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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-29 18:42:15
看板 HatePolitics
作者 young23 (復原)
標題 [討論] 柯文哲2020選總統與否之決策可能
時間 Sat Dec 29 09:53:11 2018

  首先我們先預設一個前提
  國民黨的參選人必定是朱立倫(民調領先幅度太大，其餘競爭對手無法翻盤)

  接下來討論民進黨參選人
  有兩位較有可能
  1.賴清德(戰略上應該由他出馬)
  2.蔡英文(除非賴清德怯戰，否則應該是連提名都沒有了)

  個人認為民進黨這兩位誰出來選將直接影響柯文哲參選2020的機率
  如果是蔡英文出來選，柯P選的機會將逼近百分之百
  如果是賴清德出來選，柯P是否出來選必須看當時民調的變化

  但目前的情勢來看，蔡英文選2020的機會應該不太高
  首先，執政要在明年六月前做出有感的政績，這機率趨近於零
  目前沒有太多重大議題能夠立刻改革用來加分
  第二，人都是自私的，民進黨這些區域立委每一個都剉嘞等
  台北市議員今年掉八席，如果2020是蔡英文出來選全台灣立委會掉幾席?
  君不見王定宇現在多乖啊

  從戰略上來說，民進黨沒有不派賴清德出戰的理由
  加上蔡英文又是弱勢領導，要提名賴清德相信不會遇到太多困難
  現在的重點只在於賴清德到底敢不敢出來扛
  雖然TVBS民調賴朱對決，賴只小輸1%(39%:40%)
  但2020敢預測賴朱對決，賴清德會贏的，我看真的只有深綠
  隨著選舉逼近，朱賴兩人差距愈拉愈開應該是最有可能的發展
  因為執政罵聲只會愈來愈高，同時你必須讓人民相信是蔡英文的問題不是民進黨的問題
  否則把蔡英文換成賴清德的正當性到底在哪

  接下來我們來談談柯文哲選2020的決策可能
  首先，柯選2020的壞處到底是什麼?
  我還真想不到...
  你說怕他選輸，選輸又怎樣呢?
  蔡英文2012年選總統輸了80萬票，朱立倫2016年輸了三百多萬票
  又如何呢?蔡英文2016贏了三百多萬票，朱立倫看來有極高的機會當選2020的總統
  這樣看來選輸根本不是壞事吧
  你說他沒有團隊，選前會被棄保?
  你說朱立倫比丁守中強，蔡英文比姚文智強，所以柯文哲機會更低
  首先我們要注意的是
  1.柯文哲的支持度在台北最低
    TVBS聲望調查柯文哲61，高居全台第二，朱立倫只有43
    美麗島信任度調查柯文哲全台64.1，台北只有54.0，差了10個百分點
    完全可以看出，柯文哲離開台北只有愈來愈強
    更何況11/24之後的柯文哲和現在的柯文哲是同一個人嗎?
    假設現在重選，姚文智不會被棄保嗎?丁守中還有可能只輸三千五百多票嗎
  2.上一個沒有團隊，沒有政黨，在三咖督的狀態下，如果不是因為弊案就當選的人
    我相信各位並不陌生，人民不會因為你沒有政黨就不投總統票給你
    十八年前已經如此、在現在選民更加痛恨藍綠兩黨的狀況下
    為什麼沒有政黨的生存空間會更小，我難以理解
    十八年前的那個人就是宋楚瑜，請注意，親民黨是2000年總統大選後才成立
  3.沒有過半的立委，根本無法執政?
    在我個人看來，陳水扁是個比馬英九執政更強的總統(見仁見智囉)
    而陳水扁任內立委過半的天數，各位猜猜看有幾天?
    是0，沒有任何一天
    還記得當年軍購案是怎麼被擋的嗎?
    你差一席過半就是連過都不會過，何況當時差了不只一席
    這有妨礙陳水扁整體經濟成長高於馬英九任內八年嗎
    這有妨礙陳水扁建好二高省下2500億的預算嗎
    這有妨礙陳水扁完成雪隧、高鐵和員山仔分洪...等重大建設嗎
    好了，蔡英文有過半的立委，你看她現在執政台灣變成什麼樣子

  韓國瑜選前利用極度誇張的陸戰拉開和陳其邁的差距
  我想柯文哲明年也會在陸戰進行非常強大的火力展示
  第一個火力展示就是大甲媽祖繞境

  還記得柯P一日北高和一日雙塔的可愛動物區嗎
  是不是愈到南部人氣愈旺?

  即使柯文哲2020落選，他都還有台北市長可以當
  這點和宋楚瑜不一樣
  他選前可沒有承諾會做好做滿
  2020提早組織政團、政黨對2024也只有好處吧
  組黨的時間愈長，壯大的可能性愈大，組黨可不比組模型
  如果柯文哲2020不出來選，而由朱立倫當選
  誰能保證2024柯有機會再出來
  那些情緒勒索柯文哲的人能保證2024柯文哲一定會當選嗎?
  能保證2024柯文哲一定有機會出來選2024嗎?
  柯文哲如果沒有意願2020選總統，他會叫你明年六月再問他嗎?
  柯文哲如果沒有意願選總統，他會為了還願去參與大甲媽祖繞境全程嗎?
  (他第一任當選就沒有)
  那些不希望柯文哲2020出來選總統的人，你們希望2020的總統是朱立倫嗎




















  我支持柯文哲所做的一切決定
  不論他選或不選，我不會也沒必要對他進行情緒勒索
  就像林洲民事件和大學姐事件
  至於他選或不選，我以上總結判斷，但畢竟不是他肚子裡的蛔蟲
  只有柯P心裡最清楚
  柯文哲如果願意選2020，我完全支持的原因只有一個



















  柯P當總統一定做得比朱立倫好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.175.45
※ 文章代碼(AID): #1S9jEAvL (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1546048394.A.E55.html
推 Riya520: 2020就不會出來 還打一大篇浪費時間1F 12/29 09:55
推 hao0313: 2020不出來 有誰能保證柯文哲2024還能跟現在一樣紅？2F 12/29 09:58
推 kuloda: 希望柯續當市長，但他選2020我也全力支持3F 12/29 09:59
推 pingtong0602: 出來一定投他 藍綠滾邊去4F 12/29 10:05
→ pingtong0602: 他有在準備 但2020會不會能不能出來當然有很多變數
推 Alicealex: 支持柯出來選總統，台北市民已享受夠了，而且才贏30006F 12/29 10:11
→ Alicealex: 多票，根本不懂珍惜，把機會讓給其他縣市吧
推 godzilla0918: 推8F 12/29 10:12
推 hunghat: 這篇超級中肯 大推！！9F 12/29 10:13
→ hunghat: 如果不想看到朱立倫當總統 就算多不喜歡柯 也一定要拱他
→ hunghat: 出來
→ bob120400: 支持賴香伶當勞動部長12F 12/29 10:14
推 berryc: 柯2020出來也選不贏的...選不贏還出來那跟姚小丑不就一樣13F 12/29 10:15
→ bob120400: 說的好 民進黨就直接投降吧 不要派人出來當小丑ㄌ14F 12/29 10:16
推 berryc: 離選舉還遠民調不準、何況還有政治操作。當初選市長前柯也15F 12/29 10:17
→ berryc: 是遙遙領先只差沒躺著選
→ berryc: 結果選前10天被追過。口哨一吹藍綠歸隊不是說假的
推 berryc: 話雖如此、柯要是出來選我也會投他。同樣是帶職參選還是
→ berryc: 贏朱太多
推 Tohkachan: 阿北2020選不選都可以 但希望有些棘手的事情柯可以先20F 12/29 10:32
→ Tohkachan: 完成 給人民看到他的能力 也能讓這群政商勾結的垃圾在
→ Tohkachan: 餓久一點
推 aa55667878: 推23F 12/29 10:32
推 tsubasawolfy: 2020朱朱輪當總統又如何? 2024柯還不是一樣屌打24F 12/29 10:33
→ tsubasawolfy: 現在20-15歲柯的支持率還不是所有政治人物最高的?
→ tsubasawolfy: 另外DPP不可能缺席總統選戰，柯出來還是一樣朱朱輪
→ tsubasawolfy: 當選，然後又浪費掉柯的政治能量。百害無一利
→ tsubasawolfy: 真正要做的就是你說的組黨搶立院席次
推 TradePau: 一廂情願29F 12/29 10:37
推 pingtong0602: 朱伯斯的能耐跟能力不是都擺在那裡了30F 12/29 10:37
→ tsubasawolfy: 不要用天龍人的選戰方法去思考鄉下地方也可以這樣打31F 12/29 10:37
→ pingtong0602: 選他當總統 唉32F 12/29 10:37
推 raygod: 1.蔡英文選2020機會比賴高 2.柯不會選202033F 12/29 10:38
→ tsubasawolfy: KMT的黨徽跟DPP的握手手在2020還是比你網紅強N倍34F 12/29 10:38
推 wwl0909: 台北市真的是柯黑大本營XD35F 12/29 10:39
推 pingtong0602: 組織戰 資源戰 耳語戰 媒體戰 很難打啦36F 12/29 10:39
→ tsubasawolfy: 不然這次立委補選也不會派有現成後台的陳思宇37F 12/29 10:39
→ tsubasawolfy: 柯他雖然有理想，但是他知道怎樣務實的贏
推 pingtong0602: 還有意識形態 選柯當市長的人 一到總統 不見得投他39F 12/29 10:41
→ pingtong0602: 喔
推 Tohkachan: 柯先組黨 搶立委席次 比較重要41F 12/29 10:45
→ Tohkachan: 如果未來有意選總統的話
推 wmtsung: 要當柯粉麻煩好好聽柯的話好嗎，人家都上班多久了你還在43F 12/29 10:47
→ wmtsung: 選舉
推 pingtong0602: 還好啦 柯好好上班 義勇軍繼續挺他阿45F 12/29 10:50
→ urban01: 2020會是馬英九啦 藍營的救世主46F 12/29 10:57
推 ice31: 這也不是在討論柯選不選嗎 討論一下 何必有人這麼生氣XDD47F 12/29 10:57
推 Delisaac: 被媒體封殺一下就選到快輸了  你以為下次不會如法炮製嗎48F 12/29 10:58
推 BBBighead: 還沒辦法啦我是覺得柯文哲這種可以選擇的戰場如果沒有49F 12/29 11:06
→ BBBighead: 必勝把握不會跳下去
推 urban01: 馬英九兩屆總統最低票也有689萬唷51F 12/29 11:07
→ Delisaac: 其實不管怎樣他都會出來選的  除非美國面試沒過52F 12/29 11:08
→ urban01: 扣掉150萬票 三咖參選 馬英九勝選機率也是很高53F 12/29 11:08
→ urban01: 中華民國人就是迷戀愛上馬英九 你看不到兩年 他已經洗白
→ urban01: 了啊
推 raygod: 柯的個性保守，沒一定勝算不會出來 蔡英文還想選，賴就不56F 12/29 11:10
→ raygod: 會選
推 SABA0: DPP當副的 但有可能嗎？58F 12/29 11:14
推 jay0108: 大推這篇！阿北加油！59F 12/29 11:20
推 berryc: 台北市長一定輸的都要選到底了、總統有可能讓出來XD?60F 12/29 11:27
推 Snowman: 9月 柯民調一個打兩個 最後只贏3000票 投票是不理性的行61F 12/29 11:27
→ Snowman: 為 就像你自己提朱現在只贏賴1% 但是沒人認為賴會贏一樣
→ Snowman: 目前來看 除非出現什麼大事或操作像韓流那種 不然朱是穩
→ Snowman: 上的 無論柯出不出來
推 wmtsung: 所以在那邊咬定柯一定選的都找好猜錯的理由了，補選不如65F 12/29 11:29
→ wmtsung: 預期，到時候情況不利，美國面試沒過，還有沒有其他藉口
→ wmtsung: ？XD
推 Savior09: 我也希望2020柯當總統 但給朱當其實也不會怎樣 藍綠惡鬥68F 12/29 11:43
→ Savior09: 這麼久也不差這4年
推 dahlia7357: 2020柯至少拿下台北市長70F 12/29 11:45
→ dahlia7357: 好一點就變總統
推 rexyeah: 我一定投柯當總統72F 12/29 11:51
→ KINGWAP: 推一樓73F 12/29 11:53
推 waijr: 他沒有要選啦 但反正講了也沒有人信 乾脆也不浪費時間否認74F 12/29 11:56
推 zxcasdjason1: 選上空過四年消耗柯熱度和再忍四年，我選後者。75F 12/29 12:11
推 sthelse: 柯不管什麼時候出來選，都投他76F 12/29 12:17
推 dfast: 賴出來選 可能會給民進黨機會吧77F 12/29 12:24
→ dfast: 蔡真的不知道在幹嘛
推 flying25: 對一定比砂石輪好79F 12/29 12:25
噓 liunwaiqoo: 根本是廢文柯就不會出來= =80F 12/29 12:25
推 kuloda: 你說人家廢文，至少人家分析了一大篇，你也分析一大篇來81F 12/29 12:30
推 Samael:82F 12/29 12:54
推 borissun: 民進黨99%是蔡英文，賴清德已失去先機了83F 12/29 13:02
→ borissun: 對，小英參選，DPP立委會死一片，但難道小英就不自私？
→ borissun: 你如果是小英，會不參選連任，好歹也要拼初選
推 gm3252: 推86F 12/29 13:03
→ borissun: 以現在的態勢，賴真的敢出來和小英一戰？87F 12/29 13:03
→ borissun: 賴如果1124當天大敗，立刻辭職，我倒認為有機會一搏
→ borissun: 這就是我認為賴已失去挑戰小英的機會了
→ borissun: 你說的是戰略，但如果民進黨戰略正確，會綠白分手？
→ borissun: 簡單說，DPP從2016完全執政後就處於內鬥狀態，直到現在
推 tarcowang: 反正柯文哲只在乎自己能不能選上92F 12/29 13:07
推 borissun: 每個人都只在乎自己能不能選上，看看2016的國民黨93F 12/29 13:08
推 undeadmask: 支持柯最後決定 他敢出來選必投94F 12/29 13:14
推 tarcowang: 以柯仇視美國的態度，加上外交程度差，放在美國最惠台95F 12/29 13:20
→ tarcowang: 的時機，他當總統根本浪費台灣的大好時機
噓 kbpoop: 柯不會贏 1台北證明kmt鐵票打死不動 2柯沒有錢 3地方勢力197F 12/29 14:07
→ kbpoop: 00%全投朱 4媒體聲量100%在賴朱
→ kbpoop: 選前半年kmt錢灑下去 新聞天天造神朱立倫 柯文哲0新聞 南
→ kbpoop: 部人智商正常都不會投給柯
推 JoJoSonic: 帶什麼風向？我柯先把市長當好當滿比較實在101F 12/29 14:51
推 paul007: 推102F 12/29 15:04
推 xx49874039: 柯文哲最強的地方在不斷的進步103F 12/29 15:45
噓 gn02118620: 最後一句話根本是胡說八道104F 12/29 16:25
→ gn02118620: 順道跟你說 2020一定是蔡英文 vs 朱立倫 vs 柯文哲

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