※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-30 07:56:22
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 柯文哲這次道歉影響的票
時間 Mon Oct 29 16:48:01 2018
深藍 中間藍 淺藍 中間 淺綠 中間綠 深綠
假設這樣分好了
我覺得 淺藍 中間 淺綠 是不太會受到轉型正義影響的
甚至搞不懂婦聯會議題
這期間一直對柯文哲不太高興的綠色區段 大概是淺綠到中間綠那個區段
而會 對DPP轉型正義真正反感 可能是中間藍那個區段
而柯文哲也表示他做法不會跟DPP一樣
---
版面上雖然看壞這次道歉
但我覺得...
dpp柯粉算是寵他的 道歉就好了 所以沒掉太多
像上次會因為"兩岸一家親道歉"而不爽的 你覺得是哪方支持者?
我覺得是...藍營支持者...
但這次的道歉跟上次一樣嗎
我不這麼認為
他這次的論述是他對轉型正義的看法與想法 還有與dpp路線的差異
基本上我不覺得這次道歉會掉票...
上次跟連勝文打選戰 是決戰中間選民...
這次跟丁守中打選戰 是決戰淺藍選民...
--
就讓子彈飛吧(菸
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.137.162
※ 文章代碼(AID): #1Rrib3z_ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1540802883.A.F7F.html
推 : 感覺沒什麼影響,上次兩岸一家親會掉是立場反覆1F 10/29 16:49
→ : 對柯粉沒影響 對其他人而言知道柯文哲是蝙蝠2F 10/29 16:49
推 : 我同意 倘若道歉是因為中深綠反彈 淺藍還會想再投給柯嗎?3F 10/29 16:49
→ : 淺綠跑光光4F 10/29 16:49
→ : 外加有點向DPP投誠,才跑掉一堆中間跟淺藍5F 10/29 16:49
推 : 柯文哲開始搶藍營選票 搶綠營以經打完了6F 10/29 16:49
推 : 覺得沒影響 現在媒體主流是韓 韓這個話題沒營養7F 10/29 16:49
→ : 為了選票各方面討好8F 10/29 16:49
→ : 這次道歉完全是在止血9F 10/29 16:50
推 : 對柯粉沒影響啊 只是給人一種兩邊討好的形象10F 10/29 16:50
→ : 他只要不再公開支持蔡英文 失什麼言都沒差啦11F 10/29 16:50
→ : 但台灣人最愛沒營養的話題 柯這個太複雜 一下就被忘記了12F 10/29 16:50
推 : 沒差，會被反酸邱立委說錯硬要別人道歉13F 10/29 16:50
推 : 根本沒差 現在主力都在打韓 柯最近一堆負面也沒怎樣14F 10/29 16:50
推 : 沒影響 支持蔡英文這廢物影響才大15F 10/29 16:50
→ : 光是支持英煌2020,殺傷力就夠大了16F 10/29 16:50
推 : 根本沒影響 轉型正義不是市長要做的17F 10/29 16:50
原來柯黑最近打柯 是打蝙蝠 還有多方面討好阿 (笑
※ 編輯: hayuyang (114.40.137.162), 10/29/2018 16:51:25
→ : 民調一直噴，哪裡買怎麼樣18F 10/29 16:51
→ : 重點是 他"道歉"票就會跑走 這是必然的19F 10/29 16:51
→ : 你的假設錯誤20F 10/29 16:51
→ : 韓的氣勢起來 多少也會影響柯在台北的藍營選票 道歉是對21F 10/29 16:51
→ : 淺藍通常討厭DPP傲慢的嘴臉跟東廠的口吻 柯倒向他們不大妙22F 10/29 16:51
→ : 就如同你說的 一般人根本搞不懂這在說啥 就讓他自然淡去23F 10/29 16:51
→ : 就好
→ : 就好
→ : 女人不化妝就是上街柯文哲有道歉嗎XDDDD25F 10/29 16:51
→ : 沒影響26F 10/29 16:51
→ : 韓的氣勢起來 多少也會影響柯在台北的藍營選票 道歉是對27F 10/29 16:51
→ : 韓的氣勢起來 多少也會影響柯在台北的藍營選票 道歉是對
→ : 韓的氣勢起來 多少也會影響柯在台北的藍營選票 道歉是對
→ : 他的淺綠盤一直都很穩 不然姚不會這麼慘29F 10/29 16:51
推 : 不論會不會掉票，發言前不會考慮清楚嗎，最近表現真的不行30F 10/29 16:51
→ : 他不穩的是淺藍磐31F 10/29 16:52
推 : 沒有太多影響，這已經超出地方市政的範圍32F 10/29 16:52
→ : 不然不好有對兩岸一家親道歉掉15%之說33F 10/29 16:52
→ : 淺藍綠會投他的 本來也不會因為區區這件事就不投他34F 10/29 16:52
推 : 影響還好 而且時機不錯 有對照 陪睡說的硬拗組35F 10/29 16:52
→ : 兩岸一家親也不是在他市政範圍阿36F 10/29 16:52
→ : gn大 你這深藍咖一直胡說八道37F 10/29 16:53
→ : 這個影響當然不會像兩岸一家親道歉這麼嚴重 但他改注38F 10/29 16:53
→ : 意不要再敗票了
→ : 意不要再敗票了
推 : 這麼說好了 掉票要掉去哪? 姚文這廢X 綠民自己都不挺了40F 10/29 16:53
→ : 對於低能兒 我選擇無視41F 10/29 16:53
推 : 我現在坐等KERO大大的民調分析XD42F 10/29 16:54
→ : 當日是掉淺藍柯粉跟淺藍的票43F 10/29 16:54
→ : 那個10%民調根本7.7一樣意思44F 10/29 16:54
→ : 上次掉票重點是挺小英好嗎45F 10/29 16:54
推 : 最近的表現真的是嫌票多46F 10/29 16:54
推 : 不會掉太多 說不定還能拉一點綠的，重點高雄太精彩XD47F 10/29 16:54
→ : 他直接花一點波動關掉戰場是對的 讓焦點繼續聚焦高雄48F 10/29 16:55
推 : 根本沒大影響，全台都在看高雄49F 10/29 16:55
→ : 而且好死不死今天還有人死不道歉 相較之下是賺是賠還難說咧50F 10/29 16:55
推 : 上次那個掉票的是屬於 "對DPP兩岸執政不滿的票"51F 10/29 16:55
推 : 根本不用關掉戰場 高雄都鬧成這樣了 本來就沒人理這件事52F 10/29 16:56
推 : 怎麼可能賺，不掉票就不錯了53F 10/29 16:56
推 : 454F 10/29 16:56
推 : 拜託，上次兩岸一家親事件會掉民調根本就是因為支持小英55F 10/29 16:56
推 : 覺得影響不大 上次電台 是有點不管綠做多爛還是支持小英56F 10/29 16:56
推 : 上次噴票是因為挺小英和DPP投誠57F 10/29 16:56
→ : 這次話題圍繞在轉型正義，我是覺得還好
→ : 不爽會有，但是其實沒人真的很關心
→ : 因為DPP也是搞的亂七八糟
→ : 這次話題圍繞在轉型正義，我是覺得還好
→ : 不爽會有，但是其實沒人真的很關心
→ : 因為DPP也是搞的亂七八糟
→ : 他不關這東西會留到以後生瘡 關掉是對的61F 10/29 16:56
→ : 電台道歉會掉民調的關鍵是他要力挺小英+162F 10/29 16:56
推 : 其實柯也很會選，這時機點很好XD63F 10/29 16:57
→ : 這東西一個把柄真的很容易被台獨吉娃娃那群拿來打64F 10/29 16:57
老實講 被那群人打來打去又怎樣
在那個同溫層裡面 柯文哲已經注定吃不到票
其他人又不會理那些人 那些人根本就不在考慮之內...
除非短期之內那個同溫層擴散啦 但是...有可能嗎= =?
※ 編輯: hayuyang (114.40.137.162), 10/29/2018 16:58:53
推 : 這件事情不會太大的影響選情 但...阿杯你要戒慎恐懼阿65F 10/29 16:57
→ : 因為名義上這東西就是絕對正義66F 10/29 16:57
→ : 他現在把這個話題用道歉處理掉，大家最多只能罵他亂講話67F 10/29 16:57
→ : 趁早處理啊，剛好高雄失火，應該沒人鳥他68F 10/29 16:57
推 : 我覺得如果因為這次風波輸掉選舉那就輸吧69F 10/29 16:58
→ : 他道歉之後 後面要追打就很難了 頂多酸他人文素養不足 但酸70F 10/29 16:58
推 : 上次是表態2020支持小英連任才掉15% 畢竟蔡那時已經很臭71F 10/29 16:58
→ : 但已經沒辦法在操作他是黨國打手之類的議題72F 10/29 16:58
推 : 真的要打現在這種發文一樣能打啊……73F 10/29 16:58
→ : 到這東西的時候基本上沒人想理 因為沒高雄精彩74F 10/29 16:58
→ : 這東西很難噴拉 直接問一句 轉型正義誰敢說不對? 根本只有
→ : 這東西很難噴拉 直接問一句 轉型正義誰敢說不對? 根本只有
→ : 阿盃你現在的情況是在藍綠之間走鋼索 下面就義勇軍幫你撐著76F 10/29 16:59
推 : 說實在只個影響不大，且大部分不知道婦聯會是幹嘛77F 10/29 16:59
→ : 深色那群會靠北 只是現在DPP弄得很爛 大家優先度沒這麼高而78F 10/29 16:59
→ : 往深藍吸票太白癡了..淺綠會動..看下次民調吧79F 10/29 16:59
→ : 已 但你問起大家這樣做是不是正確 我看八成會講對阿 該做80F 10/29 17:00
推 : 支持柯的都是學歷比較高的，沒差81F 10/29 17:00
推 : 主戰場在高雄 讓我們繼續看那死不道歉的戲碼82F 10/29 17:00
→ : 光看從婦聯會把錢收歸國有這件事 絕大多數人都會說好83F 10/29 17:00
推 : 小周倒是有罵柯吸這票深藍沒屁用，他們還是蓋丁啦84F 10/29 17:01
→ : 就講柯P運氣也好 今天有個死不道歉的給他當對照 看誰死比較85F 10/29 17:01
推 : 我也覺得沒差呀= =86F 10/29 17:01
→ : 快87F 10/29 17:01
→ : 如果是講吉娃娃 事實上有沒有這個把柄都在打阿 沒差XD88F 10/29 17:01
推 : 被台獨吉娃娃打又不會怎樣 就跟八卦柯黑什麼都能酸一樣89F 10/29 17:01
→ : 沒看到現在他們high得很 其實這篇道歉也只是為自己經驗不
→ : 足而道歉 還不是照樣被扭曲
→ : 沒看到現在他們high得很 其實這篇道歉也只是為自己經驗不
→ : 足而道歉 還不是照樣被扭曲
→ : 不一樣喔 中間選民只要看到錢可以拿幾百億回國就很爽92F 10/29 17:02
→ : 之前講支持公開真相 但不要拿來互鬥 吉娃娃一樣吠阿93F 10/29 17:02
→ : 回國什麼用 到自己口袋？放屁啦94F 10/29 17:02
→ : 他們一樣會營造出一種你見人說人話見鬼說鬼話的感覺阿95F 10/29 17:02
→ : 剩下一個月 票要投誰早就心裡有數 根本不會被這一個月96F 10/29 17:02
→ : 影響
→ : 影響
→ : 柯該慶幸..現有個DPP在吸仇恨.衝擊會比較小??98F 10/29 17:02
推 : 快道歉才沒影響 特別是對比今天早上邱跟姚那嘴臉99F 10/29 17:02
推 : 需要道歉表示挑起這話題就錯了，最近一直在累積小錯100F 10/29 17:02
→ : 營造是一回事 但你不能弄個真的很難講過去的東西給人打101F 10/29 17:03
→ : 衝擊不大也道歉了 不過預計會被姚文拿來當辯論題目102F 10/29 17:03
→ : 我也覺得定型了 辯論後就更加確定103F 10/29 17:03
→ : 這東西最後是可能簡化成柯P不支持轉型正義 不支持討回黨產104F 10/29 17:03
→ : 對吉娃娃沒差，他們無論如何都會找料來打的105F 10/29 17:03
→ : 你看一家親被唸幾年了
→ : 你看一家親被唸幾年了
→ : 這才是最傷的 因為大部分人會跳腳107F 10/29 17:03
→ : 很多選民是憑感覺的 他們未必會想了解細節 只會覺得你這108F 10/29 17:04
→ : 大家討厭DPP的轉型正義效率 不代表不支持轉型正義109F 10/29 17:04
→ : 個人講話怎麼反反覆覆的 這跟邱講那個下流話真的差超多110F 10/29 17:04
→ : 講講兩岸一家親又沒損到國家利益 但不討回黨產會損到阿111F 10/29 17:04
推 : 這種要讀書才能討論的話題民眾沒興趣啦，民眾喜歡的112F 10/29 17:04
→ : 是志願役嘴砲那種水準的話題
→ : 是志願役嘴砲那種水準的話題
推 : 可是柯也沒說不討黨產呀114F 10/29 17:05
→ : 他那整段連柯粉都要解釋半天才能理解 一般人哪這麼好懂115F 10/29 17:06
→ : 而且柯P賊的是 他也沒說我因為說不討黨產而道歉 這才是最高
→ : 而且柯P賊的是 他也沒說我因為說不討黨產而道歉 這才是最高
→ : 辯論會好好解釋就好了117F 10/29 17:06
推 : 柯文哲要簡單化就直接說他支持討威權時代的黨產118F 10/29 17:06
推 : 說詞反覆不就是投機政客幹的事119F 10/29 17:06
→ : 的地方 兩邊根本沒交叉 但是你就是會覺得好像接受了120F 10/29 17:07
→ : 不要再什麼轉型正義巴哈巴拉講一堆121F 10/29 17:07
→ : 你本來講都講了 吉娃娃跳腳也就那樣 我也不覺得有去了解122F 10/29 17:07
→ : 議題支持促轉的就會改投丁姚 你又道歉反而又丟出一個點給
→ : 人打
→ : 議題支持促轉的就會改投丁姚 你又道歉反而又丟出一個點給
→ : 人打
→ : 他這嚴格講不是反覆 而是認錯 承認思緒不周125F 10/29 17:07
→ : 說白點 他現在做的叫做重新站到正義大旗底下
→ : 說白點 他現在做的叫做重新站到正義大旗底下
→ : 道歉就是反覆？127F 10/29 17:08
推 : 這同溫層能擴散只能想像獨派成功發展生化兵器T病獨了128F 10/29 17:08
→ : 他根本不怕有沒有點被打 只要他站在大多數而且對的地方 自129F 10/29 17:08
→ : 他本來的原話也沒有不支持討回黨產 只對要不要究責有意見130F 10/29 17:08
→ : 然會有一票人幫他 但重點是要對 這樣幫起來才有力131F 10/29 17:08
→ : 就我們來看當然不算反覆阿 是對那些只看表面的人而言阿132F 10/29 17:09
→ : 根本不用擔心那小問題 比起反覆 你失去正義大旗才更麻煩133F 10/29 17:09
→ : 閉上眼睛想想 道歉前後 要操作這議題的難易度差多少 就能
→ : 理解為啥要道歉了
→ : 閉上眼睛想想 道歉前後 要操作這議題的難易度差多少 就能
→ : 理解為啥要道歉了
推 : 上次是對聽到兩岸一家親不爽的綠色支持者感到拍謝啊 基本上136F 10/29 17:10
→ : 就是對綠色選民示好而已
→ : 就是對綠色選民示好而已
推 : 這議題能操作什麼 吉娃娃在吠基本沒人理了138F 10/29 17:11
→ : 那是因為他們吵的東西很沒sence而且偏離太多 不代表完全沒139F 10/29 17:12
→ : 有殺傷力 如果他們站在對的地方打 最後你能靠的叫人多洗回
→ : 有殺傷力 如果他們站在對的地方打 最後你能靠的叫人多洗回
→ : 我都說了 這道歉影響的是那些根本不知道你在說啥的141F 10/29 17:13
→ : 去 但這樣超容易被打傷的 終究還是要站在大多數認同才有力142F 10/29 17:13
→ : 很遺憾的 根本不知道你在說啥的佔大多數143F 10/29 17:13
推 : 屁大的事 沒影響 對一堆藍綠黨工影響比較大144F 10/29 17:14
→ : 無所謂 重點是要一個事實 柯P沒有要反對轉型正義這就夠了145F 10/29 17:15
→ : 剩下就都是小事
→ : 剩下就都是小事
推 : 甚至他們本來沒感覺 結果柯又道歉他們才知道 厚厚 柯文哲147F 10/29 17:16
→ : 又失言惹
→ : 又失言惹
→ : 這才是真正有機會重傷他的 其它點真的沒啥149F 10/29 17:16
→ : 柯P從來沒在怕失言的 都選到現在了 這應該大家都知道吧-w-
→ : 而且如果一開始就不關心的 後面道歉又怎會在乎
→ : 柯P從來沒在怕失言的 都選到現在了 這應該大家都知道吧-w-
→ : 而且如果一開始就不關心的 後面道歉又怎會在乎
→ : 我還是覺得他會上152F 10/29 17:17
→ : 他們不會在乎阿 他們只是又有個柯文哲貌似又亂講話的印象153F 10/29 17:17
→ : 這印象根本是最不用擔心的好嗎xD154F 10/29 17:18
推 : 現在DPP打柯也不是不打也不是 打柯 高雄就失守155F 10/29 17:18
→ : 票投姚文智 點亮台北市156F 10/29 17:18
→ : 可能會有影響吧，但現在媒體都在報韓，自然比較不會在意157F 10/29 17:18
→ : 柯文哲
→ : 柯文哲
→ : 不打柯 對於基本教義派不能交代159F 10/29 17:19
→ : 以打選戰來講這就是失分 當然我知道你就是希望柯站在道德160F 10/29 17:20
→ : 高點的那方 我也希望阿 但可惜大部分選民真的就是憑感覺
→ : 而已
→ : 高點的那方 我也希望阿 但可惜大部分選民真的就是憑感覺
→ : 而已
→ : 大部分的選民沒這麼仔細的 所以才要避免被簡單連結163F 10/29 17:20
推 : 沒什麼影響啦164F 10/29 17:21
→ : 這件事說白點就那講法太容易被生事 你連這邊的柯粉要幫說都165F 10/29 17:21
→ : 要打一大串了 何況一般人 你可以說裝死帶過 但終究留下把柄
→ : 要打一大串了 何況一般人 你可以說裝死帶過 但終究留下把柄
→ : 站在柯個人特質的展現 我支持也欣賞他的道歉 但站在選戰167F 10/29 17:21
→ : 角度 我認為這不太ok
→ : 角度 我認為這不太ok
推 : 根本沒人care什麼轉型正義 也不是這次選戰的焦點 結果做出169F 10/29 17:21
→ : 不算錯的評論又再道歉 ……
→ : 不算錯的評論又再道歉 ……
→ : 比起這個不如早點止血 讓後面生不了事效益會更大171F 10/29 17:22
→ : 光操作一個柯P姑息 不支持轉型正義 後面就會扯不完了
→ : 光操作一個柯P姑息 不支持轉型正義 後面就會扯不完了
→ : 要道歉我覺得選後會比較好173F 10/29 17:23
→ : 而且他也很聰明 講的是不該用市政角度去處理這類事情 基本174F 10/29 17:23
→ : 上也沒直說是失言啥的 算是處理很可以了
→ : 上也沒直說是失言啥的 算是處理很可以了
→ : 市長票可能還好 但未來如果要選總統 他已經沒辦法完全怪罪別176F 10/29 17:24
→ : 人抹黑了
→ : 人抹黑了
推 : 沒差啦178F 10/29 17:24
→ : 你不會想最後一個月看一票人追著他打這個吧..179F 10/29 17:24
→ : 這東西說難聽點 人家要打是絕對有足夠名份的歐
→ : 因為台灣人雖然賭爛DPP轉型正義做的濫 但基本上還是支持的
→ : 光那個黨產必須討就是大多數人的心聲了
→ : 這東西說難聽點 人家要打是絕對有足夠名份的歐
→ : 因為台灣人雖然賭爛DPP轉型正義做的濫 但基本上還是支持的
→ : 光那個黨產必須討就是大多數人的心聲了
推 : 最後一個月只追著打這種議題很好啊 一般選民根本不care 的183F 10/29 17:26
→ : 議題……
→ : 議題……
推 : 沒有大影響啦 台北市早就結束了185F 10/29 17:36
→ : 當民進黨後院燃燒之時他們早放棄台北
→ : 但是之後柯要選總統可能又多一個點被打
→ : 當民進黨後院燃燒之時他們早放棄台北
→ : 但是之後柯要選總統可能又多一個點被打
推 : 沒差，示範一下什麼叫作有反省能力的政治人物罷了…對比邱188F 10/29 17:38
→ : 和陳就是高下立判的實例
→ : 和陳就是高下立判的實例
推 : 淺綠會支持柯，不會被影響190F 10/29 17:38
推 : 沒差 台北垃圾時間 讓我們繼續關注高雄選戰191F 10/29 17:42
推 : DPP都在打保衛戰了 別再分心去打這個 KMT不可能打這個議題192F 10/29 17:46
→ : 越打票掉越多 好好想想1124後怎麼收持殘局吧
→ : 越打票掉越多 好好想想1124後怎麼收持殘局吧
→ : 我覺得辯論和11/10那場造勢很關鍵194F 10/29 17:48
噓 : 上次是被操作成道歉，這次是直球丟過去，這種回應根195F 10/29 17:52
→ : 本悖離稍微有注意婦聯會議題的選民期待
→ : 本質上不同，也讓人匪夷所思
→ : 本悖離稍微有注意婦聯會議題的選民期待
→ : 本質上不同，也讓人匪夷所思
推 : 無感，媒體斷章而已198F 10/29 17:56
推 : 北市選戰早就結束了 哪有差199F 10/29 18:06
推 : 的確是如此 台北戰場已經結束 看其他縣市表演吧200F 10/29 18:11
噓 : 民調一直噴? 怎麼t台漲3%? 講話經過大腦好嗎，國際專家201F 10/29 18:15
推 : 議題太複雜 沒影響202F 10/29 18:37
→ : 高雄韓國瑜直白的話題熱度才是現在關注焦點
→ : 高雄韓國瑜直白的話題熱度才是現在關注焦點
→ : 上次的道歉被解讀為向蔡英文低頭，所以有噴票204F 10/29 19:57
推 : 我個人覺得只是讓本來反他的人比較有理由表態而已205F 10/29 20:01
→ : 大概丁姚會多個幾趴 但是柯應該不會降
→ : 大概丁姚會多個幾趴 但是柯應該不會降
推 : 沒差，你們好好打外縣市吧207F 10/29 21:38
→ : 柯和其他兩人的差異太大，該找理由的早就都找好了
→ : 台北這次太早開打，早就打完了，投票意向都差不多了
→ : ，剩下就是看丁守中是真的沒人愛還是不表態而已
→ : 柯和其他兩人的差異太大，該找理由的早就都找好了
→ : 台北這次太早開打，早就打完了，投票意向都差不多了
→ : ，剩下就是看丁守中是真的沒人愛還是不表態而已
推 : 沒影響吧，這種事連覺清圈都沒覺得怎樣了，黨工除外211F 10/29 22:26
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10-30 10:01 TW
綠營選票本來就不需要攻吧除了蠢獨深綠那派,淺綠看到姚文 那副德性蓋的下去也是很神奇啦
3樓 時間: 2018-10-30 10:47:05 (台灣)
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10-30 10:47 TW
討厭柯的人就去投丁或姚呀！！反正最後就是由票數來選定市長人選。我是不投國民黨的但也不會投去姚的！
4樓 時間: 2018-10-31 18:40:57 (台灣)
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10-31 18:40 TW
淺綠看到柯說婦聯會不用繼續查 會情願讓丁丁上去 反正姚本來就不會上了... 年輕的柯粉真的太樂觀 深綠才會要喊獨 淺綠只是恨國民黨
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