※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-22 09:01:32
看板 HatePolitics
作者 標題 [新聞] 苗博雅暴怒:我跟女友登記結婚,游先生會
時間 Wed Nov 21 18:39:28 2018
1.新聞網址:
https://www.storm.mg/article/641075
同婚公投辯論》游信義稱同婚破壞婚姻制度 苗博雅暴怒:我跟女友登記結婚,游先生會因此離婚?-風傳媒
「只是讓婚姻從一男一女到一男一男、一女一女當事人都可以訂定,就這樣子而已,這樣如何破壞婚姻制度?我去戶政事務所跟女友登記結婚,游信義先生就會因此離婚嗎?他的家庭就會破碎嗎?同性伴侶結婚,你的家庭就會崩潰嗎?就會混亂嗎?」出櫃同志苗博雅說。今(21)日平權公投「以《民法》保障同性婚 ...
「只是讓婚姻從一男一女到一男一男、一女一女當事人都可以訂定,就這樣子而已,這樣如何破壞婚姻制度?我去戶政事務所跟女友登記結婚,游信義先生就會因此離婚嗎?他的家庭就會破碎嗎?同性伴侶結婚,你的家庭就會崩潰嗎?就會混亂嗎?」出櫃同志苗博雅說。今(21)日平權公投「以《民法》保障同性婚 ...
2.新聞來源︰
風傳媒
3.新聞內容︰
同婚公投辯論》游信義稱同婚破壞婚姻制度 苗博雅暴怒:我跟女友登記結婚,游先生會
因此離婚?
https://imgur.com/a/G6pZ9aC
只是讓婚姻從一男一女到一男一男、一女一女當事人都可以訂定,就這樣子而已,這樣如
何破壞婚姻制度?我去戶政事務所跟女友登記結婚,游信義先生就會因此離婚嗎?他的家
庭就會破碎嗎?同性伴侶結婚,你的家庭就會崩潰嗎?就會混亂嗎?」出櫃同志苗博雅說
。
何破壞婚姻制度?我去戶政事務所跟女友登記結婚,游信義先生就會因此離婚嗎?他的家
庭就會破碎嗎?同性伴侶結婚,你的家庭就會崩潰嗎?就會混亂嗎?」出櫃同志苗博雅說
。
今(21)日平權公投「以《民法》保障同性婚姻」電視辯論最終回登場,苗博雅擔任正方
代表,反同婚陣營「愛家公投」提案人之一游信義擔綱反方。面對游信義再三強調同性婚
姻會造成「人倫關係混亂、性行為混亂」等語,中選會主持人蔡佳泓終於警告莫再發表無
關主題之仇恨歧視性言論,苗博雅隨後也震怒直批「反方只會唸稿子」,並對「破壞婚姻
制度」一語連環質問回擊:「難道我與女友登記結婚,游信義先生就會因此離婚、家庭破
碎?」
代表,反同婚陣營「愛家公投」提案人之一游信義擔綱反方。面對游信義再三強調同性婚
姻會造成「人倫關係混亂、性行為混亂」等語,中選會主持人蔡佳泓終於警告莫再發表無
關主題之仇恨歧視性言論,苗博雅隨後也震怒直批「反方只會唸稿子」,並對「破壞婚姻
制度」一語連環質問回擊:「難道我與女友登記結婚,游信義先生就會因此離婚、家庭破
碎?」
引德經驗 苗博雅:同婚立專法是繞遠路
為何要以《民法》保障同性婚姻?苗博雅指出,很多人都以為平權公投第14案是為同志自
己權益,但其實不然,修《民法》才是終極解決同性婚姻、避免浪費社會資源的方式:「
參考世界有同性婚姻國家的經驗,專法只是浪費時間繞遠路,最終還是要走上修《民法》
一途才能解決爭議。」
己權益,但其實不然,修《民法》才是終極解決同性婚姻、避免浪費社會資源的方式:「
參考世界有同性婚姻國家的經驗,專法只是浪費時間繞遠路,最終還是要走上修《民法》
一途才能解決爭議。」
苗博雅舉例,德國為規避社會對同婚的遲疑聲浪,於2001年先立《同性伴侶法》,即專法
讓同性伴侶暫時得到保障,問題是專法規範的權利義務內容跟婚姻完全不一樣,不僅沒解
決爭議、還衍生數百件法律訴訟,聯邦憲法法院也在2004、2007、2008、2015年歷次指出
專法問題,最後在2017年德國國會以過半數贊成票通過婚姻平權法案,確定修《民法》原
則,才確定解決10餘年同婚爭議。而曾立專法的法國,也面臨一樣的問題。
讓同性伴侶暫時得到保障,問題是專法規範的權利義務內容跟婚姻完全不一樣,不僅沒解
決爭議、還衍生數百件法律訴訟,聯邦憲法法院也在2004、2007、2008、2015年歷次指出
專法問題,最後在2017年德國國會以過半數贊成票通過婚姻平權法案,確定修《民法》原
則,才確定解決10餘年同婚爭議。而曾立專法的法國,也面臨一樣的問題。
「立專法需多規範498項婚姻權利義務」
苗博雅說,從國外經驗來看「同性結合立專法」是不斷浪費社會資源,回到台灣亦然。苗
博雅指出,若我國要立同性結合專法,計有498項涉及婚姻的權利義務要以專法規範,但
修《民法》,只要更動少數條文就能達到同性異性配偶一體適用法律,「不需要把498項
一一拿出來檢討,這是最節省社會資源的作法,也是避免社會一再撕裂的作法!」
博雅指出,若我國要立同性結合專法,計有498項涉及婚姻的權利義務要以專法規範,但
修《民法》,只要更動少數條文就能達到同性異性配偶一體適用法律,「不需要把498項
一一拿出來檢討,這是最節省社會資源的作法,也是避免社會一再撕裂的作法!」
對於同性婚姻對台灣是否「太前衛」的爭議,苗博雅舉出,1930年中華民國修《民法》親
屬篇確立「一夫一妻」單偶原則,問題是:「當時社會是否已接受單偶制?當時社會是一
夫一妻多妾制,當時男人要從小三小四小六排到小七小八都可以!」
屬篇確立「一夫一妻」單偶原則,問題是:「當時社會是否已接受單偶制?當時社會是一
夫一妻多妾制,當時男人要從小三小四小六排到小七小八都可以!」
當時修《民法》也確立自由戀愛原則,規範婚約由男女當事人「自行訂定」,苗博雅說:
「這在當時也是驚世駭俗的規定,當時婚約當然是父母之命、媒妁之言,怎麼會是當事人
訂定?但當時立法者就知《民法》要隨社會前進,儘管社會沒有普遍自由戀愛原則,他還
是把他訂在立法裡……」
「這在當時也是驚世駭俗的規定,當時婚約當然是父母之命、媒妁之言,怎麼會是當事人
訂定?但當時立法者就知《民法》要隨社會前進,儘管社會沒有普遍自由戀愛原則,他還
是把他訂在立法裡……」
苗博雅指出,如果當年沒有修《民法》,這套《民法》到了現在,台灣還會在男人可以納
妾、結婚要奉「父母之命媒妁之言」的年代,「這樣的社會是我們要的嗎?」苗博雅質問
,也強調法律本應避免撕裂、帶領社會進步,讓台灣要走向現代化、走向更好的國家。
妾、結婚要奉「父母之命媒妁之言」的年代,「這樣的社會是我們要的嗎?」苗博雅質問
,也強調法律本應避免撕裂、帶領社會進步,讓台灣要走向現代化、走向更好的國家。
游信義:同婚入民法造成性行為混亂、人倫混亂
苗博雅第一輪發言結束後,下一代幸福聯盟公民行動組總召游信義反駁,修《民法》可解
決爭議只是一廂情願的說法,缺乏實證資料,且苗所舉例子都是國外經驗、國情不同。游
信義表示「同性戀在人類歷史發展不過20、30年的時間」,表示同性婚姻入《民法》會造
成性行為混亂、人倫關係混亂、變換夫妻父母與兒女關係、混亂人倫價值與意義等。
決爭議只是一廂情願的說法,缺乏實證資料,且苗所舉例子都是國外經驗、國情不同。游
信義表示「同性戀在人類歷史發展不過20、30年的時間」,表示同性婚姻入《民法》會造
成性行為混亂、人倫關係混亂、變換夫妻父母與兒女關係、混亂人倫價值與意義等。
游信義發言完畢,原先鎮定陳述修《民法》效益大於立專法的苗博雅,第二輪發言幾乎是
連環砲質問。對於游信義回應,苗博雅首先大酸:「這幾場意見發表會下來,反方他們的
特色就是講不聽啊,幾場他們都活在自己的世界裡!問到同性婚姻有沒有實證,我前面就
講了德國跟法國嘛,講完反方又說外國經驗都沒辦法參考,但他講外國經驗無法參考以後
,又講出其他幾個國家要人參考!」
連環砲質問。對於游信義回應,苗博雅首先大酸:「這幾場意見發表會下來,反方他們的
特色就是講不聽啊,幾場他們都活在自己的世界裡!問到同性婚姻有沒有實證,我前面就
講了德國跟法國嘛,講完反方又說外國經驗都沒辦法參考,但他講外國經驗無法參考以後
,又講出其他幾個國家要人參考!」
對於反同婚陣營「愛家公投」推出代表一再於電視發表會上「唸稿」的狀況,苗博雅也批
:「反方都一直唸,重覆唸同一套稿子,不管對方講什麼,他們都沒在聽--這真的是我
們民主制度想要的對話嗎?」
:「反方都一直唸,重覆唸同一套稿子,不管對方講什麼,他們都沒在聽--這真的是我
們民主制度想要的對話嗎?」
對於「同性婚姻入《民法》會破壞婚姻制度」的控訴,苗博雅連環質問:「只是讓婚姻從
一男一女到一男一男、一女一女當事人都可以訂定,就這樣子而已,這樣如何破壞婚姻制
度?我去戶政事務所跟我女友登記結婚,游信義先生就會因此離婚嗎?他的家庭就會破碎
嗎?同性伴侶去結婚你的家庭就會崩潰嗎?就會混亂嗎?」
一男一女到一男一男、一女一女當事人都可以訂定,就這樣子而已,這樣如何破壞婚姻制
度?我去戶政事務所跟我女友登記結婚,游信義先生就會因此離婚嗎?他的家庭就會破碎
嗎?同性伴侶去結婚你的家庭就會崩潰嗎?就會混亂嗎?」
婚姻意義在生育?苗博雅:黃昏之戀怎麼辦
對於婚姻的意義在於生育,苗博雅也質疑:「台灣現在人口很多婚姻是由60-70歲以上老
人組成,這些老人都沒有生養兒女可能性了,難道他們的婚姻就不叫婚姻嗎?這有寫在《
民法》裡嗎?這是我們要的價值嗎?難道有黃昏之戀、60-70歲老人相愛要結婚,你要說
『你們不能生養兒女,不能結婚』嗎?我不能理解,這跟我生活在的自由平等的台灣,好
像不是一樣的地方!」
人組成,這些老人都沒有生養兒女可能性了,難道他們的婚姻就不叫婚姻嗎?這有寫在《
民法》裡嗎?這是我們要的價值嗎?難道有黃昏之戀、60-70歲老人相愛要結婚,你要說
『你們不能生養兒女,不能結婚』嗎?我不能理解,這跟我生活在的自由平等的台灣,好
像不是一樣的地方!」
對於反方所提「同婚缺乏社會溝通」一語,苗博雅則說:「現在你提出3個公投案,不就
給你開了15場意見發表會嗎?現在也給你講話啊,這不就民主過程嗎?這沒有討論嗎?中
選會這樣公投都放行了,你還說台灣沒有反同組織發言空間嗎?你難道要等更多同志青少
年被歧視、輕生,才說你有發言空間嗎?」
給你開了15場意見發表會嗎?現在也給你講話啊,這不就民主過程嗎?這沒有討論嗎?中
選會這樣公投都放行了,你還說台灣沒有反同組織發言空間嗎?你難道要等更多同志青少
年被歧視、輕生,才說你有發言空間嗎?」
對於前述1930年中華民國修《民法》確立一夫一妻、自由戀愛原則此案例,苗博雅也酸,
若反方活在1930年,「他也會說怎麼可以自由戀愛、會性行為氾濫,我都可以想像了!」
「台灣不能因為無謂的恐慌拖慢了腳步。」苗博雅強調,雖然很遺憾婚姻平權議題要上公
投戰場,未來幾天也會聽到更多仇視同性戀的言論,但接下來人們還有機為支持同志朋友
,就是在24日去投票。「這一票能幫助你的同志朋友,幫到躲在陰暗角落發抖的同志青少
年!」苗博雅最後如此強調。
若反方活在1930年,「他也會說怎麼可以自由戀愛、會性行為氾濫,我都可以想像了!」
「台灣不能因為無謂的恐慌拖慢了腳步。」苗博雅強調,雖然很遺憾婚姻平權議題要上公
投戰場,未來幾天也會聽到更多仇視同性戀的言論,但接下來人們還有機為支持同志朋友
,就是在24日去投票。「這一票能幫助你的同志朋友,幫到躲在陰暗角落發抖的同志青少
年!」苗博雅最後如此強調。
4.附註、心得、想法︰
德國這種落後國家立專法壓迫人權,浪費這麼多時間才修民法,真是沒用。
台灣應該進步起來,立刻修民法同婚,保障人權,幹你娘社會共識、肏妳妹反同人士。
--
法律白話文運動 Plain Law Movement
https://imgur.com/fY8454R
祁家威大哥說著說著就哽咽了。 「今天五十幾萬的連署書,其實還少了二十幾萬,那是
因為自殺而不能來連署的同志。」
--
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※ 文章代碼(AID): #1RzJNhDo (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1542796779.A.372.html
→ : 可是你會先劈腿啊 苗苗1F 11/21 18:40
https://goo.gl/TvHALq→ : 不會 我會很生氣 為什麼我是肥宅 交不到女朋友2F 11/21 18:40
推 : 一樓神回3F 11/21 18:40
推 : 劈腿噁心4F 11/21 18:40
→ : 沒人在乎妳啊,阿苗5F 11/21 18:40
→ : 林:6F 11/21 18:41
→ : 我討厭所有有男女朋友要結婚的人 機掰人7F 11/21 18:41
→ : 看成我跟女兒結婚8F 11/21 18:41
→ : 我不是反對同性戀結婚 我也反對異性戀結婚 機掰人9F 11/21 18:41
→ : 苗:不要以為劈腿是你們的專利10F 11/21 18:41
→ : 同志也是會劈腿的11F 11/21 18:41
推 : 萌萌崩潰惹12F 11/21 18:41
→ : 只是剛好公投有同性戀而已 反對異性戀結婚公投 我贊成13F 11/21 18:42
推 : 一樓真誠實14F 11/21 18:42
→ : 你搶了一個女生 骨牌效應 就少了一個機會15F 11/21 18:42
推 : 我喜歡林 可是討厭苗 嘻嘻16F 11/21 18:42
推 : 幹 廢死去撞牆17F 11/21 18:43
※ 編輯: JihadiHaHa (124.218.87.89), 11/21/2018 18:43:46推 : 被一樓笑死18F 11/21 18:43
推 : 通婚納入民法後 刑法139條要不要順便也替你們改一下?19F 11/21 18:46
→ : 同婚
→ : 同婚
推 : T也會想當渣男嗎?嘻嘻21F 11/21 18:46
→ : !一樓 超壞22F 11/21 18:47
推 : 結婚 呵呵 苗博雅不是劈腿成性 那反同婚 也是剛好23F 11/21 18:47
推 : 劈腿苗有資格提結婚喔?笑死24F 11/21 18:48
推 : 結婚後妳劈腿就會被罰了25F 11/21 18:48
推 : T也會...26F 11/21 18:49
→ : 他們同婚的不會想修通姦罪的 誰要讓他們爽27F 11/21 18:49
推 : XDD28F 11/21 18:49
→ : 正常人要被通姦罪處罰 同性戀不用 吃屎吧 1124 3好2壞29F 11/21 18:50
→ : 殺爆這些噁心的玩屁眼 噁心死了
→ : https://i.imgur.com/vHSaTLK.jpg
→ : 殺爆這些噁心的玩屁眼 噁心死了
→ : https://i.imgur.com/vHSaTLK.jpg
噓 : 洗洗睡36F 11/21 18:52
推 : 我想問阿苗那法國和德國都有在用核電,台灣是不是也37F 11/21 18:52
→ : 該繼續用核電呢?
→ : 該繼續用核電呢?
噓 : 出來催票的喔 三好兩壞投起來39F 11/21 18:54
https://imgur.com/a/PYluyUI
推 : 妳會劈腿?40F 11/21 18:56
推 : 歐嘔嘔41F 11/21 18:58
推 : 真假 一樓要不要改爆卦42F 11/21 19:00
噓 : 乾,她前女友是林穎孟?43F 11/21 19:00
https://goo.gl/TvHALq推 : 異性戀就不會劈腿?因為異性戀會劈腿,我們就應該廢掉民法一44F 11/21 19:01
→ : 夫一妻制?這不是很矛盾嗎?
→ : 夫一妻制?這不是很矛盾嗎?
→ : 所以修民法讓苗苗結婚才能懲罰他劈腿啊46F 11/21 19:01
刑法通姦罪也要修,處罰婚後偷情女女之間的性愛→ : 4叉屎很急齁47F 11/21 19:01
※ 編輯: JihadiHaHa (223.139.236.217), 11/21/2018 19:02:19→ : 通姦罪要男女性器交合 苗:我劈一萬個女生都沒罪48F 11/21 19:03
※ 編輯: JihadiHaHa (223.139.236.217), 11/21/2018 19:05:42→ : 還有民法配偶權的侵權賠償啊49F 11/21 19:05
推 : 1FXD50F 11/21 19:05
→ : 修養這麼差應該強制管收吧51F 11/21 19:05
推 : 所以同性戀是不認通姦罪就對了 自助餐吃的真爽52F 11/21 19:06
→ : 條文本文只寫通姦 沒進一步的定義 判例似乎偏向性器接合53F 11/21 19:10
→ : ,但最近有判例是口交也算... 看法官裁量。
→ : 性交有定義 以前叫姦淫只限男女性行為,後來變不分性別口
→ : 交肛交異物插入都算,但通姦一樣沒定義。
→ : ,但最近有判例是口交也算... 看法官裁量。
→ : 性交有定義 以前叫姦淫只限男女性行為,後來變不分性別口
→ : 交肛交異物插入都算,但通姦一樣沒定義。
→ : 女女的磨豆腐也算姦淫57F 11/21 19:15
推 : 照樓樓上定義 磨豆腐不算通姦哦58F 11/21 19:16
→ : 不是口交也不是肛交更不是異物插入 苗苗:咬我啊笨蛋
→ : 不是口交也不是肛交更不是異物插入 苗苗:咬我啊笨蛋
→ : 我反對他們利用同性戀推廣社會主義60F 11/21 19:23
推 : 我不歧視同志但我其實苗61F 11/21 19:24
→ : 我反對你們利用同性戀推廣社會主義62F 11/21 19:24
噓 : 笑死 同性戀又不會生小孩 浪費社會資源立法有個屎用63F 11/21 19:59
→ : 公投 三好兩壞 投起來
→ : 公投 三好兩壞 投起來
推 : 回答一下通姦不處罰同性的理由。因為同性不可以結婚,沒有65F 11/21 20:12
→ : 辦法搶別人老公/婆,所以被判例排除。
→ : 生小孩論點大概是最扯的,什麼時候結婚還看生育能力?民法
→ : 有規定停經後婦女不得結婚?性功能障礙不得結婚?
→ : 辦法搶別人老公/婆,所以被判例排除。
→ : 生小孩論點大概是最扯的,什麼時候結婚還看生育能力?民法
→ : 有規定停經後婦女不得結婚?性功能障礙不得結婚?
推 : 1F XDD 挺同就這種貨色 跟張守一同等的69F 11/21 20:14
→ : 三好兩壞+1
→ : 三好兩壞+1
→ : 哈! 公投挺同也不需要挺你這種人喇71F 11/21 20:41
推 : 一樓厲害72F 11/21 20:43
噓 : 看到某些人的言論我也只能笑笑,同性戀不能生小孩,那73F 11/21 23:56
→ : 某些異性戀亂搞又墮胎就比較好?還有一輩子單身的異性
→ : 戀該怎麼說?每次講出來的觀點就直接自打嘴巴,不覺得
→ : 很可笑嗎?你們要別人怎麼相信你們,自己就先拿石頭砸
→ : 自己腳了,無可救藥呢。
→ : 某些異性戀亂搞又墮胎就比較好?還有一輩子單身的異性
→ : 戀該怎麼說?每次講出來的觀點就直接自打嘴巴,不覺得
→ : 很可笑嗎?你們要別人怎麼相信你們,自己就先拿石頭砸
→ : 自己腳了,無可救藥呢。
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