顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-14 22:35:05
看板 Gossiping
作者 acgfan (林萌娘推行本部部長)
標題 [問卦] 有人理解華為三折機的邏輯嗎?
時間 Sat Sep 14 19:24:05 2024



不是要酸,只是

從曾經3C從業人員的角度,我真的無法理解華為的邏輯

「我做了一台很大的“手機”,所以要摺疊三次才能收納]

問題是

要摺疊三次的大手機根本很難用吧

因為它既沒有達到平板的效能,又失去了手機的便利性

雖然還沒有人拆機,但是目前的情報就是它的效能其實也沒到低階平板的程度
(也有人說是勉強達到的程度)

全折厚度約11mm 機身重約300g
以手機而言並不算使用體驗極佳的手機

處理器雖然型號未明,不過終究是手機的處理器,而電池5600mAh以10.2吋的平板來說也是續航力堪憂,雖然他不是平板,只能做手機使用

日本已經有評論網站用

“中途半端”來評價了

中途半端=不上不下,雞肋的意思

重點是

技術其實沒有突破
技術其實沒有突破
技術其實沒有突破

我們做個比喻
你把一張大張的印表紙折三折

把一張小張的西卡紙對折
哪個比較容易?

今天華為把一隻6.5吋的手機攤開到10.2吋的基板上,厚度自然會變薄,所以3.6mm其實只是“攤開”了,而不是“技術突破”了

變薄之後,自然就更容易折,一個向內折,一個向外折,號稱三折

但是應用的

““其實還是二折的技術””

他唯一的突破,大概就是向外折這一塊,因為折距較大,所以他只能把機身做大,機體壓薄,才能完成外折

真要說外折也不是什麼重大突破,只是讓機身去適應可撓式螢幕的極限而已

另外可撓式螢幕跟面板的技術其實也還不成熟………

蘋果只所以不做摺疊機,就是因為他們對可撓式螢幕跟面板所能達到的效能還不滿意
然後再看最早推出摺疊機的三星,當初一堆災情,就知道,其實摺疊機當時還是未成熟的技術(最近好很多了)

然後華為本身摺疊機的技術也是跟三星思科過來的
(對華為來說,思科是一個動詞,原因嘛……,不要問,很可怕)

然後中國本身的可撓式面板也還沒發展起來

而華為的摺疊機其實也是一堆災情

只是華為的摺疊機在強大的中國式客服應對之下,每個用戶都是感激流涕,心悅誠服

華為這種用不成熟的技術去做“大手機”,然後還沾沾自喜的邏輯


我是真的不懂

-----
Sent from JPTT on my Sony XQ-BT52.

--
我們都知道啊,這個問題,大家都非常的關切。
本人,也非常的關切。
我們已經聯絡,會同了所有的專家、學者
一定要研究、擬定出一個,非常妥善合適的,辦法和措施出來。
相信大家都會得到一個非常圓滿而完美的結果和結局。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.108.242 (臺灣)
※ 作者: acgfan 2024-09-14 19:24:05
※ 文章代碼(AID): #1cvN9Qwq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1726313050.A.EB4.html
mimi1020b: 炫耀財富1F 1.171.216.44 台灣 09/14 19:24
elec1141: 變不出新梗 只好用爛創意啊2F 223.140.46.36 台灣 09/14 19:24
darkbrigher: 九面說很先進阿 嘻嘻3F 1.175.43.226 台灣 09/14 19:25
brianuser: 寫這麼長。更大更接近平板看了更舒適啊4F 111.242.206.66 台灣 09/14 19:25
co80040814: https://i.imgur.com/VRnAMni.jpeg ht5F 49.217.127.39 台灣 09/14 19:25
[圖]
teddy: 沒去過3C展? 就炫技而已6F 1.163.17.215 台灣 09/14 19:26
a1e: 日本的評價就算了,日本自己手機品牌都變othe7F 61.224.77.191 台灣 09/14 19:26
kq1816: 能折成蓮花,我才想買8F 111.83.182.100 台灣 09/14 19:26
a1e: other了9F 61.224.77.191 台灣 09/14 19:26
TexasFlood: 上奏10F 124.35.242.185 日本 09/14 19:26
nt880245: 內銷用的11F 159.117.72.70 台灣 09/14 19:26
druu: 可是中國人都高潮了 雙贏吧12F 1.170.90.10 台灣 09/14 19:27
brianuser: 而且哪來的邏輯說平板處理器比手機強13F 111.242.206.66 台灣 09/14 19:27
GaussQQ: 三摺機便宜點可以試試啊。至少看小說漫畫14F 101.12.18.121 台灣 09/14 19:27
GaussQQ: 很方便
co80040814: 本來目標就不是普通人 正部級以上才16F 49.217.127.39 台灣 09/14 19:27
async: 酸華為 有些人會把你打成青鳥17F 111.242.112.230 台灣 09/14 19:28
haoyin0105: 所以幾折可以到月球18F 111.253.178.93 台灣 09/14 19:30
andyher: 不用懂 不要用就好了19F 61.230.97.142 台灣 09/14 19:30
em4: 一折可以當支架 怎不做成鍵盤20F 27.242.43.207 台灣 09/14 19:31
asters: 不這樣搞也沒事做啊21F 112.78.75.49 台灣 09/14 19:31
vwpassat: 指鹿為馬 現代版,我說三折機比較先進、22F 125.231.113.45 台灣 09/14 19:31
vwpassat: 比較時尚,就是比較先進、比較時尚,不
MK250: 舔支仔照樣吹噓給你看24F 112.104.74.83 台灣 09/14 19:32
vwpassat: 容反駁! 懂!?25F 125.231.113.45 台灣 09/14 19:32
diyaworld: https://i.imgur.com/u9dHeSU.jpeg26F 180.176.130.65 台灣 09/14 19:35
deadogy: 比你多一折 贏了27F 101.12.149.47 台灣 09/14 19:36
mutsutakato: 邏輯就是大螢幕啊,你說的平板可以28F 49.216.193.85 台灣 09/14 19:36
mutsutakato: 塞在口袋裡帶著走嗎?
robin101246: 那價格我買各一台還有找..30F 118.169.81.119 台灣 09/14 19:38
darkbrigher: 這手機只會讓肌鞘炎更嚴重31F 1.175.43.226 台灣 09/14 19:39
eggies: 在手機處理器被限制 無法跟市場競爭時32F 1.173.217.203 台灣 09/14 19:40
eggies: 只能往這種虛華的功能延伸
eggies: 也是某種不得已而為之
btaro: 你要站在中國人的角度XDDDDDDDDDDD35F 36.233.69.42 台灣 09/14 19:41
mutsutakato: 尤其你不知道有些人上了年紀看小螢36F 49.216.193.85 台灣 09/14 19:41
CLinna: 果粉繼續這樣就很好37F 36.229.216.16 台灣 09/14 19:41
mutsutakato: 幕很吃力,大螢幕剛剛好適合這些人38F 49.216.193.85 台灣 09/14 19:41
mutsutakato: 的需求
ZhouGongJin: 那是你不懂小粉紅的愛國經濟學40F 111.82.147.25 台灣 09/14 19:42
jjjj222: 其實就只是晶片沒有任何突破, 所以..41F 123.193.198.55 台灣 09/14 19:43
async: 真的要螢幕大到和平板一樣 我會直接買平板42F 111.242.112.230 台灣 09/14 19:43
ivorysoap: 因為你不是他瞄準的目標客戶43F 49.217.127.23 台灣 09/14 19:43
jjjj222: 之前還賣一些什麼手錶啊, 皮套啊, 之類的44F 123.193.198.55 台灣 09/14 19:43
ivorysoap: 我也覺得開敞篷車的人都是智障45F 49.217.127.23 台灣 09/14 19:43
ivorysoap: 所以咧 敞篷車就應該沒有人開?
jjjj222: 像蘋果只要每年端一顆新chip出來就好47F 123.193.198.55 台灣 09/14 19:43
purplebfly: 華為"有壓力",他必須突破美帝封鎖才能48F 111.248.77.41 台灣 09/14 19:43
jjjj222: 你想要最頂的手遊機, 除了新iphone沒別的49F 123.193.198.55 台灣 09/14 19:44
purplebfly: 承受中國人的要求,但Soc無法改變,只能50F 111.248.77.41 台灣 09/14 19:44
jjjj222: 根本不需要搞這些花里胡翹的..51F 123.193.198.55 台灣 09/14 19:44
purplebfly: 走P70那種升縮鏡頭,三折手機這類的取52F 111.248.77.41 台灣 09/14 19:45
sylviehsiang: 你不發售不回收研發成本53F 122.99.29.240 台灣 09/14 19:45
sylviehsiang: 要怎麼進行到「最近好很多了」
purplebfly: 巧式的作法,就像當年那智捷引擎做不了55F 111.248.77.41 台灣 09/14 19:45
dung950: 光智慧型手機搞摺疊就覺得沒啥意義56F 49.215.86.177 台灣 09/14 19:45
purplebfly: 只能做電子花車這種短多長空的吸睛手57F 111.248.77.41 台灣 09/14 19:46
purplebfly: 法
sylviehsiang: 回去重讀國小數學搞清楚折一次折兩59F 122.99.29.240 台灣 09/14 19:46
sylviehsiang: 次再來玩PTT
laechan: https://i.imgur.com/HqC8Xo8.jpeg61F 1.170.230.101 台灣 09/14 19:47
[圖]
d1438a: 等唉鳳出3折就是潮62F 112.104.8.235 台灣 09/14 19:47
yakifone: 重點在於這只是他其中一款而已63F 223.136.107.70 台灣 09/14 19:47
frontin: 你只是不懂研發而已64F 111.71.104.56 台灣 09/14 19:49
tearcolor: 你說那麼多,人家賣爆了耶65F 223.138.18.159 台灣 09/14 19:49
tows0606:  https://i.imgur.com/WXKvsft.jpeg66F 114.24.147.136 台灣 09/14 19:50
[圖]
xzcb2008: 笑死 很多人跟對岸一樣白癡 這擺明沒用67F 36.232.236.37 台灣 09/14 19:50
xzcb2008: 根本上是炫耀工具
xzcb2008: 三折就是腦殘的產品
CLinna: https://youtu.be/IkvnXFTgWso70F 36.229.216.16 台灣 09/14 19:51
CLinna: 呱呱呱 加油
async: 中國人自己都在嘲諷了 台灣親共仔在吹捧72F 111.242.112.230 台灣 09/14 19:52
leohayashi1: 這只是炫富機其中一款而已,可以買73F 49.216.163.140 台灣 09/14 19:52
leohayashi1: 其他的甚至可以買小米都是比較快的C
leohayashi1: PU,但就鴻蒙系統來講比google優化
leohayashi1: 來的強,其實華為整個發布會值得注
uNFreeman: 你不懂所以賺錢的不是你77F 101.137.22.174 台灣 09/14 19:52
leohayashi1: 意的是它的汽車跟鴻蒙系統,有一款78F 49.216.163.140 台灣 09/14 19:52
gaussjordan: 好啦 宏達電屌打 滿意了嗎79F 218.164.67.27 台灣 09/14 19:53
leohayashi1: 自動駕駛的就一路從中國新疆開到法80F 49.216.163.140 台灣 09/14 19:53
leohayashi1: 國巴黎看奧運這才是要注意的
fromia: 跟當初平板出來的時候也有人說不會買平板82F 42.70.224.239 台灣 09/14 19:53
fromia: 一樣啊
leohayashi1: 三折手機其實是煙幕彈84F 49.216.163.140 台灣 09/14 19:54
perlone: 八卦的祖國神機不容你批評!!!!85F 114.36.196.19 台灣 09/14 19:54
darkbrigher: 還在吹鴻蒙 鴻蒙就抄安卓的說自己的86F 1.175.43.226 台灣 09/14 19:55
iamandre: 他每一折都很薄 這就很屌了87F 111.83.248.36 台灣 09/14 19:55
iamandre: 反正他們怎麼做台灣都馬可以酸
wulaw5566: 華為三折跟三星兩折厚度差不多,摺疊89F 60.251.141.249 台灣 09/14 19:57
wulaw5566: 手機未來就是這樣,當初大尺寸手機一
wulaw5566: 堆人嫌,還不是統一江湖了。
wulaw5566: 不過日本在消費電子時代整個脫隊了,
wulaw5566: 拿日本評論根本沒意義。
aggressorX: 屌在他敢量產這個東西 事實上這邊誰94F 223.137.121.1 台灣 09/14 20:02
aggressorX: 也沒用過三折手機
aggressorX: 說沒用就太通靈了不要出來丟臉
nowitzki0207: 我買哀鳳家挨配97F 101.10.8.122 台灣 09/14 20:04
leohayashi1: 不管它抄不抄,你買它汽車就是要用98F 49.216.163.140 台灣 09/14 20:08
leohayashi1: 鴻蒙,而目前除了中國,中東,非洲
leohayashi1: 還有東歐市場,換句話說華為有生財
leohayashi1: 工具其目的就是為了通信技術研發,
leohayashi1: 某D你還看不懂令人笑話
cphe: 當成火力展示來看就好,這價格市場本來就是103F 111.71.104.77 台灣 09/14 20:08
cphe: 小眾,沒打算賺錢吧
rasen9: ㄖ本更兩光你還拿出來講 笑死105F 133.106.132.123 日本 09/14 20:09
neehowmo: 日本有那只隻手機 拿的上台面嗎? 怎麼106F 42.78.57.234 台灣 09/14 20:12
Roger5566: 照這種邏輯用筆電就好了,幹嘛買平板107F 27.53.179.122 台灣 09/14 20:13
oasis172: 對中國人來說那東西本來就不是拿來用的108F 223.137.45.76 台灣 09/14 20:19
oasis172:  是愛國的表現 是超英趕美的驕傲 是突
oasis172: 破美國全面封鎖的成就與打臉
acgfan: 11mm你會想像塞口袋,老大,你要不要拿把111F 1.162.108.242 台灣 09/14 20:21
acgfan: 尺來看一下,有點厚吔,而且還是摺疊的,g
acgfan: immick很脆弱的喔
webka: 三星前幾年就有2折的,貴33,有工研友人說查114F 49.159.76.144 台灣 09/14 20:35
webka: 資料好用
sdfg014025xx: 這產品的面向就不是一般大眾 偏向116F 1.200.245.216 台灣 09/14 20:39
sdfg014025xx: 技術展示  一直拿普通人使用情境討
sdfg014025xx: 論有什麼意義
donotsettle: 降價+如果能用2年就夠他吹了119F 123.194.9.221 台灣 09/14 20:40
leterg: 中國人很依賴手機,這樣就不用再買平板120F 112.78.83.95 台灣 09/14 20:44
leterg: 就prototype 拿出來賣,蒐集客訴
UncleIrving: 唉 你的平板可以摺疊嗎?122F 39.12.66.168 台灣 09/14 20:45
leterg: 加減賺,還可以再改良,中國不就一直這樣123F 112.78.83.95 台灣 09/14 20:46
leterg: 起來的,第一支智慧型手機就長江,還有天
leterg: 線可以看電視
leterg: 賣家還會問要不要貼蘋果的logo
km612tw: 笑死 中國在嘗試新技術 綠共只會炒房127F 49.218.92.166 台灣 09/14 20:54
hamnett17th: 窮人別玩128F 49.217.137.68 台灣 09/14 20:56
cannedtuna: 願意出還行啦 但造型真的有夠醜129F 111.252.33.35 台灣 09/14 20:57
cannedtuna: 賣十萬卻請不起工業設計師
cannedtuna: 把機構工程師當設計師用
rrhnnk: 你不懂你在說什麼對吧?132F 220.255.220.174 新加坡 09/14 21:11
rane: 在手機及平板的比較上你挑的只是缺點,但同133F 39.15.64.48 台灣 09/14 21:17
rane: 時也可以反過來想,即在一個可塞進口袋内的
rane: 手機尺寸上得到一個平板大小的螢幕
j3: 手機的便利 平板的性能??136F 1.171.56.195 台灣 09/14 21:20
Garyisdog: 不嘗試新技術,永遠不會有突破啊137F 42.78.39.70 台灣 09/14 21:21
ndtoseooqd: 舔共仔每人還不買10台回家?138F 1.161.111.126 台灣 09/14 21:24
sigma3274: 他每一折都這麼薄電池要怎麼放啊?139F 27.52.231.137 台灣 09/14 21:34
xiaoxiao: 中國有他們的玩法去刺激消費,而且他們140F 36.233.172.131 台灣 09/14 21:38
xiaoxiao: 需要處理器以外的消費誘因,加上華為目
xiaoxiao: 前背上了全國的希望,必定要年年推出討
xiaoxiao: 論度高看起來有突破的產品。
xiaoxiao: 而且他們在嘗試,有嘗試總是好的
Aliensoul: 小作文一篇多少我也想報名145F 49.215.57.156 台灣 09/14 21:39
leterg: 那LG多年前出那軟螢幕電視幹嘛?那台也沒146F 112.78.83.95 台灣 09/14 21:49
leterg: 銷台灣
blackstyles: 跟華碩PFI 手機插平板螢幕 大概的概148F 42.77.142.81 台灣 09/14 21:51
blackstyles: 念吧 以前用過PFI還不錯 但摺疊有痕
blackstyles: 又有一堆機械故障點 小眾中的小眾
Shower360: 你確實不懂151F 36.237.136.232 台灣 09/14 21:52
cocogg: 就噱頭~可以捲我再推152F 118.150.44.137 台灣 09/14 21:54
leterg: 女森誰在跟你塞口袋,放LV包包裡不行嗎?153F 112.78.83.95 台灣 09/14 21:54
cocogg: 乾脆弄成卷軸好了,更潮154F 118.150.44.137 台灣 09/14 21:55
leterg: 卷軸是LG專利了155F 112.78.83.95 台灣 09/14 21:57
leterg: 很多年了
abcdefg847: 就是嘗試新技術啊,就好像買gogoro的157F 1.168.15.202 台灣 09/14 22:00
abcdefg847: 人我都覺得很勇,但那是人家的錢,沒
abcdefg847: 什麼好酸的
ma4wanderer: 你拆了再分析說沒技術突破吧 科技最160F 81.164.54.224 比利時 09/14 22:09
ma4wanderer: 不需要的就是腦殘類比
RLH: 好大喜功啊162F 42.79.184.215 台灣 09/14 22:13
jioeo: 遙遙領先~163F 36.235.76.101 台灣 09/14 22:19
anyu0805: 這功能很像當年三星的edge ,還是3D電164F 111.253.185.207 台灣 09/14 22:20
anyu0805: 視,蠻潮的但沒改變什麼
cs09312: 做不出來就開始酸酸臭臭 柯憐166F 106.1.115.75 台灣 09/14 22:22
leterg: 鴻蒙本來就安卓有什麼問題?就安卓但不是G167F 112.78.83.95 台灣 09/14 22:24
leterg: OOGLE 系統...apk
mokke: 就是好攜帶的平板的邏輯吧169F 39.14.17.173 台灣 09/14 22:28
leterg: google系統也是安卓的一種阿!我電腦除了170F 112.78.83.95 台灣 09/14 22:28
leterg: 微軟系統也有另外再裝安卓...so?

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 3661 
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b Kenneth23 說讚!
1樓 時間: 2024-09-14 22:53:03 (台灣)
  09-14 22:53 TW
材料技術的不足...面板折一折必然會出包... 全開不如平板!
2樓 時間: 2024-09-14 23:10:01 (澳大利亞)
  09-14 23:10 AU
對折都沒啥市場了
三折智商稅
不要叫醒那些無腦粉紅
3樓 時間: 2024-09-14 23:15:02 (台灣)
  09-14 23:15 TW
主要就缺一個台積電的2奈米晶片!!
還有上市後的耐用度,是否不到一年摺疊就容易故障
還有成本降低,1T+16G 能壓到6萬台幣以內,就值得購買
三星其實早就有3摺疊的樣本機,只是三星還沒辦法量產
卻先被華為搶先罷了
4樓 時間: 2024-09-14 23:17:44 (台灣)
  09-14 23:17 TW
其實如果晶片是最先進製程的,此手機是能替代筆電使用
尤其是常坐飛機的商務人士,肯定會購買一台
5樓 時間: 2024-09-14 23:18:53 (台灣)
  09-14 23:18 TW
很可悲,光是創新,獨特二個詞就夠高富族群買單了,台灣酸民還在窮逼,選在剛好I16發售日同天發表,就是凸顯APPLE多年來創新不足的痛點。
6樓 時間: 2024-09-15 00:09:44 (台灣)
     (編輯過) TW
我這個人很簡單.我只想知道可不可不帶AR眼鏡的狀況下.呈現三D立體的文藝愛情動作步兵影片?
7樓 時間: 2024-09-15 00:30:32 (台灣)
  09-15 00:30 TW
割韭菜收智商稅需要什麼邏輯?
8樓 時間: 2024-09-15 00:49:17 (台灣)
  09-15 00:49 TW
電競手機的價格卻沒電競手機的效能
9樓 時間: 2024-09-15 01:00:48 (台灣)
  09-15 01:00 TW
三折四折五折六折,厲害了中國,未來電視帶著走
10樓 時間: 2024-09-15 02:24:05 (台灣)
  09-15 02:24 TW
華為的災情已經查得到影片了,官方也只是叫客戶自行花錢維修,維修費相當昂貴,新機又比蘋果貴不少,效能差,想買的自己小心
11樓 時間: 2024-09-15 03:42:42 (台灣)
  09-15 03:42 TW
跟技術或品牌無關,我只覺得人類應該早過了十幾年前大媽出遊拿著平板拍照或是打電話的年代,現在會把平板帶出門多半是給小孩看影片吧?帶平板出門一點都不潮....
12樓 時間: 2024-09-15 05:23:37 (台灣)
  09-15 05:23 TW
四折我才要買
13樓 時間: 2024-09-15 06:20:19 (美國)
  09-15 06:20 US
···
儍了,才買支那貨,一折也不敢買,等等習包子按個紐,你的頭就爆了XD
14樓 時間: 2024-09-15 07:17:14 (台灣)
     (編輯過) TW
為什麼中國人來台灣留言板留言,都要學鴨子叫?
15樓 時間: 2024-09-15 07:55:14 (台灣)
  09-15 07:55 TW
6折我可以
16樓 時間: 2024-09-15 08:17:02 (澳大利亞)
  09-15 08:17 AU
電子竹簡
以後一卷幾十折
遙遙領先
17樓 時間: 2024-09-15 09:02:59 (台灣)
  09-15 09:02 TW
螢幕折疊根本是智障設計
18樓 時間: 2024-09-15 10:04:54 (台灣)
  09-15 10:04 TW
應該做成更多折..可以當屏風
19樓 時間: 2024-09-15 10:07:35 (台灣)
     (編輯過) TW
再摺更多摺,推手機摺疊扇,要用的時候趴的一聲甩開帥爆
20樓 時間: 2024-09-15 12:45:42 (台灣)
  09-15 12:45 TW
但是這個手機還是有平板的體積和重量歐,我一直認為最正確的應該是ASUS的PadFone這種合體型的切換方式,不知道它們會不會想再出。
21樓 時間: 2024-09-15 13:31:05 (台灣)
  09-15 13:31 TW
一堆滯台中國人說好香~
22樓 時間: 2024-09-15 13:36:49 (台灣)
  09-15 13:36 TW
自己連品牌都作不上來 只會批評別人 永遠看不到別人的優點 從不會自省或學習檢討 只要嘴炮貶低別人 就能顯示自己比較高尚!?自卑感產生自大狂!?
23樓 時間: 2024-09-15 17:19:16 (台灣)
  09-15 17:19 TW
智商稅
24樓 時間: 2024-09-15 18:22:28 (台灣)
  09-15 18:22 TW
···
中國人喜歡詐騙不老實所以才會說 狡兔有三窟
華為有三摺機
阿北子女有三個  第三夫人還帶女兒買了到美國的飛機票
25樓 時間: 2024-09-15 18:24:45 (台灣)
  09-15 18:24 TW
···
新聞說賈老二+第三夫人
兩個人總共有20幾個銀行戶頭
然後台北市長8年台北市的高級主管離職的121位
我也相信保管箱不只這兩個 畢竟是兩岸一家親沒有狡兔有三窟的倍數
台灣人都不會相信
26樓 時間: 2024-09-15 18:51:38 (台灣)
  09-15 18:51 TW
川哥已經冒煙
27樓 時間: 2024-09-15 18:52:43 (台灣)
  09-15 18:52 TW
三折會搶走蘋果的工作,川哥又要冒煙了
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇