨不認同都沒用407F 27.247.228.121 台灣 10/20 11:49

推 steven56138: 你要不要發期刊阿408F 111.71.98.197 台灣 10/20 11:51

推 fhscyt: 推409F 39.15.73.118 台灣 10/20 11:52

推 bnn: 推410F 125.227.13.36 台灣 10/20 11:55

推 AirO0264400: 這麼長我怎麼看啦先推411F 219.71.162.140 台灣 10/20 11:58

推 ingantai: 台鐵董事長可以換人了412F 223.139.214.25 台灣 10/20 11:59

推 LoeyMing: 推…413F 42.73.123.145 台灣 10/20 12:00

推 game636610: 推錢414F 111.255.53.241 台灣 10/20 12:02

推 litbro95000: 鐵路不是數學問題，照數學問題=偏鄉415F 125.229.64.176 台灣 10/20 12:05

推 bestfuture: 看完這篇滿滿對政府的失望，到現在還416F 182.233.197.236 台灣 10/20 12:06

→ litbro95000: 沒車坐417F 125.229.64.176 台灣 10/20 12:06

→ bestfuture: 想用捷運延伸路竹林園，台鐵爛死418F 182.233.197.236 台灣 10/20 12:06

推 milkBK: 這裡是八卦板不是期刊419F 114.32.129.203 台灣 10/20 12:07

推 a456618: 這破政府要8年了還是跟死人一樣420F 1.200.185.119 台灣 10/20 12:10

推 brolli: 寫的很好，怎麼蓋以為民代吃素的膩？421F 36.234.63.8 台灣 10/20 12:13

推 kingkinggod: 靠北，你是圖論專家是不是422F 111.82.225.141 台灣 10/20 12:13

推 ERIC4268: 推423F 223.138.138.207 台灣 10/20 12:14

推 tinderbox: 好猛424F 61.216.74.14 台灣 10/20 12:15

→ Jetame: 你選個桃園和嘉義市府高鐵站距離較遠但425F 223.136.118.197 台灣 10/20 12:15
→ Jetame: 實際上不會有人選高鐵+步行一定是高鐵+
→ Jetame: 接駁或計程車

推 paulsama: 認真的428F 1.160.227.111 台灣 10/20 12:16

推 kamen766: 高調429F 42.73.28.113 台灣 10/20 12:17

推 clone29: 字太多但佩服您的研究態度430F 118.232.71.138 台灣 10/20 12:22

推 wowowsakura: 優431F 42.76.62.183 台灣 10/20 12:24

推 daisukiryo: 先推再看432F 49.218.90.146 台灣 10/20 12:29

推 jhkujhku: 好猛喔433F 71.142.248.112 美國 10/20 12:30

推 kerrpear: 有系統性建議給推434F 114.137.3.61 台灣 10/20 12:31

推 EulerFormula: 專業435F 39.10.32.155 台灣 10/20 12:33

推 domon0525: 推436F 111.254.252.21 台灣 10/20 12:33

推 JoJoSonic: 推437F 150.117.243.108 台灣 10/20 12:34

推 e5a1t20: 專業蓋鐵路比起便利炒土地比較重要438F 211.23.145.135 台灣 10/20 12:34

推 cloudfoam: 認真推439F 42.79.227.42 台灣 10/20 12:35

推 jetau811227: 1. 111440F 114.136.163.115 台灣 10/20 12:38
→ jetau811227: 2. A3 A8, （林內）二水田中
→ jetau811227: 3. 5次？ 425 721 1020 1125x2

推 CSFV: 存起來看443F 210.242.153.200 台灣 10/20 12:44

推 gab7912: 你花多久時間整理啊…444F 223.137.62.119 台灣 10/20 12:48

推 jetau811227: 3/11新埔電扶梯? 8/13關門異常?445F 220.136.6.27 台灣 10/20 12:49

推 k60406: 推446F 223.137.94.80 台灣 10/20 12:49

推 wres666: 推447F 39.12.57.1 台灣 10/20 12:50

推 jetau811227: 感覺可以拿去運輸學年會發表或是論文448F 220.136.6.27 台灣 10/20 12:52
→ jetau811227: 世曦、鼎漢等顧問公司該收您這人才

推 ffggzz2: 專業推有空再來拜讀450F 114.137.221.31 台灣 10/20 12:56

推 willandsugar: 哇我是信了451F 111.235.215.200 台灣 10/20 13:00

推 DrD: 推專業！452F 136.23.34.81 台灣 10/20 13:00

推 wate5566: 厲害了453F 27.247.130.21 台灣 10/20 13:00

推 havaianas: 推454F 114.136.204.238 台灣 10/20 13:04

推 AoWsL: 已讀455F 114.136.78.192 台灣 10/20 13:06

推 TKW5566: 怒推，可惜沒業業老公456F 42.73.8.18 台灣 10/20 13:09

推 goodboy98: 太長，狗官不看這個只看$$457F 101.12.44.71 台灣 10/20 13:10
→ goodboy98: 但推你專業

推 Yotta: 推459F 180.217.219.41 台灣 10/20 13:10

推 wirefouron: 期待後面兩部曲460F 42.72.71.193 台灣 10/20 13:10

推 n0bp6gjo3: 專業推461F 111.241.171.167 台灣 10/20 13:11

推 silentneko: 你交通系？寫論文484462F 101.12.90.40 台灣 10/20 13:11

推 asas1asas200: 推詳細463F 27.53.233.134 台灣 10/20 13:12

→ phyllia: V>300kph時，因為a=v^2/R，實質上地面路464F 223.137.180.179 台灣 10/20 13:12
→ phyllia: 線找不出一個完美的大半徑曲線（平面、縱
→ phyllia: 面），所以只有航空可以實現高速

推 nolie1228: 這篇一定不會被高官看到，他們太笨了467F 27.51.32.109 台灣 10/20 13:15
→ nolie1228: 會直接略過

推 sparta40: 回頭再細看一次好了，有點複雜469F 59.124.13.193 台灣 10/20 13:15

推 qwert65732: 高層那些白癡不會理你的470F 49.216.89.19 台灣 10/20 13:16

推 blackbottle: 認真文但規劃一定會受政治力影響台471F 101.9.192.152 台灣 10/20 13:17
→ blackbottle: 灣人民也沒有如此智商去選出中立客觀
→ blackbottle: 的代議士我看很難

推 hibike: 理論優秀，但是執行難度太高了474F 42.77.252.230 台灣 10/20 13:19

推 chechewei: 沒看完但感覺很專業475F 101.10.0.85 台灣 10/20 13:19

推 tomato5566: 可惜台鐵不會理你476F 36.230.15.54 台灣 10/20 13:23

推 alieacu: 推推推！477F 223.137.120.193 台灣 10/20 13:29

推 JF5385: 專業推478F 42.77.149.65 台灣 10/20 13:32

推 searoad: 先推479F 114.34.203.69 台灣 10/20 13:41

推 fresh0925: 專業推！！你運輸系？480F 140.110.208.251 台灣 10/20 13:41

推 csaoesc: 推481F 118.169.163.213 台灣 10/20 13:47

推 huang6699: 推去當交通部長吧482F 42.73.12.248 台灣 10/20 13:51

推 willprince: 好強，政府應該請你入閣483F 223.141.223.107 台灣 10/20 13:53

推 qazujm1997: 專業推，如果台灣大眾運輸真的能像這484F 114.44.133.120 台灣 10/20 13:53
→ qazujm1997: 樣設計就好了

推 cc121491: 推486F 180.217.32.12 台灣 10/20 13:54

推 neckill: 優文487F 42.72.80.65 台灣 10/20 13:58

推 icekeyboardy: 沒看完直接end 但大推只能說抱歉488F 24.250.121.69 美國 10/20 14:05
→ icekeyboardy: 我國政治凌駕於專業你的專業只限於
→ icekeyboardy: 幻想世界

推 rawgx79: 台灣完全沒有城際列車的想法491F 49.216.222.38 台灣 10/20 14:06
→ rawgx79: 只有暴力二分法爛台鐵以及捷運

推 im31519: 這篇不m真的不行啊493F 117.56.51.69 台灣 10/20 14:07

推 ilovebig99: 教科書等級的神人494F 118.170.138.171 台灣 10/20 14:13
→ ilovebig99: 和台電一樣，理論上要經濟調度，被民
→ ilovebig99: 進黨搞到調度只分日夜，沒有經濟可言
→ ilovebig99: ，一堆智障還說只要有智慧調度就可以
→ ilovebig99: 解決，香蕉就是香蕉，加了民主兩個字
→ ilovebig99: 不會比較好吃啦，。

推 sding: 專業500F 163.20.43.253 台灣 10/20 14:18

推 sxbear: 熱心推501F 1.163.222.190 台灣 10/20 14:21

推 dennisto: 政治力介入什麼理論都不存在502F 27.247.162.136 台灣 10/20 14:43

推 shoederl: 這篇已經能當碩班畢業論文了吧，後面還503F 111.250.75.133 台灣 10/20 14:44
→ shoederl: 有兩篇耶，台鐵博士4ni?

推 jacky001ya: 太神了，也把你部落格的文看過了505F 125.228.221.44 台灣 10/20 14:53

推 Bf109G6: 推506F 128.106.244.26 新加坡 10/20 14:56

推 reaturn: 你的理論是對，但務實上沒有考慮政治操作507F 220.143.90.20 台灣 10/20 15:12

推 tsaisu: 沒看懂，還是給個推508F 61.219.152.207 台灣 10/20 15:40

推 COLDYY: 專業推509F 223.141.65.151 台灣 10/20 16:09

推 lcccpkhtp: 推510F 111.71.212.58 台灣 10/20 16:11

噓 allenmau: 廢話一堆才發現原來又是你511F 1.162.29.213 台灣 10/20 16:13

推 urforbear: 推512F 114.43.217.6 台灣 10/20 16:36

推 trombone303: 這文太專業只能先推了513F 1.132.30.168 澳大利亞 10/20 16:49

推 planetstar: 也太詳細514F 114.137.130.17 台灣 10/20 19:38

※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 1221　

分享網址: 複製

DispBBS

(￣︶￣)ｂ nagame3148 說讚！

1樓時間: 2023-10-21 08:25:01 (台灣)

→

CtFrank

　 10-21 08:25 TW

最重要的就是除台鐵員工的公務員身分 看看大眾運輸系統
以前國家經營的機構現在都是民營企業了
國道客運.捷運.高鐵
有哪家公司像台鐵那樣掉鍊.. 
國營單位變成國恥單位

2樓時間: 2023-10-21 19:08:42 (台灣)

→

ai7tou

　 10-21 19:08 TW

我們都不出門 以免普悠瑪撞到 會回不了家

回到看板(←)《Gossiping》

r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇

回列表(←) 分享