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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-09-05 13:25:17
看板 Gossiping
作者 j0588 (提前退休ing)
標題 Re: [新聞] 曝蔣萬安早幫柯背書沒圖利！黃國昌秀蔣
時間 Thu Sep  5 12:08:31 2024

※ 引述《waiting312 (GAINNINZOMA)》之銘言：
: 京華城的事情，看到現在覺得滿頭問號，
: 有很多疑問，希望有懂公務體系的版友可以幫忙釋疑
: 先說我目前的理解，有理解錯誤的話麻煩版友指正
: 如果柯或彭振聲有收賄，基本上直接完蛋，沒有爭議
: 如果柯或彭振聲沒收賄，被控圖利，那就有解釋的空間
: 圖利的前提是"明知道違法還讓廠商拿到好處"
: 假如兩個人都沒收錢，那以下的狀況會有問題嗎？
: 1.
: 京華城的容積率從392到560，柯市府本來也沒同意
: 是被監察院糾正後，北市府才同意，392到560，會有圖利的問題嗎?

現在股市有點膠著，所以乾脆來回答你的問題

首先監察院的糾正不以達到違法程度為必要，只要它覺得機關行政不恰當、不妥，就可以糾正你。在京華城這個案子中，監察院顯然是認為北市府的作為消極，損害人民權益，所以糾正北市府。

京華城案詳細情況我不太瞭解，但圖利罪是以明知違法為要件。但從監察院的糾正及北市府回復監察院認為本案合法的情況，可以瞭解本案起因是法規不明確所造成的爭議。既然如此，就很難認定相關人等明知違法而圖利。


: 2.
: 京華城後來爭取到的獎勵容積被監察院說有違失，
: 到底叫做北市府"違法"，還是市府這樣做"不適當"？
: 是不是"違法"才有現在檢調的問題？

前面講過不再贅述。

北檢問題比較大，感覺是頭洗下去了只好硬幹，這也可以看出檢察官權力缺乏節制的問題。以前看過一個講法，部分檢察官因貪污罪難以取得定罪證據，所以乾脆一直上訴，就算最後無罪確定也無所謂，因為貪污罪從起訴到最後確定往往十數年，被告在冗長的訴訟過程中受盡煎熬，已經足夠懲罰被告。查了一下同樣是監察院發布的報告，台灣的貪汙起訴定罪率只有48.52%，就可以知道台灣檢察官的水準如何。

: 3.
: 議員幫市民跟市長陳情，市長不是都市計畫專業，交辦負責工程的副市長去討論，
: 副市長主持的都委會的結論如果是可以，那市長去推翻會議結論會不會有問題？

理論上是可以推翻，但實務上基於尊重專業，通常會照案通過，要不然光解釋及應付申請人打官司，就要搞很久了。但政府機關有分層負責的規定，本案同意的公文很可能是由副市長批核，不會送到市長桌上，那就根本沒辦法扯到市長身上。


: 4.
: 副市長是土木專業，不是都市計畫專業，
: 如果他按照正常會議程序，沒有刻意偏頗或哪方的立場，
: 都委會做成的結論，副市長作為會議的主持人，會有圖利的問題嗎？

沒有。
但如果刻意偏頗，一樣不見得有圖利問題。如前所述，圖利罪以明知違法為要件。而主席也是開會委員之一，本身當然也可以有自己的偏好與考量，只要沒有違法，都是屬於行政裁量的範圍。要不然講個簡單的，報載高市府辦演唱會都不收場地費，這不就明顯圖利了嗎

: 5.
: 監察院說柯市府的容積獎勵有問題，提出糾正之後，
: 蔣市府的都委會又針對監察院的糾正開了會，
: 會議結論是，合法沒問題，那這樣到底是啥狀況，
: 這件事"有沒有違法"，誰有資格做最後的裁量？

都市計畫是屬於行政法的範疇，如果京華城業主不滿北市府決定又訴願被駁回，是要向行政法院提起行政訴訟。而在行政法的領域，有無違法大致上有分兩塊，一是法條本身的部分，也就是北市府的行政裁量有無逾越法條明定的範圍；另一則是涉及到高度專業知識的判斷餘地，通常行政法院法官在審查時會採取較低的審查密度，即所謂尊重專業。以京華城案為例，假如法令規定上限是給20%，那委員會不管是給5%、10%還是20%，都屬於委員會的判斷餘地。

所以北院刑庭裁定書直講本案違法，實在不宜。

: 以上幾個有疑問的點，有比較熟公務體系的人可以解答嗎?
: ※ 引述《ralphkawaii (運動身體好!!)》之銘言：
: : 所以這件事最後有可能變成，
: : 京華城案容積沒問題（蔣萬安市府專業認定）
: : 兩任市府參與討論的委員都沒罪
: : 但是沒有實際參與討論的柯文哲有罪？
: : 要如何在一個沒問題的案子上有罪啊？
: : 案子無罪但是市長有罪！
: : 很期待這樣判耶，除了美學跟疫苗以外
: : 應該可以開創另一個華國首創！
: : 大家說好不好？
: : -----
: : Sent from PttX on my Android

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.183.245 (臺灣)
※ 作者: j0588 2024-09-05 12:08:31
※ 文章代碼(AID): #1csIx1d9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1725509313.A.9C9.html
→ james732: 北市府到底是消極還是積極我好亂啊1F 42.72.61.180 台灣 09/05 12:09
噓 fufufugogogo: too long2F 101.10.61.129 台灣 09/05 12:10
噓 darkbrigher: 像日本定罪率99%最棒了阿3F 1.175.0.189 台灣 09/05 12:10
推 zoin: 認真回 但沒幾個會認真看 QQ 繼續看戲吧4F 36.226.190.86 台灣 09/05 12:10
推 mirrorlee: 推一個 清楚5F 218.172.29.94 台灣 09/05 12:11
→ mirrorlee: 郝龍斌當時是消極所以被糾正啊
推 awheaton311: 就是硬要政治辦案 越看越垃圾7F 114.136.159.82 台灣 09/05 12:11
推 semind: 好文欸＠＠很怕別人看到快點噓吼8F 108.7.213.78 美國 09/05 12:11
推 jokc7839: 第一次無保請回就知道是硬要辦的案子了9F 111.71.169.244 台灣 09/05 12:12
推 s611211397: 推10F 111.83.249.130 台灣 09/05 12:13
推 conqueror507: 漲姿勢了11F 122.121.142.220 台灣 09/05 12:13
推 nyanter: 推有料12F 114.32.175.97 台灣 09/05 12:13
推 f29732860: 感覺就是北檢硬要辦13F 42.79.174.57 台灣 09/05 12:13
推 eaious: 笑死  開演唱會不收場地費  圖利廠商14F 61.227.25.32 台灣 09/05 12:13
→ conqueror507: 最噁的是先綁人，然後再開始找證據15F 122.121.142.220 台灣 09/05 12:13
→ conqueror507: ，先射箭然後再畫靶
推 au4g3wk4k: 原原PO很明顯沒注意北檢是在找「明知」17F 36.234.194.162 台灣 09/05 12:14
→ au4g3wk4k: 的證據
推 isisisdog: 党已經寫好判決書了19F 36.236.246.113 台灣 09/05 12:14
推 GUMIGUMI: 正常人理解都會是這樣，不知道在炒啥20F 101.10.67.167 台灣 09/05 12:15
推 zi62007: 好文分享21F 211.75.24.97 台灣 09/05 12:15
推 semind: 你這還只有寫司法部分，媒體大軍殺數週了22F 108.7.213.78 美國 09/05 12:15
推 shangjay: 硬要辦..黨說你有罪你就有罪..23F 118.169.86.122 台灣 09/05 12:16
→ semind: 這種司法+媒體+執政黨三權殺政敵根本亂來24F 108.7.213.78 美國 09/05 12:16
推 tdlions: 綠圾青鳥看不懂啦25F 117.56.12.50 台灣 09/05 12:16
推 yannicklatte: 不意外26F 42.72.87.122 台灣 09/05 12:16
→ findwind0826: 我覺得等等你會被圍攻27F 42.73.114.149 台灣 09/05 12:17
→ bnn: 畢竟法院都會無視證據直接心證認定論文抄襲了28F 125.227.13.36 台灣 09/05 12:17
→ findwind0826: 我基本上看也是這樣 違法都很難確29F 42.73.114.149 台灣 09/05 12:17
→ findwind0826: 立 還要證明柯明知違法
→ bnn: 民進黨的東廠太監自然會無視法律心證認定圖利31F 125.227.13.36 台灣 09/05 12:17
推 afrs: 先補血32F 223.137.97.24 台灣 09/05 12:18
推 doornice: 消極頂多被糾正，太積極會被檢查官OOO33F 101.136.6.184 台灣 09/05 12:18
推 Marty: 法官都可以判鄭文燦"無串供之虞"了34F 114.32.15.59 台灣 09/05 12:18
→ doornice: 。35F 101.136.6.184 台灣 09/05 12:18
→ NTPUpigeyes: https://i.imgur.com/Xzj6NZm.gif36F 61.220.200.54 台灣 09/05 12:19
[圖]
→ bnn: 民進黨已經決定要強姦你了 乖乖屁眼張開給幹37F 125.227.13.36 台灣 09/05 12:19
→ Marty: 這群司法垃圾 做什麼都不意外38F 114.32.15.59 台灣 09/05 12:19
推 SaChiA5566: 政治要辦就是466也兩年啦39F 112.78.75.136 台灣 09/05 12:19
推 tomphone: 好文 謝謝40F 49.216.32.170 台灣 09/05 12:19
推 wernetizen:  https://i.imgur.com/TItPFzG.gif41F 111.246.94.135 台灣 09/05 12:19
[圖]
推 linpo80923: 推42F 36.231.178.59 台灣 09/05 12:20
推 jysd: 認真 推一個43F 42.72.31.94 台灣 09/05 12:20
推 iPolo3: 法盲側翼繼續崩44F 42.77.241.48 台灣 09/05 12:21
推 MicroB: https://imgur.com/cE9RN9945F 50.126.66.214 美國 09/05 12:21
[圖]
推 b9587793: 推46F 27.52.34.169 台灣 09/05 12:21
推 ben811018: 其實北院說的違法也只是援引監察院調查47F 42.78.228.61 台灣 09/05 12:21
→ ben811018: 報告。這部分還有的吵
→ semih: 黨的目的就是讓柯臭 以後跑法院加深負面49F 1.161.203.158 台灣 09/05 12:22
→ iPolo3: 連法盲最愛的一起讀判決這次不沾邊ㄌ50F 42.77.241.48 台灣 09/05 12:22
推 ffxx: 蠻中肯的阿 但你會被一些帳號噓51F 125.229.153.209 台灣 09/05 12:22
推 bj4j45: 查半天有夠無能，搞得全國雞飛狗跳52F 101.3.125.197 台灣 09/05 12:22
→ IAMQT: 你積極 就是圖利 靠北喔 青鳥邏輯監察院喔53F 223.136.115.17 台灣 09/05 12:22
→ Brioni: 上訴到被告選上總統檢察官就死定了54F 223.137.115.192 台灣 09/05 12:22
推 doluir: 你認真回 但很多人還是看媒體亂講55F 42.77.207.61 台灣 09/05 12:23
推 RossiBean: 專業文 推56F 42.72.151.23 台灣 09/05 12:23
推 ronga: 監院的調查報告是後來才有的　很難說是明知57F 60.248.152.80 台灣 09/05 12:23
推 george60309: 有科給推58F 223.136.59.19 台灣 09/05 12:23
推 Enigma227: 推59F 140.114.6.224 台灣 09/05 12:23
→ ronga: 畢竟法律上沒有明文規定不能這樣做60F 60.248.152.80 台灣 09/05 12:23
推 pprisa: 誰再跟你討論法條合理性？ 現在是媒體配61F 42.78.191.139 台灣 09/05 12:23
→ pprisa: 合要追殺柯文哲跟民眾黨。什麼裁量權跟無
→ pprisa: 罪推定？你看三民自跟東森根本已經判決柯
→ semind: 柯文哲陷牢獄之災卻告訴支持者：回家工作64F 108.7.213.78 美國 09/05 12:24
→ pprisa: 文哲有罪了65F 42.78.191.139 台灣 09/05 12:24
推 b0204888100: 高雄場館是蓋來免費給廠商唱歌的嗎66F 101.136.145.91 台灣 09/05 12:24
→ semind: 賴清德坐擁高位卻說：青鳥會飛出來67F 108.7.213.78 美國 09/05 12:24
→ semind: 柯文哲身陷牢獄之災卻告訴支持者：回家睡
推 SYD72: 來推個認真回文69F 223.138.247.24 台灣 09/05 12:25
→ semind: 去工作70F 108.7.213.78 美國 09/05 12:25
推 A0908: 好文推，希望台灣的司法還是要有點骨氣71F 118.167.170.190 台灣 09/05 12:25
推 bear369: 推72F 124.6.26.92 台灣 09/05 12:25
推 lonelyQQ: 查無不法謝謝指教 下次揪陶朱ktv歡唱73F 111.83.200.180 台灣 09/05 12:25
推 barrelcact: 反正垃圾政論名嘴可以嚷嚷就夠了74F 36.230.143.100 台灣 09/05 12:26
推 anguscool44: 解釋的好詳細！75F 42.75.130.249 台灣 09/05 12:26
推 rex0217: 沒人在討論這個，只是要柯的三百萬票76F 42.76.56.136 台灣 09/05 12:26
→ barrelcact: 實際狀況怎樣也不重要77F 36.230.143.100 台灣 09/05 12:26
推 jerry870906: 推 但綠圾看不懂78F 42.79.92.226 台灣 09/05 12:26
推 ben811018: 20趴的獎勵是眾多條件加起來，這是委員79F 42.78.228.61 台灣 09/05 12:26
推 YU0201: 推80F 42.77.211.201 台灣 09/05 12:26
→ ben811018: 會同意的，也是機關的裁量空間，硬要扣81F 42.78.228.61 台灣 09/05 12:26
推 kckoichi: 推一個，難得有狀況內的詳細說明82F 223.139.65.170 台灣 09/05 12:26
→ ben811018: 違法只能朝有無收錢去找證據83F 42.78.228.61 台灣 09/05 12:26
推 celina0418: 認真回 推84F 1.171.78.159 台灣 09/05 12:26
推 divinityben: 認真就輸了 80%根本沒在探討事實85F 111.82.31.78 台灣 09/05 12:27
推 hsuehhm: 推一個非懶人包說明86F 111.241.178.148 台灣 09/05 12:27
推 hosen: 小草：捍衛貪污的權力87F 123.195.32.49 台灣 09/05 12:27
推 qqdin83: 前面噓的呵呵88F 114.137.194.120 台灣 09/05 12:28
推 turbomons: TRUE89F 42.74.87.18 台灣 09/05 12:29
推 kkira: 見仁見智了 認真推90F 111.71.82.72 台灣 09/05 12:29
推 romusutoru: 難得會有的認真文91F 42.73.176.222 台灣 09/05 12:30
推 goodhpp: 邏輯清晰條理明確，比小鳥只會喊崩潰好92F 36.225.34.134 台灣 09/05 12:30
推 wegoeni: 好文93F 101.10.16.162 台灣 09/05 12:30
→ goodhpp: 多了94F 36.225.34.134 台灣 09/05 12:30
推 genaro: 推95F 117.56.59.53 台灣 09/05 12:30
推 letony: 邏輯清楚好文 推一個96F 114.136.105.13 台灣 09/05 12:31
推 sparking: 推一個97F 42.76.86.68 台灣 09/05 12:31
推 herro760920: 不能全照這篇解釋這樣看，貪污這件事98F 61.218.53.138 台灣 09/05 12:31
推 SAMMY728: 吵這個案子，造成多少基層公務員人心慌99F 1.200.23.245 台灣 09/05 12:31
→ goodhpp: 總結來說，柯的京華城是政治案件而不是100F 36.225.34.134 台灣 09/05 12:31
→ herro760920: 法官也很多有問題的。過去一堆案例有101F 61.218.53.138 台灣 09/05 12:31
→ SAMMY728: 慌，每個公務員都怕自己成為政治鬥爭的102F 1.200.23.245 台灣 09/05 12:31
→ goodhpp: 司法案件103F 36.225.34.134 台灣 09/05 12:31
→ herro760920: 人賄賂但是沒人貪污的，根本就是垃圾104F 61.218.53.138 台灣 09/05 12:31
推 coolnananana: 法官心證哪輪到你懷疑，判你律師考105F 42.117.128.213 越南 09/05 12:31
→ herro760920: 法官故意不判有罪106F 61.218.53.138 台灣 09/05 12:31
→ SAMMY728: 犧牲品。未來只好對所有事情都循最保守107F 1.200.23.245 台灣 09/05 12:31
→ coolnananana: 試抄襲，你現在律師執照屬於效力未108F 42.117.128.213 越南 09/05 12:31
→ coolnananana: 定的狀況
→ SAMMY728: 的方式。110F 1.200.23.245 台灣 09/05 12:32
推 bamboo04: 推111F 223.137.95.120 台灣 09/05 12:32
推 BrokenYume: 說你圖利就圖利，大人鍘他112F 114.136.169.61 台灣 09/05 12:32
推 covenant: 沒用 人民再怎麼討論我們的法治超乎常人113F 110.28.49.123 台灣 09/05 12:32
推 blue0310: 講的有道理就推114F 114.137.116.172 台灣 09/05 12:32
推 andy78714: 本來就是這樣 可是台灣人民大多水準不115F 101.12.16.170 台灣 09/05 12:32
推 kimfor: 事實是這樣，但是還是會關116F 180.177.0.105 台灣 09/05 12:33
推 james1539: 這種就是專業回應117F 111.71.21.225 台灣 09/05 12:33
→ kimfor: 想關你什麼理由都會有118F 180.177.0.105 台灣 09/05 12:33
推 kkilljeff: 認真文推119F 39.14.64.228 台灣 09/05 12:33
推 EPIRB406: 莫忘向心案，查好幾年沒證據，但是把你120F 114.136.254.144 台灣 09/05 12:33
→ EPIRB406: 關在台灣不能回去
推 QooSnow: 「好文給推」122F 49.217.135.66 台灣 09/05 12:34
推 fqoff: 推123F 1.169.94.77 台灣 09/05 12:34
推 leadershit: 綠畜最喜歡拿找到錢的胖周瑜來比較，124F 39.12.2.178 台灣 09/05 12:34
→ leadershit: 真的很可笑，低能到有剩
推 memories66: 這篇給推126F 210.68.177.32 台灣 09/05 12:35
推 andy78714: 高...127F 101.12.16.170 台灣 09/05 12:35
推 lostt: 推128F 39.9.164.136 台灣 09/05 12:35
噓 GenesisXD: 北檢要升官 誰管你他媽真相 藍白死好129F 61.228.242.126 台灣 09/05 12:35
推 miliq: 推130F 101.136.18.133 台灣 09/05 12:35
推 linecross: 推131F 114.136.81.30 台灣 09/05 12:35
推 v86861062: 推推132F 180.217.130.227 台灣 09/05 12:37
推 warmyo: 推一個133F 42.72.216.150 台灣 09/05 12:37
推 Dayton: 認真文給推 這年頭越認真越專業越吃虧 唉134F 122.100.74.55 台灣 09/05 12:37
→ warmyo: 但心證如果推翻事實法條 是不是無法可管135F 42.72.216.150 台灣 09/05 12:38
推 afrazhao: 希望可以有更多理性討論，高調這篇136F 114.136.123.102 台灣 09/05 12:38
推 angelology: 推137F 39.14.56.252 台灣 09/05 12:38
推 raphin: 推138F 1.200.31.10 台灣 09/05 12:38
推 KHalan: 。139F 182.158.226.93 日本 09/05 12:38
推 seventhmoon: 誰跟你講這些道理啊? 說你有罪就有140F 60.250.30.118 台灣 09/05 12:39
推 beeboombee: 推141F 42.73.90.82 台灣 09/05 12:39
推 jarrodqq896: 你講的是法律 人家是用法綠 本來就142F 114.42.138.151 台灣 09/05 12:39
推 t95912: 講是這樣講 但最後判決的是法官 他的理解143F 106.64.121.225 台灣 09/05 12:39
推 wl00533180: 你不要這麼專業好嗎144F 49.216.34.207 台灣 09/05 12:39
→ jarrodqq896: 不一樣了145F 114.42.138.151 台灣 09/05 12:39
→ t95912: 可能就不一定是這樣146F 106.64.121.225 台灣 09/05 12:39
推 iamjimchen: 推147F 180.217.33.230 台灣 09/05 12:40
噓 dan310546: 今年一月監察院糾正就認為明顯逾越法規148F 101.8.39.117 台灣 09/05 12:40
推 racas1201: 好文 但青鳥真的看不懂149F 101.10.16.177 台灣 09/05 12:41
推 whiship: 推一個150F 223.139.197.110 台灣 09/05 12:41
推 aquaunder: 認真文推151F 49.216.30.149 台灣 09/05 12:42
推 MadAngel: 好文我頂152F 109.61.83.179 日本 09/05 12:42
噓 hosen: 法官不認定違法，憑什麼收押嫌疑犯153F 123.195.32.49 台灣 09/05 12:42
→ hosen: 你的說法才好笑
推 RainbowBall: 推155F 49.215.57.10 台灣 09/05 12:43
推 hsuehhm: 請問樓樓上 做出違法決議的都委會成員的156F 111.241.178.148 台灣 09/05 12:44
推 ship1228: 好，謝謝你的意見，記得去當法官157F 42.78.169.84 台灣 09/05 12:44
→ huiyin220923: 好了啦 你法官？158F 180.217.57.16 台灣 09/05 12:44
→ hsuehhm: 責任？159F 111.241.178.148 台灣 09/05 12:44
推 coffee777: 好文給推160F 140.134.166.70 台灣 09/05 12:44
推 lkjh: 認真推161F 1.200.151.204 台灣 09/05 12:45
推 jack123573: 清楚推162F 223.137.106.212 台灣 09/05 12:46
推 xx013652: 北市府最好的做法，是不是當初應該讓京163F 42.77.244.203 台灣 09/05 12:46
推 vikingman: 推164F 101.10.3.165 台灣 09/05 12:46
推 indolentcat: 好文 推165F 211.21.239.126 台灣 09/05 12:46
推 askey: 判斷餘地...法院審查標準都要退縮好嗎166F 125.224.93.224 台灣 09/05 12:46
→ xx013652: 華城去提行政訴訟，看看非都更案到底能167F 42.77.244.203 台灣 09/05 12:46
→ xx013652: 不能提20%？
推 afrazhao: 還有人在用是不是法官來判斷論述是否合169F 114.136.123.102 台灣 09/05 12:47
→ afrazhao: 理.... 現在台灣司法已經不被信任，也就
→ afrazhao: 是就算是法官身份但也有不公正判斷甚至
推 KJK7: 推172F 114.137.108.146 台灣 09/05 12:47
→ afrazhao: 違法行為，用有爭議的身份來壓別人的質173F 114.136.123.102 台灣 09/05 12:47
→ afrazhao: 疑，這不就是党一直在做的？ 權力大，拳
→ afrazhao: 頭大，有40%的人盲目支持，所以吃相難看
推 HKJCCW: 看到行政學跟行政法的專業，推一個176F 223.136.53.68 台灣 09/05 12:47
→ xx013652: 公家效率差不是沒原因，法條不清不楚大177F 42.77.244.203 台灣 09/05 12:47
→ afrazhao: 又怎樣？帶頭違法又怎樣？178F 114.136.123.102 台灣 09/05 12:47
→ xx013652: 家辦起來怕死了179F 42.77.244.203 台灣 09/05 12:47
噓 hosen: 法官認定是副市長主導會議，涉嫌圖利財團180F 123.195.32.49 台灣 09/05 12:48
→ hosen: ，事證明確，所以裁定收押，想拉所有委員
→ hosen: ？不好意思只有你犯罪
推 qscNERO: 一堆狗183F 114.136.1.238 台灣 09/05 12:48
→ afrazhao: 法官判斷也要有證據啊，不然用心電感應184F 114.136.123.102 台灣 09/05 12:48
推 poorenglish: 論述還不錯185F 49.218.90.54 台灣 09/05 12:48
→ afrazhao: ？186F 114.136.123.102 台灣 09/05 12:48
→ hosen: 市長命令副市長，算共謀一樣抓去關187F 123.195.32.49 台灣 09/05 12:49
推 zenan321: グレート188F 220.135.131.51 台灣 09/05 12:49
推 sagada7451: 推189F 180.217.66.227 台灣 09/05 12:49
推 Skyblueway: 但你說的北檢都不採信190F 203.217.122.40 台灣 09/05 12:49
推 yujin: 詐騙繼續縱放 政敵關到漏尿 鬼島司法厲害191F 27.240.233.41 台灣 09/05 12:49
噓 kamichu: 不用想太多了 本案有行賄基本上就192F 223.141.252.27 台灣 09/05 12:50
→ kamichu: 是弊案了 至於市長到底有沒有涉入
→ kamichu: 就是查而已
推 afan: 希望法官跟你想的一樣195F 42.79.34.23 台灣 09/05 12:50
推 worshipyou: 認真推196F 42.73.141.182 台灣 09/05 12:50
推 jaylin9141: 推推197F 42.70.184.51 台灣 09/05 12:50
→ nakato: 推推198F 27.240.169.197 台灣 09/05 12:51
推 WINNERVVV: 推199F 42.79.35.254 台灣 09/05 12:52
推 Asce: 習清德打政敵也是靠無賴手段，跟他處理自己200F 42.73.160.25 台灣 09/05 12:52
→ Asce: 的違建一樣
推 Lisongga: 推202F 111.83.242.181 台灣 09/05 12:53
推 crazydj: 鬥黑你，鬥臭你才是民進黨要的203F 114.38.165.48 台灣 09/05 12:53
→ crazydj: 因為民進黨覺的柯p倒，票就回流民進黨
推 b852258: 反正只要對柯進行人格抹殺，那麼他們的205F 111.81.196.107 台灣 09/05 12:54
→ b852258: 目的就達到了，最後有沒有罪不重要
推 ship1228: 司法不被信任？等等阿北被放出來是不是207F 42.78.169.84 台灣 09/05 12:54
→ ship1228: 又要改口了？不要整天陰謀論
→ crazydj: 用政治來解釋目前所做的一切就通了209F 114.38.165.48 台灣 09/05 12:54
推 tuzen0121: 有料推210F 118.170.150.225 台灣 09/05 12:54
→ cmcmcmcm2: 推 認真好文211F 111.242.215.115 台灣 09/05 12:54
推 tiger870316: 推 但是鳥會繼續跳針我不知道212F 223.139.193.215 台灣 09/05 12:55
推 ching0812p: 認真推213F 211.23.78.109 台灣 09/05 12:55
推 jimmysts: 現在週刊辦案時代 證據根本沒用214F 42.70.154.66 台灣 09/05 12:55
→ shellback: 那20趴都不見得違法了 來源只是監察院215F 223.136.103.244 台灣 09/05 12:55
推 nn0307: 補血216F 39.9.104.255 台灣 09/05 12:55
推 Plato12: 綠共北檢看他們怎麼弄這齣醜戲217F 49.159.254.182 台灣 09/05 12:55
→ shellback: 的報告 檢方監察同一陣營套好就能抓人218F 223.136.103.244 台灣 09/05 12:55
→ shellback: 綠這樣搞實在是很難看
推 happyalex: 台灣怎變得像中國、北韓一樣？220F 36.229.95.21 台灣 09/05 12:56
→ sun24220499: 推推221F 1.168.105.63 台灣 09/05 12:56
推 wate5566: DPP掌握權力媒體司法 說你有罪就有罪222F 27.52.227.177 台灣 09/05 12:56
推 fantasia0420: 推223F 114.136.252.58 台灣 09/05 12:57
→ hsuehhm: 如果副市長主導會議為求通過為真 但圖利224F 111.241.178.148 台灣 09/05 12:57
→ hsuehhm: 罪要是他明知違法？這點有爭議 「違法」
→ hsuehhm: ？「明知」？
推 ancer: 推227F 36.224.66.151 台灣 09/05 12:58
推 wait0315: 一直一直一直!到四年後~還是一直上訴228F 36.226.166.39 台灣 09/05 12:58
推 daJas: 推24樓229F 111.81.71.158 台灣 09/05 12:59
→ hsuehhm: 不要雷聲大雨點小 就坐實政治追殺230F 111.241.178.148 台灣 09/05 12:59
推 oneyear: 柯的問題就是跟馬一樣，沒人會上電視解釋231F 223.136.92.91 台灣 09/05 12:59
→ oneyear: 這些
推 phoenix2020: 權力阿233F 1.164.120.200 台灣 09/05 13:00
推 Kelvinchen: 幫補血，蠢鳥會來噓234F 180.217.144.101 台灣 09/05 13:00
推 seans: 其實會去研究的人畢竟是少數，大部分人都235F 114.136.8.134 台灣 09/05 13:01
→ seans: 是看媒體怎麼報導，也認為法院判的怎會有
→ seans: 錯，總之光看本案檢調和高/柯案法院的裁定
→ seans: 書，就可以讓人民對司法再次失去信心了（
→ seans: 党支持者除外）
推 fallinlove15: 我也好想專心炒股240F 123.51.246.80 台灣 09/05 13:02
推 BaGaJohn5566: 這篇有料  專業推241F 99.240.226.166 加拿大 09/05 13:02
推 s5118s5118: 專業推242F 111.249.35.151 台灣 09/05 13:04
推 zombiez2: 沒證據就先綁人真的噁心243F 42.70.123.79 台灣 09/05 13:04
推 kobe143: 就綠共手法啊244F 1.163.117.197 台灣 09/05 13:04
推 NosenceJohn: 專業245F 42.73.181.229 台灣 09/05 13:04
推 coolmark01: 優質文給推246F 39.10.16.21 台灣 09/05 13:05
噓 kirajam4139: 奇怪 沒問題那小沈給錢給爽的嗎lol247F 101.12.17.98 台灣 09/05 13:05
推 tom4628: 柯提高容積的做法應該也是協商出來的吧248F 36.232.24.42 台灣 09/05 13:05
→ tom4628: 假設政府不想吃虧 可能是建商少這20趴獎
→ tom4628: 勵 但是繼續吵10年後才開始營業 柯的做法
推 Caroney: 推251F 101.12.29.197 台灣 09/05 13:05
→ tom4628: 則是乾脆開綠燈跟你 讓你早點營業 然後賺252F 36.232.24.42 台灣 09/05 13:06
→ tom4628: 這10年的營業稅收等等的
噓 nolander: 笑死254F 114.136.149.192 台灣 09/05 13:06
推 silviawu: 推255F 1.200.79.251 台灣 09/05 13:07
推 Hard1980: 好文推 沒收錢證據圖利還有得打 硬要押256F 114.37.110.21 台灣 09/05 13:07
推 maiii: 推好文 但可能沒什麼人看 哈哈257F 27.51.34.193 台灣 09/05 13:07
→ Hard1980: 人很無恥258F 114.37.110.21 台灣 09/05 13:07
推 dogmoon: 推259F 118.161.211.178 台灣 09/05 13:07
推 bigjam: 謝謝解釋260F 112.104.13.97 台灣 09/05 13:08
推 shane8282: 推261F 223.136.58.41 台灣 09/05 13:09
推 User0: 推262F 223.138.6.190 台灣 09/05 13:09
推 eoeoeo: 推263F 114.136.203.182 台灣 09/05 13:09
推 joke3547: 傻鳥無能狂噓QQ264F 42.73.72.49 台灣 09/05 13:10
推 griffick: 推好文265F 111.82.121.117 台灣 09/05 13:10
推 SentLiTryPay: 推266F 118.231.193.209 台灣 09/05 13:10
推 misthide: 我們以為我們追求的是一個講理的社會267F 36.227.160.40 台灣 09/05 13:11
推 dreameryu: 等金流出來吧，看看268F 223.137.45.201 台灣 09/05 13:11
→ misthide: 但顯然有四成的人並非如此269F 36.227.160.40 台灣 09/05 13:11
推 Kenneth10: 寫的很好欸270F 61.228.244.164 台灣 09/05 13:11
推 changefly: 早點接受党說有罪就有罪的日子吧271F 223.137.151.155 台灣 09/05 13:11
→ Kenneth10: 但為何要行賄議員272F 61.228.244.164 台灣 09/05 13:12
推 Cadd: 太認真看這件事了~273F 133.106.136.84 日本 09/05 13:12
推 yueyi313: 雜草叢生，春風吹又生274F 49.215.84.30 台灣 09/05 13:13
推 timdun: 推，憨鳥看到秒略過275F 27.51.26.113 台灣 09/05 13:14
推 blueman1025: 北檢的確硬要辦而已。監院以往調查過276F 111.83.50.9 台灣 09/05 13:14
推 fly1234: 沒收錢幹嘛蓋章啊？277F 101.137.129.91 台灣 09/05 13:14
→ blueman1025: 程中只要發現明顯違法事實不會只有糾278F 111.83.50.9 台灣 09/05 13:14
推 delmonika: 很詳細，但讀書是犯罪唷嘻嘻279F 27.242.230.185 台灣 09/05 13:14
→ blueman1025: 正，而是直接彈劾+資料移送檢偵辦。280F 111.83.50.9 台灣 09/05 13:14
→ blueman1025: 當初美河市案，捷運開發局局長就是因
→ blueman1025: 監院彈劾案通過後順便被偵辦起訴圖利
→ blueman1025: 罪的。回到監院年初彈劾案，去看看力
→ blueman1025: 道有沒有像柯黑講的「明知違法」，再
→ blueman1025: 去比對市府說一切合法的矛盾就知道這
→ blueman1025: 案子檢方辦柯根本亂辦一通。
推 ThisIsEasy: 推287F 101.12.33.32 台灣 09/05 13:15
推 supersaga: 只能說青鳥討厭這篇288F 114.40.155.220 台灣 09/05 13:15
推 whyhsu: 推289F 42.79.136.121 台灣 09/05 13:16
→ haver: 沒錯 現在執政黨又開始用司法權來控制了290F 114.47.81.98 台灣 09/05 13:17
推 regina76112: 不錯291F 110.28.65.53 台灣 09/05 13:18
推 gunkid2516: 推292F 220.138.86.183 台灣 09/05 13:18
推 liangda: 習清德表示：293F 122.118.36.37 台灣 09/05 13:18
噓 stussy: 你誰 法官嗎294F 27.53.2.223 台灣 09/05 13:19
推 wmtsung: 長知識推295F 111.82.248.78 台灣 09/05 13:21
推 yesorno: 重點不在違不違法~是拖死你無論有罪無罪296F 59.125.120.238 台灣 09/05 13:21
推 GREENM: 推297F 27.51.17.1 台灣 09/05 13:22
推 cosplay314: 推清楚298F 106.64.56.44 台灣 09/05 13:22
推 topmao: 推299F 111.82.235.43 台灣 09/05 13:23

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(￣︶￣)ｂ dxrghjj6633, AS2000 說讚！ (￣︿￣)ｐ is0124 說瞎！
1樓 時間: 2024-09-05 13:40:03 (台灣) 
→
febyuiitsu
　 09-05 13:40 TW 
詳解推，但是蟑螂不喜歡這篇
2樓 時間: 2024-09-05 13:49:16 (台灣) 
→
lgh798054
　 09-05 13:49 TW 
先關一個其他接力
3樓 時間: 2024-09-05 13:50:04 (台灣) 
→
windices
　 09-05 13:50 TW 
台北 : 尊重專業 公開透明 委員會合議 --> 違法 圖利罪 貪汙 起訴 !
卵督 : 技師一人 報告機密 被逼才開放 ~ RC鋼構示範大樓 瞬間變危老  --> 合法 ! 不必去查 ! 再查共產黨逼死你
4樓 時間: 2024-09-05 13:54:59 (台灣) 
→
izumo
　 09-05 13:54 TW 
開板跟NovaShin同單位？
5樓 時間: 2024-09-05 13:58:51 (台灣) 
→
wjk99
-1 09-05 13:58 TW 
這些低能草,啥都敢凹,不愧是硬辯小組,連你們想廢掉的"監察院"都拿出來救援?!
更別提那個提出京華城案的監察委員,退休去讓威京小沈供養了
6樓 時間: 2024-09-05 14:00:20 (台灣) 
→
wjk99
-1 09-05 14:00 TW 
對民眾堂而言,收京華城老闆的錢,拿錢辦事,正當合理,所以給過??
 
圖利財團幾百億,也能吞,真的不簡單,妙天妙禪都比不過
7樓 時間: 2024-09-05 14:01:27 (台灣) 
→
twl815
　 09-05 14:01 TW 
意思是....蔣也圖利??  還是看著圖利知情事不處理，瀆職???
8樓 時間: 2024-09-05 15:38:30 (台灣) 
→
mityoung
-1 09-05 15:38 TW 
為什麼所有反對京華城的官員，全被撤換呢？而且還有安插業者的員工成為官員，開會的專家學者反對的，下次就不邀約，這不會偏頗的太超過嗎？
9樓 時間: 2024-09-05 15:43:36 (台灣) 
→
AyawayTaiwan
-1 09-05 15:43 TW 
明知超過560違法 還親簽速審速決？
10樓 時間: 2024-09-05 15:50:09 (澳大利亞) 
→
kyekuan
　 09-05 15:50 AU 
笑死
零知草做球給小草包回答
柯學家演戲都演這麼爛嗎？
把兩個不同時期的建築物混為一談
沒違法就叫柯伯捍衛840%是他決議的呀
11樓 時間: 2024-09-05 16:13:25 (台灣) 
→
waterjellysu
　 09-05 16:13 TW
···
黃國昌一定是看到台北市比較好賺硬要把蔣萬安拖下水
 
國昌選完台北市市長之後還要選總統
 
都可以吧阿北抹黑成癡呆看得攝影機鏡頭就看到賴清德？
 
黃國昌是辯論也要找賴清德？　他的對手只有台灣的總統可以相提並論
12樓 時間: 2024-09-05 16:14:15 (台灣) 
→
waterjellysu
　 09-05 16:14 TW
···
[圖]
13樓 時間: 2024-09-05 16:19:56 (台灣) 
→
waterjellysu
　 09-05 16:19 TW
···
小草只要別人吃曲棍球　自己錯了就當作沒事　　發文能夠這樣瞎掰
 
京華城的關係人通通收押　有百億身家的小沈　跟其他關係人不會做汙點證人嗎
 
請問發文者跟小草　市場上沒有公開的商辦４３００萬有誰可以直接用現金買得到
連最簡單的存摺
最簡單的銀行匯款
 
兩個小時可以搞定　證明自己無罪的柯文哲都提不出來　還要無賴檢查犯罪的政府機關？
到底是何心態居心叵測
14樓 時間: 2024-09-05 17:42:16 (台灣) 
→
wxyz1920
　 09-05 17:42 TW 
恭喜阿北
15樓 時間: 2024-09-05 21:27:09 (台灣) 
→
emin0426
　 09-05 21:27 TW 
可是洨草最愛的北院劉德華也說京華城是違法弊案耶！
16樓 時間: 2024-09-05 21:34:54 (台灣) 
→
is0124
　 09-05 21:34 TW 
「臺北市土地使用分區管制自治條例」已明定，「第三種商業區」除循該自治條例第11章「綜合設計放寬與容積獎勵規定」申請而得核給容積獎勵之外，均應受該自治條例第25條所定「第三種商業區」容積率不得超過560％的限制；又內政部訂定的「都市計畫細部計畫審議原則」第8點也特別規定，細部計畫內住宅區及商業區的容積率不得逾越都市計畫法省（市）施行細則或土地使用分區管制規則之規定。
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