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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-29 07:15:47
看板 HatePolitics
作者 deathsong (林義雄殺了北極熊)
標題 [討論] 新北曾被DPP執政16年有怎麼變鐵藍？
時間 Mon Oct 29 01:56:10 2018

剛剛去翻了一下資料才發現

原來新北市居然曾被民進黨執政長達16年

而且早在1989年就變天

幾乎是民進黨黨史最早的灘頭堡

翻得甚至比kero大號稱深綠盤高達51%的台南市還早

並且不是選民短暫變心而已

而是尤清到光頭長達16年的掌權

結果自從輸給今晚打老虎之後

綠共就再也拿不回這個台灣人口第一大城

連太陽花海嘯都翻不了

綠共是怎麼在1989年那個時空就拿下台北縣

又怎麼做到讓新北變鐵藍 連太陽花都拿不回來？

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.198.197
※ 文章代碼(AID): #1RrVWyUC (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1540749372.A.78C.html
推 aptx1869: 智商問題1F 10/29 01:58
→ Neptunium: 新北不是鐵藍喔2F 10/29 01:58
→ Neptunium: 2005大環境 2009藍只贏5%+
※ 編輯: deathsong (111.243.198.197), 10/29/2018 01:59:04
→ Neptunium: 2014DPP人選太差+朱當時人氣光環4F 10/29 01:59
推 SaChiA5566: 油很爛   是盧保住的5F 10/29 01:59
→ Neptunium: 不然依新北的基本盤來看那時應該也是DPP55%起跳6F 10/29 01:59
→ genius721105: 去問中永和啊7F 10/29 02:00
推 qa17b: 朱當時挾著桃園執政人氣優勢強力入主新北8F 10/29 02:00
推 puam4444: 新北靠近天龍國，可把一些未來京官放在這磨練也是原因9F 10/29 02:00
→ puam4444: 之一
推 yuxds: 游錫堃算太差的人選嗎11F 10/29 02:01
推 rffan: 天龍國溢出效應12F 10/29 02:01
推 Neptunium: http://imgur.com/fzMW7aj13F 10/29 02:01
[圖]
 
→ Neptunium: 來曬一下過去的圖好了14F 10/29 02:01
推 MsKing: 新北出來的都是一級戰將還有周+朱13年其實政績步錯15F 10/29 02:01
推 Neptunium: 可以看出來其實真正鐵藍的就是中永和新店16F 10/29 02:02
推 Neptunium: 期中鐵藍度:新店>永和>中和
推 onejune: 新北鐵藍?? 黑人問號?18F 10/29 02:02
推 richjf: 驚天一跪19F 10/29 02:02
→ MsKing: dpp新北贏的幾次都是小勝而已 2014還有當時最強的朱20F 10/29 02:03
推 qa17b: 中永和真的超藍21F 10/29 02:03
推 amare1015: 中和真的鐵藍阿尤其眷村 DPP都沒膽進來拜票的22F 10/29 02:04
→ Neptunium: 周政績不錯，比如說打老虎23F 10/29 02:04
推 windwater77: 沒有驚天一跪早就變藍了 之後還烙跑24F 10/29 02:04
推 a7891: 你以為當初朱立倫怎麼成為新共主的 政治還是要能打阿25F 10/29 02:04
→ mooto: 我一直認為選民結構跟外來人口關係很大26F 10/29 02:05
推 gn02118620: 蘇貞昌也是大灑幣被高估的代表之一27F 10/29 02:05
噓 saiocun: 認真回你 智商問題 dpp那套雙北人不會買單28F 10/29 02:06
推 MsKing: 鐵藍2016中和那區一樣輸掉29F 10/29 02:06
→ gn02118620: 看看台北市就知道台北人聰明 無論如何不能讓dpp執政30F 10/29 02:06
推 richjf: 蘇市府搞上下電梯的顏色堪稱一絕31F 10/29 02:07
→ MsKing: 周是被黑的好嗎 現在還在打老虎 哈哈32F 10/29 02:07
推 windwater77: 阿扁:33F 10/29 02:07
推 Neptunium: gn02118620 我在2016時倒是看過不少類似的論調34F 10/29 02:07
→ MsKing: 蘇政績好不會連任那次只贏5萬票啦 選到差點被王建煊翻掉35F 10/29 02:07
→ saiocun: 雙北人要的是生活機能便利 那種蓋大型建物自慰的政策沒用36F 10/29 02:08
推 Neptunium: 不過視台南高雄之於國民黨37F 10/29 02:08
→ mooto: 周老虎堪稱綠營操作的代表性人物之一 有陣子他的政績在八卦38F 10/29 02:08
→ ice80712: 蘇第一次贏是靠泛藍分裂吧39F 10/29 02:08
推 Neptunium: 當時板上風向可是南部人智商比較高所以不讓國民黨執政40F 10/29 02:08
→ mooto: 板突然被讚揚呢 其他藍營一定很羨慕41F 10/29 02:08
→ richjf: 蘇的政績很多靠吹出來的 像之前萬里蟹被朱市府拿公文打臉42F 10/29 02:09
推 ningningkuei: 2016輸是因為軍公教氣錢被砍超多，然後剛好又是推三43F 10/29 02:11
→ ningningkuei: 分忠，所以才輸，左右鄰居都投賭懶票
推 Keitaro: 版主你這圖真棒 有沒有高雄的版本阿？45F 10/29 02:11
→ mooto: 綠營執政初期就是靠藍分裂投票阿 雙北中縣都是46F 10/29 02:12
→ ningningkuei: 然後也很多投宋，因為很多氣洪被朱搞掉47F 10/29 02:12
→ gn02118620: 因為容易被民進黨騙的北七很多阿48F 10/29 02:12
→ gn02118620: 蔡英文兩年超越馬英九八年的不滿度 厲害
→ gn02118620: 台南 高雄 嘉義 屏東 民進黨長期執政 基本上就是長期
→ gn02118620: 衰敗
推 Neptunium: Keitaro http://imgur.com/13Vvqpr52F 10/29 02:13
[圖]
 
→ yuxds: 是不覺得藍營會有多少人生氣洪秀柱被換掉就是了53F 10/29 02:14
推 Keitaro: 感謝版主 我正需要這個54F 10/29 02:14
→ gn02118620: 台中 桃園 雙北  國民黨長期執政 誰上誰下 一目了然55F 10/29 02:14
推 livingbear: 蘇貞昌落跑啊56F 10/29 02:14
→ gn02118620: 民進黨執政越久的縣市越慘 這是鐵一般的事實57F 10/29 02:15
推 ningningkuei: 因為洪在中永和經營很久58F 10/29 02:15
推 Neptunium: 改天再把我之前的舊圖重PO好了59F 10/29 02:15
→ Keitaro: 可是gn 苗栗也有類似問題喔60F 10/29 02:16
→ Keitaro: 版主你這好圖如果有全台灣的各縣市可以放到精華區嗎
推 wittmann4213: 本來尤清吃相太難看，選連任時就該翻盤了，是被盧修62F 10/29 02:16
推 Neptunium: gn02118620 如果今天民進黨是北部黨63F 10/29 02:16
→ Keitaro: 真的太有用了 沒看過顏色深淺這麼一目了然的64F 10/29 02:16
→ wittmann4213: 一驚天一跪才救回來的。然後蘇貞昌走花媽模式狂花錢65F 10/29 02:17
推 Neptunium: 你就會覺得這論點非常可笑，完全忽略先天南北差異66F 10/29 02:17
→ wittmann4213: 搞活動又落跑，自然就崩盤了67F 10/29 02:17
→ MsKing: 台中不是北部 老胡台中執政13年政績有目共睹68F 10/29 02:18
→ gn02118620: 奇怪了 以前高雄市第二大都 為什麼現在被台中超過去?69F 10/29 02:18
推 yuxds: 可是你忘掉台中了 台中從第三超車高雄到變第二70F 10/29 02:18
→ gn02118620: 不久的將來還會被桃園超過去? 未蝦米?71F 10/29 02:18
→ MsKing: 桃園台中2001都還明顯差高雄一截的72F 10/29 02:18
→ gn02118620: 而且過去20年 蔡英文2年+陳水扁8年  民進黨好歹執政73F 10/29 02:18
→ gn02118620: 10年唷 怎麼會這樣?
推 Keitaro: 高雄就民智未開阿 被DPP洗腦 長輩都很難救75F 10/29 02:19
→ gn02118620: 如果先天南北差異為什麼以前高雄是第二大都?76F 10/29 02:19
推 Neptunium: Keitaro 你可以期待一下，雖然精華區也有就是了77F 10/29 02:19
→ gn02118620: 又為什麼民進黨長期執政高雄 高雄會變今天這鳥樣?78F 10/29 02:20
推 cylee528: 也沒有到16年  就是三屆+1  13年79F 10/29 02:20
→ Keitaro: 感謝版主80F 10/29 02:20
→ gn02118620: 苗栗爛就是國民黨爛 這沒什麼好說的81F 10/29 02:20
→ MsKing: 高雄的路是從dpp上台後大轉變 慘輸給北部也要說南北差異82F 10/29 02:20
→ Keitaro: 我以高雄人來說話 我小時候住前鎮 後來搬到鳳山五甲83F 10/29 02:20
推 Neptunium: MsKing 你知道張溫鷹時代人口成長是老胡的兩倍？84F 10/29 02:21
→ Keitaro: 我父母那一輩的想法就是 KMT會貪污 不會照顧南部人85F 10/29 02:21
→ MsKing: 更不要談連台中都輸了86F 10/29 02:21
→ Keitaro: DPP貪的少所以投給DPP比較好87F 10/29 02:21
→ MsKing: 人口成長不是唯一啊 呵呵88F 10/29 02:21
推 Neptunium: 這句話也適用於gn0211862089F 10/29 02:22
推 HERHER: 以前網路不發達驚天一跪+媒體渲染真的很猛90F 10/29 02:22
→ Keitaro: 每次選舉我都嘴我父母不要雙標 就算我把他們嘴到講不出話91F 10/29 02:22
→ HERHER: 現在看起來就跟小丑一樣92F 10/29 02:22
→ Keitaro: 他們還是要投DPP 我也沒辦法93F 10/29 02:22
→ MsKing: 輸台中是事實啊 舉張溫鷹? 張溫鷹時代的台中根本不是高雄94F 10/29 02:23
推 yuxds: 拿南北差異當擋箭牌就無敵  難怪陳菊能在高雄過得這麼爽95F 10/29 02:23
推 Neptunium: 指標差就說是該政黨就是爛，指標好就說96F 10/29 02:23
→ MsKing: 對手97F 10/29 02:23
推 Neptunium: 這指標不是唯一依據98F 10/29 02:23
推 focoket12: 民智已開，就這樣99F 10/29 02:23
→ rony98: 尤蘇四任都算贏的艱難 尤第一任險勝4000票 第二任靠分裂100F 10/29 02:23
→ MsKing: 比較是相對的好嗎? 台中在老胡手中玩到贏高雄  你想比啥?101F 10/29 02:23
→ MsKing: 現在比台中跟高雄 少拿張溫鷹比胡志強轉移焦點
推 Neptunium: 我比的是進步速的，人口成長方面張就是贏了胡喔103F 10/29 02:24
推 Neptunium: 比政基本來就是比進步速度的
→ yuxds: 也不一定比進步啊 一定會進步嗎 也有人是退步的阿105F 10/29 02:25
→ MsKing: 所以高雄就是輸台中啊 你想說啥?106F 10/29 02:25
→ MsKing: 還有張溫鷹也跟dpp分手了
推 Neptunium: 我也可以說張比胡更好，依"進步"的邏輯108F 10/29 02:26
→ Y1999: 可以同時成立阿  張>胡  但高雄<<<<<台中109F 10/29 02:26
→ MsKing: 進步邏輯只有人口一項嗎XD110F 10/29 02:27
推 Neptunium: MsKing你lag好久了，張早再2008年回到dpp了111F 10/29 02:27
推 hayuyang: 不是要比同期嗎 可以比同一個城市 不同市長?112F 10/29 02:27
→ MsKing: 就偷換概念啊 笑死113F 10/29 02:27
→ yuxds: 所以版主覺得陳菊做得不錯 只是中央重北輕南才會這樣?114F 10/29 02:27
推 Keitaro: 這樣張溫鷹治理台中縣那幾年政績到底如何？115F 10/29 02:27
→ Keitaro: 我看到一堆黑他的
→ rony98: 蘇第一任靠分裂+盧跪 第二任小贏倉促參選的王建煊117F 10/29 02:27
→ hayuyang: 你會說你這次考試分數比去年聯考第一名成績還高嗎...118F 10/29 02:27
推 Neptunium: 我要說的是北部超越南部其實更多是客觀因素的引響119F 10/29 02:27
→ MsKing: 好啦 張比胡強 可是張就是輸了 因為你dpp分裂 然後老胡輾120F 10/29 02:28
→ MsKing: 壓陳菊可以嗎?
推 Neptunium: 不要在說什麼南部北部人是智障所以支持某個政黨了122F 10/29 02:28
→ gn02118620: Neptunium 你舉張溫鷹跟胡志強人口成比要說明什麼?123F 10/29 02:28
→ MsKing: 台中不是北部 end124F 10/29 02:28
→ yuxds: 你說的客觀因素 不就是說陳菊沒問題只是中央重北輕南嗎125F 10/29 02:28
推 windwater77: 台中原來是北部啊126F 10/29 02:29
推 Y1999: 出了台北都是南部好嗎127F 10/29 02:29
→ gn02118620: 張:1997->2001 胡志強:2001->2013128F 10/29 02:29
→ MsKing: 台中得到中央的幫助連高雄都比不上 扁加馬16年都是這樣129F 10/29 02:29
推 mooto: @Neptunium 你知道張溫鷹那時代 全台灣出生人口也是2倍?130F 10/29 02:29
→ gn02118620: 第一個張只做四年 胡做十三年 第二個1997跟2001之後的131F 10/29 02:30
→ gn02118620: 人口出生率是幾倍你要不要查查看?
→ mooto: 拿基數少的成長率來比 就跟拿中國經濟成長率6%比台灣2%一樣133F 10/29 02:30
推 London2006: 張溫鷹當時是因為新潮流而脫黨參選的134F 10/29 02:30
→ gn02118620: 要比 應該是全台灣的縣市一起拿起來比 而不是單純用135F 10/29 02:30
→ mooto: 虧你做數據分析的 話術就不必了136F 10/29 02:30
→ gn02118620: 1997->2001的台中人口成長率比2001->2013的人口成長率137F 10/29 02:31
→ gn02118620: 高來說嘴
→ gn02118620: 再來，民進黨的前輩先賢 我還是蠻欽佩的 我是1989年的
推 MsKing: 拿北部嘴結果一個台中就破功了 是要笑死誰140F 10/29 02:31
→ hayuyang: 要比還是比同時吧...141F 10/29 02:32
推 Neptunium: @mooto我沒有考慮到全國人口增長的外在因素142F 10/29 02:32
推 Neptunium: 是我的不對
→ gn02118620: 所以張溫鷹做的怎樣 我不熟 但我單純從2000年左右開始144F 10/29 02:32
→ gn02118620: 看 民進黨執政的地方就是一蹋糊塗
→ hayuyang: 在PTT上的看法 張溫鷹在台中 跟吳敦義在高雄 似乎同等級146F 10/29 02:33
推 Neptunium: 不過我實在不能認同把對方支持者都說成智商低劣147F 10/29 02:33
→ gn02118620: 這是我的看法 你可以不認同148F 10/29 02:33
推 Neptunium: (雖然我之前也犯過相同錯誤)149F 10/29 02:33
→ gn02118620: 因為我瞧不起民進黨的原因很簡單 就跟李敖一樣150F 10/29 02:33
→ gn02118620: 因為民進黨的天下是用騙騙出來的
推 Y1999: 張跟白白差不多  我台中朋友說的152F 10/29 02:34
推 yuxds: 肥菊就是特別垃圾的政客 只會搞仇恨對立來選舉 執政又無能153F 10/29 02:34
→ Keitaro: 其實謝長廷在高雄做的不算差 但是陳菊...154F 10/29 02:34
→ mooto: 這我可以同意 我也不喜歡說智商甚麼的 說到底政治智商無法155F 10/29 02:34
→ Y1999: 都是決定一個都市板塊的重大功臣156F 10/29 02:34
→ mooto: 衡量 而大部分的選民收到的資訊只能照單全收157F 10/29 02:34
推 kevin05233: 以前只有北高兩個直轄市 去了台北高雄當然就是第二大158F 10/29 02:35
→ kevin05233: 都
→ Y1999: 一些淺而易見的抹黑造假還照單全收  被酸只能說自找的160F 10/29 02:35
→ gn02118620: 這就是大部分選民思考能力不夠阿161F 10/29 02:35
→ Keitaro: 愛河在謝任內完治 這點不能否認 當然也不是謝一個人的功162F 10/29 02:35
→ Y1999: 資訊不對等的時代還可以說無法辨別163F 10/29 02:36
→ asiraaa: 智商問題164F 10/29 02:36
→ gn02118620: 我第一次總統也是投蔡阿2012的時候 就學生容易被騙165F 10/29 02:36
推 onejune: 張爛到爆炸 幾乎沒有台中人會不認同166F 10/29 02:36
推 hayuyang: 老實講 一般人根本 不會很用心去辨別真假啦167F 10/29 02:36
→ gn02118620: 所以2016的時候雖然國民黨逆風我也沒投蔡了 我不投票168F 10/29 02:36
推 Neptunium: 既然題到台中 就來端個冷飯169F 10/29 02:37
→ Keitaro: 要求一般人看政治不要雙標就很難了170F 10/29 02:37
推 Neptunium: http://imgur.com/ML699YL171F 10/29 02:37
[圖]
 
→ gn02118620: 但是我知道蔡上會很慘 但沒想到慘成這樣172F 10/29 02:37
→ tsgd: 尤清那時代還是個沒投票權的無腦黨粉 覺得中國國民黨就是得173F 10/29 02:37
→ hayuyang: 上班就累死了 回家追個劇就睡覺了 誰有力氣去分析謠言174F 10/29 02:37
→ tsgd: 贏 之後大了看了就懂了 蘇貞昌要接棒的時候 國民黨一系列分175F 10/29 02:38
→ Keitaro: 問題94這樣 一般人光上班就夠累了 回家還要顧小孩176F 10/29 02:38
→ hayuyang: 基本上...會在這板上出沒的已經某種程度政治狂熱了...177F 10/29 02:38
→ Keitaro: 哪有那個力氣去分辨政客講的是真話還鬼話178F 10/29 02:38
→ tsgd: 裂投票 當時也是新黨勢大的時期 所以民進黨算是撿到不少便宜179F 10/29 02:39
→ hayuyang: 更別提義勇軍那些 要去翻一堆舊新聞來打臉180F 10/29 02:39
→ tsgd: 的確是 這年頭社群媒體這麼多 特別載一個程式 要專門找到這181F 10/29 02:39
→ hayuyang: 雖然當初川普上似乎也是靠很多肥宅義勇軍打臉希婆...182F 10/29 02:40
→ Keitaro: 所以政客才覺得台灣人民好騙阿 實際上就真的很好騙183F 10/29 02:40
→ tsgd: 版而且還不是八卦人氣版 對政治沒熱衷應該是在騙肖耶184F 10/29 02:40
→ Keitaro: 我是吃飽太閒的那種啦 沒結婚 下班打打電動上BBS囉185F 10/29 02:41
→ gn02118620: 2016真的還好186F 10/29 02:41
→ gn02118620: 但到2017不上網臭幹不行了
→ gn02118620: 民進黨太多政策是有問題的 從一例一休到能源政策
→ gn02118620: 然後後面開始不演直接爆走開始大分贓搶位置酬庸 可怕
推 yuxds: 能源政策 我覺得真的穩死 期望綠電真的太不切實際190F 10/29 02:43
→ tsgd: 能源問題是最恐怖的 一整個要飆漲的感覺191F 10/29 02:43
→ yuxds: 其實我很期待之後的核能辯論 土條能把黃國昌電爆192F 10/29 02:43
→ Keitaro: 管爺事件弄掉兩個教育部長 偉哉DPP193F 10/29 02:43
推 MsKing: dpp完全執政就是分贓分資源鬥在野黨而已 到現在才看清194F 10/29 02:44
→ gn02118620: 簡單來說 民進黨還是擺脫不了意識型態治國195F 10/29 02:44
→ tsgd: 查抄黨產我認為就是在演練縱囚論 根本沒認真在查帳196F 10/29 02:44
→ yuxds: 我完全不覺得黃國昌有贏的可能197F 10/29 02:44
→ MsKing: 已經算晚了198F 10/29 02:44
→ gn02118620: 而意識型態治國在陳水扁時期就已經證明行不通了199F 10/29 02:44
→ tsgd: 管中閔案 我是覺得正好讓全國人民認識到賴清德的蠻幹作風200F 10/29 02:44
推 hayuyang: 其實我在想國昌會不會放水給土條電...201F 10/29 02:44
→ tsgd: 以後選總統 強烈建議要參考這一件案子  到現在還不認輸!202F 10/29 02:45
→ MsKing: 東廠事件剛好讓dpp面具整個被撕掉203F 10/29 02:45
→ Keitaro: 管爺這件事踩到我底線 人家照正常途徑脫穎而出204F 10/29 02:45
→ hayuyang: 老實說以黃國昌高度完全不需要理土條的...205F 10/29 02:45
→ Keitaro: 你無法無據卡人家不讓人上任 還說什麼鬼話206F 10/29 02:45
→ hayuyang: 但黃國昌願意接戰 真的讓我很訝異....207F 10/29 02:45
推 yuxds: 黃國昌畢竟是反核悍將 出來跟土條辯論也不奇怪208F 10/29 02:46
→ tsgd: 國昌老濕還有什麼高度嗎?除了問政之外209F 10/29 02:46
推 onejune: 到底卡管的是誰 實在是一個不解的謎團210F 10/29 02:46
→ Keitaro: 我才看清 有沒有犯法 DPP說了算 那誰要遵守法律？211F 10/29 02:46
→ tsgd: 他在能源這塊我完全覺得他會被電爆 因為根本智障212F 10/29 02:46
→ hayuyang: 我覺得問政不錯啊 就顯得有高度...orz願意打綠 還算良心213F 10/29 02:46
→ MsKing: 黃國昌本來就反核悍將 他沒出來反核會死得更難看214F 10/29 02:47
→ tsgd: 民進黨如果真心要安排自己的人出任台大校長 過程中就可以發215F 10/29 02:47
→ hayuyang: 老實講 沒有他打慶富案 高雄根本不太會翻216F 10/29 02:47
→ Keitaro: "現在查無違法 不代表以後沒有"<-幹這殺小鬼話217F 10/29 02:47
→ tsgd: 難 是他們自以為穩操勝券 以為事後隨便講講就可以天下大定218F 10/29 02:47
→ hayuyang: 他雖然打大創打得也很用力 但台南就是那樣...219F 10/29 02:48
→ Keitaro: 有沒有違法都DPP說了算就對了？220F 10/29 02:48
→ tsgd: 好比馬英九這個白癡 以為開除王金平黨籍 就可以拔王院長一職221F 10/29 02:48
推 onejune: 打慶富跟水上樂園的時間點太詭異222F 10/29 02:48
→ tsgd: 拍謝 現在講天龍八部 不知道還有沒有人聽得懂XD223F 10/29 02:48
→ tsgd: 就好像丐幫那群人指控蕭峰 早晚背叛大宋一樣XD
→ hayuyang: 我覺得在PTT上講應該都聽得懂(遠望225F 10/29 02:49
→ gn02118620: 卡管很明顯是台獨基本教義派的意思226F 10/29 02:49
推 yuxds: 我沒辦法接受 出來打慶富案 然後又支持DPP繼續執政高雄227F 10/29 02:49
→ gn02118620: 台獨基本教義派雖然只佔人口10% 但是可以左右很多民進228F 10/29 02:49
推 London2006: 黃的雙重標準太嚴重了229F 10/29 02:50
→ gn02118620: 黨的決定 這點柯文哲很清楚230F 10/29 02:50
→ hayuyang: 老實講...很多人對DPP都有破殼小雞的情懷吧...231F 10/29 02:50
→ hayuyang: 就像一些榮民對國民黨的情懷一樣
→ gn02118620: 所以柯文哲才會說台灣被10%的人綁架一說233F 10/29 02:50
→ MsKing: 台獨基本教義派可以左右蔡那菜可以去吃屎了 不如說本來就234F 10/29 02:50
→ gn02118620: 我覺得柯文哲這句話是柯綠決裂的關鍵 因為他把事實講235F 10/29 02:51
→ MsKing: 一丘之貉236F 10/29 02:51
→ gn02118620: 出來了237F 10/29 02:51
→ tsgd: 今天吳崢公開不支持柯文哲 我覺得黃國昌這點算輸他了238F 10/29 02:51
→ hayuyang: 黃國昌又經歷過黨國時代 甚至反抗過 我覺得要他公平很難239F 10/29 02:51
→ MsKing: 柯綠決裂根本是必然 不覺獵才奇怪240F 10/29 02:51
→ gn02118620: 沒有 是真的 很多檯面下的獨派掌控很多黨員241F 10/29 02:51
→ tsgd: 以前的黃復興對國民黨的左右也很深阿 放心 重挫幾次就知道了242F 10/29 02:51
→ gn02118620: 民進黨員招募的方式跟國民黨員招募方式不一樣243F 10/29 02:52
推 yuxds: 柯文哲年紀比黃國昌更大 也沒看到KMT就會爆走244F 10/29 02:52
→ hayuyang: 獨派vs.....黃復興?245F 10/29 02:52
→ MsKing: 那只證明你dpp就是違法亂政而已246F 10/29 02:52
→ hayuyang: 柯文哲是理工人阿 不會接觸這塊247F 10/29 02:52
推 London2006: DPP身為完全執政，在台北不提候選人也是面子問題248F 10/29 02:52
→ hayuyang: 黃國昌就是那個時代的覺青阿XD249F 10/29 02:52
→ MsKing: 黃復興式微很久了250F 10/29 02:52
→ tsgd: 我自己觀察的現象是對柯的歷史人文觀很不苟同 但對黃國昌這251F 10/29 02:53
→ tsgd: 種不敢罵中央才能有效推動的轉型正義覺得可笑
→ hayuyang: 柯就沒有那套傳統綠營政治人物的覺醒過程阿xd253F 10/29 02:54
→ MsKing: 台獨基本教義派不可能式微的 那是dpp神主牌254F 10/29 02:54
→ tsgd: 年紀越大 越不容易對老K暴走吧 哈哈哈255F 10/29 02:54
→ hayuyang: 傳統綠營政治人物的覺醒=>會變成極端痛恨KMT256F 10/29 02:55
→ winnie7721: 身為新北人一直以朱立倫為恥257F 10/29 02:55
→ MsKing: 黃國昌就只有注定走不出dpp小弟的格局258F 10/29 02:55
推 yuxds: 你看喜樂島那群年紀夠大了 還不是超痛恨KMT259F 10/29 02:55
→ hayuyang: 黃國昌打KMT是恨 打DPP是恨鐵不成鋼吧XD260F 10/29 02:55
→ tsgd: 我現在會挺柯 完全是因為起碼他有想做點事 國家大事很多261F 10/29 02:56
→ London2006: 黃有很多弊案是想打KMT的，但常常遇到DPP的人就縮了262F 10/29 02:56
→ tsgd: 夠他忙了 轉型正義什麼的 我對他不予期待263F 10/29 02:56
→ hayuyang: 喜樂島那群應該是本省外省甚至二二八的因素264F 10/29 02:56
→ tsgd: 喜樂島那群我能理解阿 自始就不是同一塊 沒被老K收編265F 10/29 02:56
→ hayuyang: 黃國昌比較像是反抗兩蔣威權 反正我覺得不太一樣XD266F 10/29 02:57
→ tsgd: 說實在 我同意他們的主張 但他們也得認知我們頂頭是美國啊ww267F 10/29 02:57
→ onejune: 打DPP是當喜憨島的打手268F 10/29 02:57
推 MsKing: 柯那套才有機會走出去 其他的都是永遠內耗而以269F 10/29 02:57
推 yuxds: 就認知不同 我們覺得美國不支持台獨 他們覺得美國支持台獨270F 10/29 02:58
→ tsgd: 整天講幹話 就不要像加泰隆尼亞那個獨派領袖烙跑去布魯塞爾271F 10/29 02:58
→ yuxds: 連黃國昌也是在搞民族自決那套 投投票給國際看看台灣的意見272F 10/29 02:58
→ MsKing: 為啥柯綠會分裂? 因為柯打的都是綠的神主牌 轉型正義273F 10/29 02:58
→ tsgd: 然後這些覺老前輩突然想到去美國旅遊274F 10/29 02:58
→ MsKing: 兩岸都是275F 10/29 02:59
推 yuxds: 目前現況 誰執政都不可能正名制憲 然後台獨就一直要求這個276F 10/29 03:00
推 tsgd: AIT主席莫健平常在美國 為什麼突然想到訪台277F 10/29 03:01
→ tsgd: 就這麼剛好 公投法補正要審 結果出來支離破碎的
→ tsgd: 黃國昌他們不是笨蛋 想也知道發生了什麼事
推 hayuyang: 我覺得啦 喜樂島就覺得 死前看到中華民國變台灣國就好了280F 10/29 03:03
推 yuxds: 反正你不給他們投 他們就是繼續吵 說其他人都是失敗主義281F 10/29 03:03
→ hayuyang: 問題是他們死了 沒有想到那些要承擔這些後果的人...282F 10/29 03:03
→ hayuyang: 我跟你賭啦 你給他們投 投不過 還是繼續吵了
→ hayuyang: 今年公投就來看看 多少人沒過會繼續魯小小的
→ hayuyang: 公投要是沒過 可以一直連署一直魯小小 就變笑話了XD
推 London2006: 現在立委都到了修憲門檻了，應該去叫他們提案改國名啊286F 10/29 03:07
推 hayuyang: 我一直聽說過一個都市傳說啦287F 10/29 03:07
推 tsgd: 讓他們抒發也好 可以繼續倡議 但要端上國政 那就再看看了288F 10/29 03:07
→ hayuyang: 當年有一個公投有一個很屌的版本 但是民進黨不敢過289F 10/29 03:07
推 hayuyang: 維基找到了
→ hayuyang: 蔡同榮版獲得175張棄權票與14張贊成票而被否決
→ hayuyang: 當時民進黨立委總人數為80人，後國親諷刺民進黨不感統獨
推 tsgd: 蔡公投對自己的案子也投下棄權票 可見背後壓力有多大293F 10/29 03:16
→ tsgd: 寧願被人笑也要棄權
推 onejune: 其實拉長遠來看 100年後還會有ROC嗎 300年後呢295F 10/29 03:17
→ onejune: 被統只是遲早的問題
推 onejune: 要怎麼延後被統的時間才是現在政府該做的
→ onejune: 你說用燒天然氣.綠能  只要海域被圍GG
→ onejune: 說正名獨立後美國會保護台灣  90%機率GG
推 onejune: 當對岸人均是你的2倍的時候 人都跑走了GG
推 onejune: 徵兵募兵跳來跳去搞到沒人當兵 買再多武器還是GG
推 shun01: 1993跟1997藍營都分裂啊！302F 10/29 03:38
→ shun01: 然後2014游錫堃直接套王建烜2001的選法...
推 onejune: 台灣實在沒有這個本錢在那邊用賭的304F 10/29 03:38
→ shun01: 說張溫鷹時代台中人口成長比老胡時代的，大概是忽略了張溫305F 10/29 03:39
→ shun01: 鷹時代全台的人口成長也是比老胡時代多的
→ onejune: 說蔡英文是統一教母可能過譽了 不過喜憨島這些推手實在..307F 10/29 03:41
推 aiguo: 水牛是當時民進黨中央不給資源308F 10/29 03:44
→ aiguo: 之前有說
推 jcll: kmt人選太爛 資進黨奧步 泛藍分裂310F 10/29 03:50
推 jcll: 王聖人選那時 一堆kmt縣議員暗助光頭 王也沒到那些較偏遠的
→ jcll: 鄉鎮去拜票...只在電視上打嘴砲
→ ptrex: 會變化是要啥理由313F 10/29 04:10
噓 swgun: 中和連立委都是綠的還在鐵藍314F 10/29 05:00
噓 kenic: gn大到底在說啥，一例一休比kmt時代就是進步也可以說政策315F 10/29 05:51
→ kenic: 錯誤，誇張
→ kenic: 新北最藍的是新店
推 glen: 是盧修一下跪保住的 比照現在檯面上這些DPP垃圾真的可恥318F 10/29 06:27
推 Atako: 北部人智商高吧@@319F 10/29 06:28
→ Atako: 南部人很多習性很像支那人 未開化
推 babyMclaren: DPP大都派爛咖來選，有意義？321F 10/29 06:44
推 antiabian: 跟腦綠板主認真，你們吃飽沒事幹？322F 10/29 06:47
推 celine1234: 推文有人一直偷換概念323F 10/29 06:49

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(￣︿￣)ｐ hahagod23, kevin1959, clisan 說瞎！
1樓 時間: 2018-10-29 07:27:23 (台灣) 
→
scm577
　 10-29 07:27 TW 
年紀夠大的人,應該都知道,DPP最早的發蹟地是在北部,不是南部,南部是後來打下來的....
2樓 時間: 2018-10-29 07:29:19 (台灣) 
→
hoyo1963
　 10-29 07:29 TW 
橋頭堡是宜蘭吧
 
不過曾經攻下雙北的確帶來聲量
3樓 時間: 2018-10-29 08:08:57 (越南) 
→
kevin1959
　 10-29 08:08 VN
···
北部人主要是支那人根據地 未開化
4樓 時間: 2018-10-29 08:11:04 (越南) 
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kevin1959
　 10-29 08:11 VN
···
國民黨在1970年代曾經大遷徙過幾次 把散居各地的外省人集中到台北縣和台北市
5樓 時間: 2018-10-29 08:12:56 (越南) 
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kevin1959
　 10-29 08:12 VN
···
因為我表姐夫和學校的工友就是當時的外省人 也在那時從屏東鄉下移居台北市
6樓 時間: 2018-10-29 08:13:41 (台灣) 
→
freedomxi
+1 10-29 08:13 TW 
多黨政治,換黨比較看誰比較認真做事,誰在用心為台灣耕耘
這是好的方法,但多黨政治
不是兩個垃圾選更垃圾的來製造更多的垃圾
所以請培養更多小黨上來吧
國民黨,新黨,統促黨,想跟中共目標終極統一的
就丟入歷史洪流吧
7樓 時間: 2018-10-29 08:42:54 (台灣) 
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to8791567200
　 10-29 08:42 TW 
因為當年阿扁強勢力推空降羅文嘉開始大敗，
8樓 時間: 2018-10-29 10:02:20 (台灣) 
→
isaduenxu
　 10-29 10:02 TW 
冥進洞太廢，推的人太爛了
9樓 時間: 2018-10-29 10:54:18 (台灣) 
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lgh798054
　 10-29 10:54 TW 
又老又窮沒建設的新北市
10樓 時間: 2018-10-29 11:21:55 (台灣) 
→
ppAVA
　 10-29 11:21 TW 
KMT執政時期，從淡水坐渡船到八里，就幾攤賣炸物的攤販，左岸就是一片荒草
11樓 時間: 2018-10-29 11:23:48 (台灣) 
→
ppAVA
　 10-29 11:23 TW 
蘇貞昌開發出八里左岸
12樓 時間: 2018-10-29 11:43:00 (台灣) 
→
ya615789
　 10-29 11:43 TW 
擁核的要電爆反核的在台灣那是不可能的事 除非聯合國解除核廢料禁運買賣的規章或是核電廠不會產生核廢料 台灣沒有土地可以玩核電
13樓 時間: 2018-10-29 13:56:25 (美國) 
→
twus
　 10-29 13:56 US 
中永和才是深藍
14樓 時間: 2018-10-29 16:18:34 (台灣) 
→
StupidJerry
　 10-29 16:18 TW 
蘇貞昌真的做得不錯
15樓 時間: 2018-10-29 19:06:27 (台灣) 
→
ppAVA
　 10-29 19:06 TW 
楊實秋：韓國瑜的票源就是中永和黃復興黨部的票
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