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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-09 08:29:17
看板 HatePolitics
作者 archer67 (羊入虎口了)
標題 [討論] 如果市長兼主委不合理，那爲什麼...
時間 Sat Dec  8 23:14:09 2018

如果市長兼主委不合理，說議會不敢監督市政
那爲什麼之前總統兼黨主席大家嘴巴都澱澱？
就不怕立委不敢監督國政嗎？

原因是什麼呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.180.155
※ 文章代碼(AID): #1S2z_4vG (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1544282052.A.E50.html
噓 blessbless: 為什麼台灣人總是要跟爛的比呢1F 12/08 23:15

總統兼黨主席有什麼不好？

推 spotmay: 要看有沒有台灣價值...2F 12/08 23:15
推 lwamp: 因為只有雙標黨能定義合不合理3F 12/08 23:16
※ 編輯: archer67 (1.165.180.155), 12/08/2018 23:17:43
→ bob120400: 就只是對韓國瑜有期許而已 不要也沒關係 那也不要再說4F 12/08 23:18
→ bob120400: 自己是非典型的政客了

完全執政完全負責，
到時如國做不好才沒地方推不是嗎？
※ 編輯: archer67 (1.165.180.155), 12/08/2018 23:20:18
→ bob120400: 還有 不要把有意見的全部打成是民進黨 這樣對韓國瑜一6F 12/08 23:19
→ bob120400: 點幫助都沒有

不是民進黨或國民黨的問題，
馬英九，蔡英文都是總統兼黨主席
完全執政，完全負責，做不好就總統擔起

推 lwamp: 人家內閣制國家黨魁當首相不是很正常 所以到底哪裡不行8F 12/08 23:19
噓 blessbless: 總統兼黨主席哪裡好9F 12/08 23:20

完全執政，完全負責，如果做不好，責任明確
※ 編輯: archer67 (1.165.180.155), 12/08/2018 23:23:54
→ blessbless: 小英完全執政有完全負責嗎？？ 你還覺得兼任好？10F 12/08 23:22
→ bob120400: 如果要這樣 那就直接廢除議會吧11F 12/08 23:22
→ bob120400: 反正也只是投票部隊

民進黨2018就大敗，做不好，完全找不到藉口

→ blessbless: 贊成樓上13F 12/08 23:23
推 lwamp: 最早提出這個垃圾議題的就DPP 然後小英自己打自己臉了 還14F 12/08 23:23
→ lwamp: 有人被洗腦認為這樣有問題真的好好笑
※ 編輯: archer67 (1.165.180.155), 12/08/2018 23:25:30
→ blessbless: 比爛最會 還沒做就開始 誰誰也那樣我為什麼不行16F 12/08 23:25

不是比爛，
難道總統不兼黨主席，就會比較好嗎？
※ 編輯: archer67 (1.165.180.155), 12/08/2018 23:26:45
推 lwamp: 所以這樣到底有什麼問題 有人答的出來嗎17F 12/08 23:26
→ blessbless: 我是不相信完全執政完全負責啦 看小英不就知道18F 12/08 23:26

完全負責是指做不好，就是責任明確
2018民進黨就敗的徹底

→ lwamp: 所以內閣制國家政府就沒人監督嗎19F 12/08 23:26
※ 編輯: archer67 (1.165.180.155), 12/08/2018 23:27:43
→ blessbless: 好好先辭職把高雄治理好 才是最重要的20F 12/08 23:27

總統兼黨主席是否政策比較容易推動呢？
因爲只有四年。

→ bob120400: 議會是監督市長的機構 不是你的同樂會                  12/08 23:27
→ lwamp: 負不負責主要問題還是在首長跟政黨本身 現在小英不當黨主席21F 12/08 23:27
→ lwamp: 會比較負責嗎
→ bob120400: 請問黨員怎麼敢去監督主委？23F 12/08 23:27
※ 編輯: archer67 (1.165.180.155), 12/08/2018 23:30:15
→ bob120400: 如果一個地方主委都不願意辭 不要跟我說他是新政治了24F 12/08 23:28
推 blessbless: 高雄很多要改革的忙都忙不過來 還要兼任 而且那個只會25F 12/08 23:29
→ blessbless: 是把柄

為什麼是把柄？因爲必需負完全責任。
也就是硬要做什麼其實都沒人擋，
所以如果做不好，就是面臨嚴重選票流失。
也就是將面對四年後人民的強力監督

推 lwamp: 監督是在野黨的責任吧 執政黨議員是負責讓法案預算過關27F 12/08 23:29
→ bob120400: 錯了 監督是「議會」的職責28F 12/08 23:30
→ BHB619: 呵呵 沒有台灣價值什麼都是錯的29F 12/08 23:30
→ lwamp: 到底有沒有搞清楚狀況 還在被DPP洗腦 可憐呀30F 12/08 23:30
→ BHB619: 所以趕快去充值一下31F 12/08 23:30
※ 編輯: archer67 (1.165.180.155), 12/08/2018 23:34:23
推 blessbless: 有不同意見就說被ddp洗腦 科科 最煩這種不理性韓粉32F 12/08 23:31
推 lwamp: 所以有誰能回答內閣制怎麼監督嘛 就是被DPP洗出來的垃圾議33F 12/08 23:32
→ lwamp: 題而已
推 blessbless: 如果當時早點辭就不會有許這件事 也就沒有別人碎嘴的35F 12/08 23:32
→ blessbless: 餘地
→ blessbless: 我們國家是內閣制嗎？

其實我覺得現在已經不是議會監督行政權
而是人民監督行政與立法了

推 spotmay: 韓本來就是黨部主委 高市民後來選韓當市長 這樣也不合理38F 12/08 23:35
→ spotmay: ？
※ 編輯: archer67 (1.165.180.155), 12/08/2018 23:39:25
推 blessbless: 如果真的對韓好不是要他硬要兼任主委 而是應該讓他辭40F 12/08 23:37
→ blessbless: 職好好把市政弄起來
→ blessbless: 主委什麼讓黨內自己去操心 他只要說句尊重就好

兼主委會不會推動市政比較有力順暢？

推 lwamp: 首長兼任主席本來在很多國家就是常態 德國也是這樣 被DPP硬43F 12/08 23:39
※ 編輯: archer67 (1.165.180.155), 12/08/2018 23:41:23
→ lwamp: 是污名化好嗎44F 12/08 23:39
→ daniel1344: 因為實際上受到立委監督的是行政院長 不是總統45F 12/08 23:40
→ lwamp: 所以不是在比爛 是這個議題根本就不存在問題46F 12/08 23:40
推 blessbless: 可是你看他現在就是兼任有爭議啊 為了兼任留下把柄有47F 12/08 23:41
→ blessbless: 比較好？

其實最終是4年後的市政檢驗，
弄的好做什麼都有道理，
弄不好說什麼都是下台ㄧ鞠躬，
因此我認爲現在的爭議雜音，不用去管，
ㄧ切以如何強力推動市政爲主要考量
※ 編輯: archer67 (1.165.180.155), 12/08/2018 23:44:06
推 lwamp: 我等著看政績啦 DPP什麼都能黑 什麼都是把柄49F 12/08 23:42
推 blessbless: 為什麼不兼任就不好推動市政？ 現在議會就kmt比較多50F 12/08 23:43
→ blessbless: 啊 兼任有啥意義？
→ blessbless: 我也等著看政積囉
→ blessbless: 很希望薪資能提升起來
→ blessbless: 然後把人打成ddp不會對大家好
推 likeaprayer: 謝長廷當市長時還兼黨主席勒...55F 12/08 23:44

這一次民進黨黨主席也是有人在看阿燦要不要當

→ k0030: 德國不是內閣制嗎56F 12/08 23:45
→ likeaprayer: 重點就是成績單 管他兼什麼 做的爛只專心做市長也沒57F 12/08 23:45
※ 編輯: archer67 (1.165.180.155), 12/08/2018 23:46:41
→ likeaprayer: 用 做得好他愛兼什麼兼什麼58F 12/08 23:45
推 lwamp: 我不覺得一定要兼任啦 辭的理由是專心市政可接受 但如果是59F 12/08 23:45
→ lwamp: 為了避嫌不受監督很可笑
推 borissun: 因為台灣的總統立委也督不到61F 12/08 23:46
→ blessbless: 總之現在事實就是兼任 也許真如原po說的比較好 希望62F 12/08 23:46
→ blessbless: 韓好好把高雄拉起來！高雄勞撿真的太爛了
→ likeaprayer: 他交不出成績就是等著下台64F 12/08 23:46

我覺得韓要很強硬，不然會ㄧ事無成
※ 編輯: archer67 (1.165.180.155), 12/08/2018 23:48:04
推 tony900735: 立法院是監督五院，並不是監督總統65F 12/08 23:52
→ tony900735: 如果行政院長去兼黨主席才會有類似韓主委/市長的概念

行政院長是總統提名的
※ 編輯: archer67 (1.165.180.155), 12/08/2018 23:56:44
推 aylao: 市長一個大拳頭，市議會一個大拳頭，兩個拳頭一起打出去67F 12/08 23:56
推 k7909916k: 沒有台灣價值68F 12/08 23:58
→ aylao: 市政推行本來就是要降低市議會的杯葛啊，要不然像阿扁時代69F 12/09 00:02
→ aylao: 的分裂政府，朝小野大，吵架就飽了怎麼發財?
→ aylao: 有黨職的權力在身更好，跑票黨紀處分，就是要這麼強勢才對
→ aylao: ，現在沒有比經濟更重要的事
推 achiow: 因為沒有台灣價值啊...CCC73F 12/09 00:45
推 PatlaborGao: 哪有澱澱 馬那時候總統兼黨主席 也是被酸 標準很一致74F 12/09 01:21
→ PatlaborGao: 啊 是藍的先酸先黑就對了 是綠的就超級髮夾彎
推 a6268538: 主委又沒辦法監督市長，哪個縣市主委你知道的76F 12/09 02:21
→ jerrylin: 也沒什麼不合理  就現在民進黨市長找理由不想接賽缺77F 12/09 03:28
→ kimono1022: 他不是說有打算辭？78F 12/09 05:50

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