※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-20 17:13:22
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 漁港問題，就是整場辯論的縮影
時間 Tue Nov 20 01:08:49 2018
陳其邁為了論證韓不懂高雄
刻意問了兩個非常冷僻的漁港
等韓答不出來 再補充是韓戶籍地林園的漁港
-----------------------------------------
這個論述就是整場辯論的縮影
其邁為了讓韓一定答不出來 準備了一個很難的題目
結果韓果然答不出來 繼續補上一槍
在辯論上得了分
-----------------------------------------
但為了得這一分 兩人顯露出了什麼?
1.陳其邁事先準備好了可能不只一題類似的陷阱或必死題
為的就是贏這場辯論
用這個角度來觀察 陳贏這場辯論的確實至名歸
2.韓不會並沒有硬答 他直接投降了
所以就辯論的角度來說 他輸了
3.但陳為了贏這個問題 犯了一個戰略上的錯誤
就是他問的是「很冷僻」的漁港
而非一般的高雄知識題
(不然韓如果答得出來就被反殺了)
可是如果高雄在地人都不知道這兩個漁港
這對韓真的有選票上的殺傷力嗎?
這又不是高雄知識王比賽
4.陳真的很想贏，他也贏了
韓堅持不攻擊，從一開始就不可能贏
陳可以用任何陷阱題、必死題打韓
韓直接認輸 而沒有硬糾纏 非常聰明
5.選舉辯論真正的勝負不在辯論場上
其邁真的想多了
他和他的幕僚當初一定為了想到這個「必死」題感到興奮不已吧
--
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推 : 推1F 11/20 01:10
推 : 好了啦 一堆人看完兩題都關電視了2F 11/20 01:10
推 : 講的沒錯3F 11/20 01:10
推 : 推 如果是常識題 答不出來才是真的傷4F 11/20 01:11
推 : 這辯論陳有機會殺到漂亮 結果沒加到分,跟秦慧珠互嘴一樣5F 11/20 01:11
推 : 推6F 11/20 01:11
→ : 會後還準備了氣爆傷患耶...7F 11/20 01:11
推 : 推 韓總穩了 大勝其邁8F 11/20 01:11
→ : 然後記者會 韓有補到血就是9F 11/20 01:11
推 : 推10F 11/20 01:11
推 : 漁港問題比較適合林園區議員回答11F 11/20 01:12
推 : 答對了，記得投票是一種感性的舉動，不是理性的現象。12F 11/20 01:12
推 : 就辯論策略，這招很猛13F 11/20 01:12
→ : 覺得78準備了冷僻漁港題就注定他沒有市長格了14F 11/20 01:12
→ : 氣爆受害者都還沒推上 就贏了 ?? 太輕鬆了吧!!15F 11/20 01:12
推 : 經過今天高雄應該很多理性選民醒了16F 11/20 01:13
推 : 漁港這題我邁一定想了很久17F 11/20 01:13
推 : 這題真的事後討論來說 很有意思18F 11/20 01:13
推 : 拉氣爆傷者這對高雄選民是有啥啟發嗎19F 11/20 01:13
推 : 韓沒入坑談氣爆就很好了，傳統藍營的一定會入坑20F 11/20 01:13
→ : 當下我相信很多人都覺得 阿 韓在搞三小21F 11/20 01:13
推 : 那種是當下你不懂不瞭解 好像嘴贏了很爽,可是這議題真問號22F 11/20 01:13
→ : 承認韓導對高雄不熟很難嗎？23F 11/20 01:13
推 : 靠背 我本來認為雙方都差 但從聽眾票源分析的話 韓24F 11/20 01:14
→ : 國瑜似乎意有所圖@@
→ : 國瑜似乎意有所圖@@
推 : 說真的 你答不出特定港 也應該要答對漁業的想法吧26F 11/20 01:14
→ : 韓沒跳入氣爆坑很好+1 看78賽後安排了那些人就知道他要幹嘛27F 11/20 01:14
→ : 實際上輸了吧 林園那個淤積港好幾年沒清過..28F 11/20 01:14
→ : 想到嚦咕嚦咕新年財 最後一段青雲只想著怎樣都要贏的橋段XD29F 11/20 01:14
→ : 我覺得石化才是真正辯論的縮影30F 11/20 01:14
→ : 之前都沒鳥過 陷阱題才拿來操作31F 11/20 01:14
推 : 故意挑戶籍地的漁港來問 也不算太無厘頭啦 只是韓大可把32F 11/20 01:15
→ : 議題拉到討論漁業產業的部份 這是他辯論技巧的不足
→ : 議題拉到討論漁業產業的部份 這是他辯論技巧的不足
→ : 奇文共賞34F 11/20 01:15
推 : 以後任何辯論可以用類似這招嗎35F 11/20 01:15
推 : 格局有夠窄，目瞪口呆36F 11/20 01:15
推 : 一般普通人 一定會想硬坳到回答時間結束37F 11/20 01:15
→ : 而且戶籍地在林園這點真的很傷 林園人幾乎沒有不知道38F 11/20 01:15
→ : 那幾個港的
→ : 那幾個港的
→ : 我是不知道在地人會怎麼看這題啦 有得操作才會想到40F 11/20 01:15
推 : 原來這兩個漁港很冷門!41F 11/20 01:15
推 : 青年政策我覺得大扣分42F 11/20 01:15
噓 : 上面這些推文把韓連石化也不懂完全無視，真的是宗教奇43F 11/20 01:16
→ : 蹟
→ : 蹟
推 : 陳的記者會居然跟上次1111站台事件一樣 韓兩次都沒中45F 11/20 01:16
→ : 民進黨的連環計 真是太奇怪了
→ : 民進黨的連環計 真是太奇怪了
→ : 拉去漁業政策才是正常人會做的作法好不好 石化那個才47F 11/20 01:16
→ : 誇張 都已經問你高雄最有名的產業了
→ : 誇張 都已經問你高雄最有名的產業了
噓 : 活在自我安慰的平行時空，韓導丟臉，喜韓兒也是49F 11/20 01:16
推 : 推50F 11/20 01:17
推 : 真的，高雄知識王比賽，果然是小學生，選我選我51F 11/20 01:17
推 : 就算韓天馬行空回答，陳一定也有話術攻擊，放心好了52F 11/20 01:17
→ : 林園人很熟 其邁很懂 但是高雄市政府就是不做?53F 11/20 01:17
噓 : 來看可悲韓粉的平行時空54F 11/20 01:17
推 : 韓國瑜去興達港時，就說要把興達港打造第二個墾丁了，他自55F 11/20 01:17
→ : 己都忘了吧
→ : 己都忘了吧
→ : 沒用的領導人跟一群沒志氣選民57F 11/20 01:17
推 : 滿有趣的觀點 推個58F 11/20 01:17
→ : 看看你們這些人真的拿到權力，台灣最好會好起來59F 11/20 01:18
推 : 他連高雄最大產業石化都完全沒概念，還在這拿漁港太小出60F 11/20 01:18
→ : 來擋嗎？XD
→ : 來擋嗎？XD
→ : 看來好氣好氣喔62F 11/20 01:18
推 : 不過沒談漁業真的可惜，東森找好幾次漁民來上節目了63F 11/20 01:18
推 : 陳里長 丟了一個里長的題目問市長候選人64F 11/20 01:18
→ : 水65F 11/20 01:18
→ : 用這種權術技巧的角度在看待事情，就知道你們韓粉66F 11/20 01:19
→ : 根本不在乎現實是甚麼
→ : 根本不在乎現實是甚麼
→ : 陳把自己當成局處長去瞭解高雄 沒市長格局68F 11/20 01:20
→ : 活在自己世界的一群白癡69F 11/20 01:20
推 : 一翻兩瞪眼 找兩漁港居民上節目 看看是討厭DPP還是韓70F 11/20 01:20
→ : 一群自慰狂71F 11/20 01:21
推 : 石化產業其實可以嗆其邁，你在中央國會那麼久，稅72F 11/20 01:21
→ : 制你認為要改為毛那麼久不動手改。韓的記者會有提
→ : 到吧
→ : 制你認為要改為毛那麼久不動手改。韓的記者會有提
→ : 到吧
推 : 之前看林園鄉的地圖就注意到那裏有兩個漁港 之所以記得是因75F 11/20 01:22
→ : 我覺得邁拷貝比較適合選林園鄉長76F 11/20 01:23
噓 : 好了拉韓粉 連漁業政策都沒說77F 11/20 01:23
→ : 為很吃驚 汙染那麼嚴重的地方竟然有漁港 很明顯韓應該沒有78F 11/20 01:23
→ : 仔細看過高雄市的地圖
→ : 仔細看過高雄市的地圖
噓 : 中芸港是林園最大漁港那裡冷僻80F 11/20 01:24
推 : 一方面被抓到不知道戶籍地漁港(農漁政策？) 但另方面他回81F 11/20 01:24
→ : 答方式也是錯的 他可以拿其他縣市漁港轉型(如淡水第二漁港
→ : )去怪長期執政的民進黨未輔導轉型導致大家都不知道 這是個
→ : 很刁鑽的知識題沒錯 但即使不知道 韓的回答方式也是錯的
→ : 答方式也是錯的 他可以拿其他縣市漁港轉型(如淡水第二漁港
→ : )去怪長期執政的民進黨未輔導轉型導致大家都不知道 這是個
→ : 很刁鑽的知識題沒錯 但即使不知道 韓的回答方式也是錯的
推 : 好了啦韓真的講的很爛85F 11/20 01:25
推 : 到底為什麼所有人都在扯記者會 那個根本不重要 考完86F 11/20 01:25
→ : 試後請專家幫你回到問題有什麼意義？
→ : 試後請專家幫你回到問題有什麼意義？
推 : 從問的問題 看出兩位候選人的格局 這樣就夠了88F 11/20 01:26
推 : 陳其邁贏了辯論 但輸了市長89F 11/20 01:26
→ : 不就更體現了 就算有這麼好的幕僚你還是連基本對答都90F 11/20 01:26
→ : 說不清楚？
GOOGLE五秒鐘的東西完全沒有必要硬記。時代變了→ : 說不清楚？
※ 編輯: Borges (36.225.161.30), 11/20/2018 01:28:06
→ : 我看完記者會只想說一句話 張善政李鴻源 你們出來選92F 11/20 01:27
→ : 我一定投 OK?
→ : 我一定投 OK?
→ : 相信我 = = 應該很多人期待著韓說出兩漁港問題 並說有特別94F 11/20 01:28
這題是必死題。從其邁的表現來看他有100%的把握韓答不出來韓瞎扯的話(一般人的反應)，陳再說你連兩個港在林園都不知道就殺球了
※ 編輯: Borges (36.225.161.30), 11/20/2018 01:29:18
→ : 研究 然後在下波交插問題 把球殺回去 讓陳78只會關鍵字的被95F 11/20 01:28
推 : =====高雄版的垃圾一直吵垃圾港跟沒救石化業幹嘛=======96F 11/20 01:29
→ : =====高雄版的垃圾一直吵垃圾港跟沒救石化業幹嘛=======
→ : =====高雄版的垃圾一直吵垃圾港跟沒救石化業幹嘛=======
→ : =====高雄版的垃圾一直吵垃圾港跟沒救石化業幹嘛=======
→ : =====高雄版的垃圾一直吵垃圾港跟沒救石化業幹嘛=======
→ : 今天是陳答不出來你不會這樣說99F 11/20 01:29
→ : 洗臉 一改草包風格 讓陳78當那個草包...但現實是殘酷的 = =100F 11/20 01:29
噓 : 78有在考韓地名喔？不是在問轉型策略嗎？101F 11/20 01:31
表面上是問策略，實則準備好「林園」這個梗扣殺推 : 兩個漁港冷僻 哈哈哈哈哈哈102F 11/20 01:31
很有名嗎?※ 編輯: Borges (36.225.161.30), 11/20/2018 01:33:13
→ : 快點啦 不要只在政黑講 快去林園宣傳啦103F 11/20 01:31
噓 : 陳又不是問漁港在哪 而是你戶籍漁港的轉型 居然不知道..104F 11/20 01:32
→ : 說中芸跟汕尾是不重要的小漁港啊105F 11/20 01:32
→ : 帶頭把候選人推下火坑的支持者
→ : 我這輩子第一次看到 哈哈哈哈
→ : 住市區不知道就算了 戶籍掛林園
→ : 不知道這兩個港 真的是嫌林園還不夠綠
→ : 還可以再更綠就對惹
很有名嗎?你今天之前知道這兩個港嗎?→ : 帶頭把候選人推下火坑的支持者
→ : 我這輩子第一次看到 哈哈哈哈
→ : 住市區不知道就算了 戶籍掛林園
→ : 不知道這兩個港 真的是嫌林園還不夠綠
→ : 還可以再更綠就對惹
※ 編輯: Borges (36.225.161.30), 11/20/2018 01:35:18
推 : 不用Google 你現場帶資料都夠了 我再說一遍 1.不知道111F 11/20 01:35
→ : 漁港大可答漁業政策 2.那是你的戶籍地，說真的林園人
→ : 幾乎都知道那個港 冷僻不是藉口 3.就算漁業被偷一分，
→ : 後面那個石化的荒腔走板根本完全應證完全不了解高雄
→ : 狀況
我分析的是陳的策略。陳在策畫時就有信心韓答不出來了→ : 漁港大可答漁業政策 2.那是你的戶籍地，說真的林園人
→ : 幾乎都知道那個港 冷僻不是藉口 3.就算漁業被偷一分，
→ : 後面那個石化的荒腔走板根本完全應證完全不了解高雄
→ : 狀況
※ 編輯: Borges (36.225.161.30), 11/20/2018 01:36:37
推 : 冷僻 XD116F 11/20 01:36
推 : 我就說了 先說不知道漁港得罪林園人117F 11/20 01:36
→ : 在對石化業答非所問得罪林園工業區
→ : 在對石化業答非所問得罪林園工業區
推 : 如果你對漁業政策講得出所以然 你還可以小酸一下用這119F 11/20 01:37
→ : 種漁港來問太小家子氣 陳其邁打林園就看起來像小學生
→ : 結果呢？漁業農業不是你的招牌嗎？
所以韓認輸了呀 我也說其邁得分→ : 種漁港來問太小家子氣 陳其邁打林園就看起來像小學生
→ : 結果呢？漁業農業不是你的招牌嗎？
※ 編輯: Borges (36.225.161.30), 11/20/2018 01:37:48
→ : 是怎樣 上次小巨人得票率只有三成122F 11/20 01:37
→ : 還不夠低 今天看來可以再更低一些
→ : 還不夠低 今天看來可以再更低一些
→ : 陳當然要殺你的球啊 第一問來測測看你對招牌政策（農124F 11/20 01:38
→ : 漁業）+自身戶籍地的瞭解程度 之後敢追打石化就是看
→ : 準你功課做得亂七八糟
→ : 漁業）+自身戶籍地的瞭解程度 之後敢追打石化就是看
→ : 準你功課做得亂七八糟
→ : 不然明天主打廢除中芸跟汕尾兩個127F 11/20 01:38
→ : 不重要的小漁港好惹
→ : 不重要的小漁港好惹
→ : 你說這是必死題 我覺得不是啊 有準備好漁業跟臨場反129F 11/20 01:39
→ : 應的話 要靠這個加分不難
→ : 應的話 要靠這個加分不難
→ : 真的是一天不得罪在地選民 不舒服的樣子131F 11/20 01:39
→ : 如果韓講得出完整的漁業政策 再反酸為何要只針對這兩132F 11/20 01:40
→ : 港有點小家子氣 陳去打戶籍就不是殺球而是做死自己
→ : 港有點小家子氣 陳去打戶籍就不是殺球而是做死自己
推 : 全國400多個漁港 下次選總統記得都要了解一下134F 11/20 01:42
→ : 準備太多反而扣分 那個氣爆傷者好辛苦 不過氣爆傷者135F 11/20 01:43
→ : 認為能幫助心中的候選人 我們只能包容 尊重
→ : 認為能幫助心中的候選人 我們只能包容 尊重
→ : 這個根本沒必要講啊 講了還會被追擊 其邁只是想凸顯137F 11/20 01:44
→ : 韓是草包啥都不知道 後面一定放更多陷阱
→ : 沒進陷阱想必吱吱很不滿意吧 畢竟花了很多心思鋪梗
→ : 韓是草包啥都不知道 後面一定放更多陷阱
→ : 沒進陷阱想必吱吱很不滿意吧 畢竟花了很多心思鋪梗
推 : 韓總穩了140F 11/20 01:46
→ : 你這樣搞也大家看出來 其邁只會照稿做是 稿以外的突141F 11/20 01:47
→ : 發事件 他就沒辦法靈機應變了 後面不就沒念稿了
→ : 發事件 他就沒辦法靈機應變了 後面不就沒念稿了
推 : 有人說林園人幾乎都知道那兩個港?好幾個林園人說不知道了143F 11/20 01:48
→ : 然後講得很糟 鳩竟是超過其邁團隊的想像 還是?144F 11/20 01:48
→ : 真的是外行人硬要講內行話 當地人都發文了 哪裡幾乎知道?145F 11/20 01:48
推 : 結果漁港問題引出民進黨當政幾十年都沒清淤泥146F 11/20 01:49
→ : 你自己問的人問這樣子 還硬要扯應該要談漁業發展147F 11/20 01:49
→ : 怎麼沒人覺得問的人很蠢?
→ : 我是韓我根本不會冒險去談漁業發展 你根本沒問
→ : 怎麼沒人覺得問的人很蠢?
→ : 我是韓我根本不會冒險去談漁業發展 你根本沒問
推 : 推這篇 真的沒幾個高雄人知道那個漁港150F 11/20 01:50
→ : 林園人真的都沒怪政府沒清淤泥哦？151F 11/20 01:51
→ : 常識題？光路名都不清楚了152F 11/20 01:51
陳如果有底氣，就應該請韓背一心二聖三多韓如果背錯保證GG..但陳也要背負韓背對的風險
就是要問這麼基本的高雄ABC韓還不會 才能完美論證韓是草包
※ 編輯: Borges (36.225.161.30), 11/20/2018 01:53:45
→ : 好了啦 不懂就不懂還要護航153F 11/20 01:54
→ : 我覺得是後面還有陷阱啦 答出來之後 接下來電漁業發154F 11/20 01:54
推 : 我怎麼覺得貪污事情比這事還焦點...155F 11/20 01:54
→ : 展打他草包 我還真的沒想過沒問漁業發展 還得要回勒156F 11/20 01:54
→ : 吱吱沒點醒我 我還不知道有這種布局
→ : 吱吱沒點醒我 我還不知道有這種布局
→ : 奇邁大勝 穩穩的158F 11/20 01:55
噓 : 政黑到底怎麼回事啊…159F 11/20 01:59
推 : 這是辯論比賽的正常策略，不過他忘了這是市長選舉的辯160F 11/20 02:00
→ : 論，辯論佔了上風，但也失了格局
→ : 論，辯論佔了上風，但也失了格局
噓 : 必死你大頭，我家北屯，如果盧在此選上卻不知道水湳怎麼162F 11/20 02:11
→ : 規劃，我絕對暴怒不投了，這是選我們未來四年的城市領袖
→ : ，還能讓你嫌棄題目太難啊？
→ : 連戶籍地附近的建設都搞不清楚，那你到底是為啥出來選市
→ : 長的啊？凹這個會讓人生氣
問題就是他問的不是水楠，而是你生活二十年都沒聽過的小港→ : 規劃，我絕對暴怒不投了，這是選我們未來四年的城市領袖
→ : ，還能讓你嫌棄題目太難啊？
→ : 連戶籍地附近的建設都搞不清楚，那你到底是為啥出來選市
→ : 長的啊？凹這個會讓人生氣
(有很多高雄人、林園人都說沒聽過了)
※ 編輯: Borges (36.225.161.30), 11/20/2018 02:18:03
推 : 事實就是這樣，贏了辯論輸了選票沒意義167F 11/20 02:20
推 : 他雖然什麼都不懂但很真誠口條好所以要選他，大哥這是再選168F 11/20 02:20
→ : 市長不是實習生欸.....
→ : 市長不是實習生欸.....
推 : 而且詰問還提好幾次漁港 感覺洋洋得意170F 11/20 02:20
→ : 要實習先從市政方面或議員幹起吧lol171F 11/20 02:21
推 : 看記者會感覺韓能凝聚人才為他效力 市長不就這樣嗎172F 11/20 02:22
推 : 那他該去選總統才對阿XDD173F 11/20 02:24
→ : 小小高雄太委屈他了
→ : 小小高雄太委屈他了
推 : 真聰明 你贏了175F 11/20 02:32
推 : 韓導辯論的目的 根本不是輸贏 這是場智力測驗176F 11/20 02:35
推 : 78贏了辯論 輸了格局177F 11/20 02:39
→ : 不知道另一個就算了，林園人不知道中芸港？剛搬來嗎178F 11/20 02:48
推 : 這樣也行 天啊 佩服政黑板 @口@179F 11/20 02:53
推 : 以後辯論輸的都可以說對方輸了格局XDDDD180F 11/20 02:56
→ : 陳問的是魚港的轉型方向。其實這題韓真的答很差。真正會辯181F 11/20 02:58
→ : 論的，就算不知道魚港名稱，也可以說說自己對高雄港轉型的
→ : 方向，若正好有準備、有規畫，甚至可以逆轉加分。
→ : 論的，就算不知道魚港名稱，也可以說說自己對高雄港轉型的
→ : 方向，若正好有準備、有規畫，甚至可以逆轉加分。
推 : 這只是凸顯韓連他號稱最有把握的農漁業都不清楚，不懂小184F 11/20 03:03
→ : 漁港可以轉到他對整個高雄農漁業的規劃，但他直接棄療，
→ : 唯一聽到具體規劃的真的是摩天輪
→ : 漁港可以轉到他對整個高雄農漁業的規劃，但他直接棄療，
→ : 唯一聽到具體規劃的真的是摩天輪
推 : 請問原po 可以讓我把此文轉貼到Dcard嗎187F 11/20 03:07
→ : 我聽得很清楚 他是問有那些漁港 並沒有那些延伸議題188F 11/20 03:16
→ : 沒有問就沒必要答
→ : 沒有問就沒必要答
推 : 推190F 11/20 03:18
推 : 那92共識又是怎麼回事？191F 11/20 04:28
推 : 漁港答不出來就算了，石化業這種普通人都知道的東西，192F 11/20 04:31
→ : 韓總沒準備也說不通吧
→ : 韓總沒準備也說不通吧
推 : 會不會做事比較重要啦，一個在市府那麼久的人當然有優194F 11/20 04:52
→ : 勢
→ : 勢
推 : 這是選市長還是在選里長呢？196F 11/20 05:39
推 : 這是在選市長，但有人對這個城市不怎麼了解耶197F 11/20 06:10
推 : 小人才會挖洞198F 11/20 06:17
推 : 陳其邁的問題沒市長格局，就是小學生鬥嘴題199F 11/20 06:43
推 : 推200F 11/20 06:55
推 : 推 7pupu201F 11/20 07:33
推 : 喜韓88202F 11/20 08:04
噓 : 來看看韓粉是怎麼凹的203F 11/20 08:13
推 : 請問什麼是市長格局？204F 11/20 08:23
噓 : 可是剛好高雄人知道捏 這樣好傷心喔 韓導都不認真205F 11/20 08:58
推 : 這不就是辯論 如果我是韓就直接回 關我屁事 我又不是選里長206F 11/20 09:22
推 : 市政府在辦龍舟賽的漁港你說它冷僻，我也醉了，好歹林207F 11/20 09:45
→ : 園也算韓的新故鄉
→ : 園也算韓的新故鄉
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