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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-09 14:35:01
看板 HatePolitics
作者 wfelix (清雲)
標題 Re: [討論] 笑死,郭台銘是哪一點看起來是要選總統
時間 Fri Aug  9 09:30:16 2019


※ 引述《chioio (蘇小喵)》之銘言:
: 8/1 有郭柯會,雙方陣營沒有否認
: 8/6 柯要組黨,當然是柯主動去拜訪郭,希望邀請郭董入黨or參加創黨大會
: 若不是,是郭主動的話,郭那麼沒禮貌,不去拜訪人家,就叫人家來家談
: 郭要選,柯要做副總統候選人嗎?不要,有什麼勝算

: 就算柯願意做副的,柯粉票就能完成移轉,投郭嗎?
就這一句做評論,目前四咖嘟的民調
柯郭大概都在14~17%之間,兩人的民調相加會落在30~32%左右

民調上若郭柯沒有結盟 但只出一人時 民調大約是20~26%之間
大概可拿到郭柯合計的7~8成,也就是兩人不結盟的情況下

只有柯選 那郭粉6成會自動支持 只有郭選 柯粉也差不多會6成支持

但如果有郭柯結盟的選項,支持度會略升3~5% 到達27~31%左右
高達9成的郭柯分別合計的支持度

換言之 柯粉在郭柯合 然後郭出來選 民調顯示轉移度已經高達八成以上
(郭柯合然後郭出 郭粉100%挺 柯粉80%挺 結果就是 9成郭柯合計支持度)

柯不需要做副的 只需兩人結盟 然後柯不選 柯粉票就有八成移轉度


: 王金平會脫黨?
: 多少子弟兵已經被國民黨提名了,跟著一起脫黨嗎?
: 全代會王都已經出席,還炒作王會脫黨?
: 郭台銘有那麼蠢,被柯利用?
郭不脫黨 如果韓贏 那麼在KMT內往後也不會有人理他
之前整天蹭韓的 幾乎都對郭不怎麼客氣
那韓選上後 這些友韓軍肯定會跟著一起雞犬升天
韓會先照顧那些人酬庸那些人 聽那些人的話 就不言而喻了

: 沒選上,錢花一大堆,但是民眾黨可以拿下一堆立委席,郭得到什麼?
如果郭是害怕韓蔡兩人其一當政,那他把民眾黨衝高
就算他輸了 至少也能制衡這兩人

郭現在最怕的應該是 韓或蔡不但當選 國會還過半
那這幾年蔡政府的醜樣就會再延續四年(最多是藍綠顛倒而已)

幫民眾黨可以讓兩黨不過半 錢花一堆後可以變成民眾黨的金主之一
台灣政治別的沒有 金主的意見通常不會太被忽視
韓流是因為另有金源才可以跟郭開幹

郭輸會跟民眾黨繼續配合,郭贏 郭柯就會分手

: 最好狀況,郭僥倖勝利,立法院郭的人馬一定不過半,做跛腳總統?
你傻了嗎?藍營的尿性你還不知道嗎?
郭若選上了 一堆藍營的人,馬上拋棄韓來跪郭了啦
郭選上他的人馬會少?你在說笑話喔


郭贏 就是郭柯分手 柯的理念是要監督制衡兩大黨
不可能當小藍或小綠,所以挺郭是最好的選擇

因為郭贏的話會自己有政黨(KMT馬上被郭收為己用)
不會有打贏戰爭後 要怎麼分的問題


: 但是真實的狀況一定是,郭只要出來,一定是空心菜連任
這是簡單的數學題

郭不出,韓蔡兩人PK 目前民調有勝有負
比較有公信力的民調顯示兩人都在誤差範圍內
也就是泛藍的勝率頂多五成

郭蔡韓 三咖對決 民調顯示 三組勢力都有機會贏
就算蔡高一點,頂多也是3成6 對上3成2這樣的勝率

而郭或韓贏 都可算是泛藍獲勝,郭贏 馬上把KMT收回去了

換言之泛藍勝率超過6成5 有啥道理反蔡的要反對郭柯出來?

當然這結果對韓陣營不利
因為本來有5成上下的勝率 郭出韓陣營會剩下3成五以下
但對泛藍而言是有利的,郭或韓贏都可以


: 之所以,一直報導「郭柯王」合作都是三民自
: 聯合報報導的是,劉執行長說:胡說八道
: 郭就算是能慘勝,在大選中勢必和國民黨撕破臉,國民黨的立委黨團不會支持的
: 馬,一定支持黨提的候選人
: 郝也是一樣,貴為副主席,會脫黨,支持不會贏的郭?
: 那郭有什麼大咖支持?
: 準備好跟馬、郝也翻臉了嗎?
如果擔心翻臉的話 那韓陣營怎麼在初選過程火力四射 一堆人都得罪?
韓都敢罵馬英九了,郭為何要怕跟這些人翻臉?
韓敢罵的原因在於他的支持者不挺馬
郭現在也一樣啊 柯粉會挺馬郝喔?

況且大選過程中 郭也不需要火力四射

郭柯合最佳戰略就是 郭整天跑行程 講一堆他的理念政策
然後由柯放地圖炮 狂轟藍綠就好了
左批小英賣香菸搞東廠  右批韓 數月就烙跑,酒空市政空
郭繼續到處跑整天講政策順便撒錢做公益 那是他的強項

真的選上後 就學韓國瑜啊
我(郭台銘) 沒有整天罵國民黨啊
韓家軍不也常在電視上說 韓國瑜本人都沒有罵過郭

而且擁有總統大位的郭,號召力絕對比只是提名人的韓還強吧!
提名人你還要別人幫你,才選得上,結果只是爭取初選就敢放側翼四處亂咬了

郭真的參選 有啥好不敢的? 贏了他可是總統而不是提名人耶
難道KMT這些人 會跟DPP聯手來制衡郭?

: 郭柯王不過就是互蹭,互相利用,提升自己身價罷了
: 爛戲碼,看膩了
王柯就算了 郭要提升身價幹嘛?
他的身家還不夠多喔?


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  ∕    ﹨ 一- ∕    ﹨   不要跟別人辯論  |    / ︵ ︵丶       |
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.72.111 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TJCogpp (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1565314218.A.CF3.html
Marchosias: 這真的始料未及 沒人想到韓代表國民1F 220.138.45.102 台灣 08/09 09:32
Marchosias: 黨選2020後 郭台銘還要出來選 而且要
Marchosias: 跟柯文哲合作
Marchosias: 我完全認同你的觀點
bikabikachu: 有機會當選就沒啥不可能的5F 118.150.182.245 台灣 08/09 09:34
mrlcoco: 郭在初選時   國政會的表現太遜了   再出6F 180.217.90.36 台灣 08/09 09:39
mrlcoco: 來   可會丟臉的
wfelix: 現在他的支持度又不是沒看過郭的表現8F 59.120.72.111 台灣 08/09 09:41
wfelix: 而且郭柯合可以掩飾這缺點 地圖炮給柯去
wfelix: 放啊
cccict: 郭贏那段超怪,郭贏要跑回國民黨當投他的11F 1.163.70.45 台灣 08/09 09:43
cccict: 是北七?然後這樣也能投他的民眾黨也是北
cccict: 七,說時代是小綠的話,這個狀況民眾黨不
cccict: 就小藍,然後四年後柯文哲出來跟自己推薦
cccict: 的郭台銘競選?
Marchosias: 郭台銘還是國民黨籍16F 220.138.45.102 台灣 08/09 09:44
walter741225: 郭參選就是退黨了17F 114.34.2.4 台灣 08/09 09:48
walter741225: 我還是覺得這篇把郭估的太過樂觀
walter741225: 也太過偉大情操 郭出來 是想要贏
walter741225: 不用幫他想輸了有什麼路可以走
wfelix: 柯的理念是包容藍綠啊21F 59.120.72.111 台灣 08/09 09:49
walter741225: 他這次沒有運營出一個程度的局面22F 114.34.2.4 台灣 08/09 09:49
walter741225: 他不可能出來
wfelix: 柯挺郭不就是因為[藍綠的候選人太爛]24F 59.120.72.111 台灣 08/09 09:49
walter741225: 但是有一點是對的 郭不管在哪選25F 114.34.2.4 台灣 08/09 09:50
wfelix: 所以挺一個相對順眼的人選26F 59.120.72.111 台灣 08/09 09:50
walter741225: KMT還是無黨 只要最後贏了27F 114.34.2.4 台灣 08/09 09:50
walter741225: 都會回KMT
wfelix: 這個順眼的人 他的黨籍一點都不重要好嗎29F 59.120.72.111 台灣 08/09 09:50
wfelix: 如果小瑛做得好 柯也不會反對她不是嗎?
jing0607: 好惹辣,越說越有影,以為老郭能違逆老31F 42.77.236.135 台灣 08/09 09:51
jing0607: 共膩?家產都在那,是當我大ptt無人膩?
jing0607: 還是我台灣郎很好忽悠,也就是跟兩邊要
jing0607: 一點籌碼回來,如此而已,鄉民要有自己
jing0607: 的理解,不要人云亦云
wfelix: 而且郭贏不是跑回國民黨 是把國民黨收編36F 59.120.72.111 台灣 08/09 09:52
wfelix: 老郭和老共最多是互相傷害
markyu64: 和你說喔!柯夫人當副的還更多票38F 36.229.161.179 台灣 08/09 09:56
royli0425: w大昨天新北那份已經合流94%了39F 220.132.24.191 台灣 08/09 09:57
royli0425: 韓繼續墊底,只有柯單出才打平
wfelix: 陳珮琪當副的 對2020比較好 但對2020以後41F 59.120.72.111 台灣 08/09 09:58
wfelix: 的局面不好
walter741225: 只能說這樣還不夠誘使出郭43F 114.34.2.4 台灣 08/09 09:59
walter741225: 他還會繼續觀望 至少這個月
wfelix: 我比較希望兩人是政治結盟後平和分手45F 59.120.72.111 台灣 08/09 09:59
walter741225: 除非有一個突破性的大局 比方說46F 114.34.2.4 台灣 08/09 09:59
walter741225: 有一個藍營大老一起脫黨
walter741225: 或者 柯全盤接受 當副的
wfelix: 柯有政治潔癖其實不適合當執政黨49F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:00
turnpoint: 很多人都忽略了郭跟其他政治人物最大50F 58.115.13.239 台灣 08/09 10:00
turnpoint: 的不同是,他不用靠政治吃飯,他就算出
turnpoint: 來選輸,得罪深藍,對他也沒差...他就
walter741225: 沒差是一回事 想贏不想輸是另一回事53F 114.34.2.4 台灣 08/09 10:00
turnpoint: 回家做億萬富翁就好...很多一開始反韓54F 58.115.13.239 台灣 08/09 10:01
royli0425: 郭不是傳還在拉攏馬要他中立55F 220.132.24.191 台灣 08/09 10:01
wfelix: 沒錯 選輸 郭繼續跟民眾黨合作比較好56F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:01
turnpoint: 的政治人物跟名嘴因為以後還要靠政治吃57F 58.115.13.239 台灣 08/09 10:01
turnpoint: 飯,現在只好回去舔韓,郭不需要擔心這
turnpoint: 種事
wfelix: 馬不可能中立啦 場面話 馬是一定會講的60F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:02
wfelix: 只是韓粉也不喜歡馬 馬可以不去參加造勢
wfelix: 去年 韓不就不讓馬來站台?
wfelix: 這部分郭不需要怎麼運作 馬本來就會半神隱
wfelix: 說難聽點 韓家軍也怕被酸 罵權貴又舔權貴
royli0425: 只是韓導在雙北票房那麼差我真想不到65F 220.132.24.191 台灣 08/09 10:05
wfelix: 還有針對柯選總統這件事 柯只有在藍綠都很66F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:05
wfelix: 爛的情況下 才有一點機會可能選贏
royli0425: 郭一出他的藍盤只剩六成68F 220.132.24.191 台灣 08/09 10:06
wfelix: 只要有一邊推出來的是50分以上60分未滿69F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:06
wfelix: 藍綠選民會自動包容認為這是合格候選人
wfelix: 那中間盤就會縮小 柯就不可能贏
wfelix: 但他的民眾黨理念只要維持住
wfelix: 由於藍綠輝煌的黑歷史 給第三勢力空間
wfelix: 可以成為不少人的第一選擇
wfelix: 但這第三勢力絕對不能是 小藍或小綠
wfelix: 所以民眾黨不管跟誰合作 一定要保持隨時
royli0425: 我是以為只有南部人不爽他落跑,他雲77F 220.132.24.191 台灣 08/09 10:11
royli0425: 嘉南炸裂,高屏瀕臨崩潰
wfelix: 可以切斷的情況 他才會有他自主性79F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:11
wfelix: 否則只是 下一個親民黨或時代力量 台聯等
wfelix: 所以我不太贊成 郭的副手挑陳珮琪
wfelix: 雖然這樣勝率應該更高
wfelix: 但這對雙方未來不太好
wfelix: 因為郭贏一定會收編KMT才可能推動政策
wfelix: 如果郭收編KMT 副手又是柯夫人
kuloda: 郭只要贏,kmt全部靠過去啦,根本不用回k86F 115.82.69.230 台灣 08/09 10:14
kuloda: mt,是kmt會黏他
wfelix: 那民眾黨就跟KMT綁死了 兩者可以在郝的法88F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:14
liunwaiqoo: 我完全贊同這篇的論點,推89F 114.44.9.27 台灣 08/09 10:15
wfelix: 那民眾黨就跟KMT綁死了 兩者可以在好的法90F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:15
wfelix: 案合作 但最好不要綁太死
kuloda: 然後郭輸的話。笑死,郭輸會怎樣嗎?92F 115.82.69.230 台灣 08/09 10:16
royli0425: 現在kmt要選立委的都很安靜,怕被郭柯93F 220.132.24.191 台灣 08/09 10:16
royli0425: 投人下來亂
kuloda: 一個台灣首富,政治圈走一遭,輸了又如何95F 115.82.69.230 台灣 08/09 10:16
kuloda: ?
wfelix: 對啊 我也不知道郭輸是有啥好擔心的?97F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:16
Marchosias: 其實我心裡還是希望韓總親手埋葬國民98F 220.138.45.102 台灣 08/09 10:17
Marchosias: 黨啦嘻嘻
wfelix: 民眾黨可以調配藍綠席次XD100F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:17
kuloda: 講真的,郭真的選,馬搞不好都「暗助」郭101F 115.82.69.230 台灣 08/09 10:17
wfelix: 反正郭錢多 民調做多一點 看看藍綠席次大102F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:17
Marchosias: 國民黨一再在十字路口選錯路 不應該103F 220.138.45.102 台灣 08/09 10:18
Marchosias: 有活路給他
wfelix: 概如何 藍太多就拉下幾席 綠太多就拉綠105F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:18
liunwaiqoo: KMT要快速復活太容易了= = 老K一定會106F 114.44.9.27 台灣 08/09 10:18
liunwaiqoo: 是立院最大黨馬上操掉黨產會拿回黨產
kuloda: 郭輸蔡贏,kmt為了郭的資源,又敢不靠攏108F 115.82.69.230 台灣 08/09 10:18
kuloda: 嗎
liunwaiqoo: 很快就活啦= = 侯友宜或是蔣萬安未來110F 114.44.9.27 台灣 08/09 10:18
liunwaiqoo: 起來後也會帶領老K走不同的路線
wfelix: 下馬 調配成兩黨都不能單獨過半112F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:18
Marchosias: 國民黨立委的戰力沒那麼強啦113F 220.138.45.102 台灣 08/09 10:19
wfelix: 只要DPP KMT都沒過半 然後加上TPP會過半114F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:19
royli0425: 有說王定宇和柯志恩現在被鎖定了115F 220.132.24.191 台灣 08/09 10:19
kuloda: 覺得侯友宜會偏郭還是偏韓?想也知道116F 115.82.69.230 台灣 08/09 10:19
liunwaiqoo: 我推錯篇了,抱歉117F 114.44.9.27 台灣 08/09 10:20
wfelix: 那柯文哲的聲音就會大了118F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:20
Marchosias: 況且四年過去 國民黨連兩岸政策都不願119F 220.138.45.102 台灣 08/09 10:20
Marchosias: 意檢討 我不覺得他有復活的可能 特別
Marchosias: 是這種情況下
kuloda: 柯市長繼續當,這一兩年建設就陸續完工了122F 115.82.69.230 台灣 08/09 10:20
kuloda: 啦
kuloda: 郭、柯、王、侯、盧之間關係都沒很差
liunwaiqoo: 你真的是很天真我講真的,你大概只活125F 114.44.9.27 台灣 08/09 10:22
liunwaiqoo: 在青年選票美好的泡泡中,沒想到臺灣
liunwaiqoo: 現實的結構性問題
liunwaiqoo: 也對啦!3年前我也看過一堆人在喊老K
liunwaiqoo: 要滅亡了、時代力量要取代老K了,你只
liunwaiqoo: 不過是那些天真覺青的其中一位而已
kuloda: 結構變了呀,老人會走,首投一直進來131F 115.82.69.230 台灣 08/09 10:23
wfelix: KMT不會死啦 只要有支持者在就不會死132F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:23
kuloda: 照結構的話,柯連第一次市長選舉都不會贏133F 115.82.69.230 台灣 08/09 10:24
wfelix: 目前的問題是老人走很慢 年輕人卻很快變老134F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:24
royli0425: 他還是有保底25%啦,看最近韓的地板都135F 220.132.24.191 台灣 08/09 10:24
royli0425: 在這排徊
kuloda: 現在絕對有長期三足鼎立的局,但民眾黨要137F 115.82.69.230 台灣 08/09 10:25
kuloda: 好好搞
royli0425: 只是35%的藍盤被韓玩成這樣也是人才139F 220.132.24.191 台灣 08/09 10:26
kuloda: 如果民眾黨只是敗軍殘勇,那就撐不久140F 115.82.69.230 台灣 08/09 10:28
Marchosias: 我沒有說消滅國民黨喔 我是說推向光141F 220.138.45.102 台灣 08/09 10:31
Marchosias: 譜的極端
Marchosias: 真的不檢討92共識 被邊緣化是時間問題
wfelix: 你說新黨化嗎?KMT沒那麼無腦啦144F 59.120.72.111 台灣 08/09 10:34
wfelix: 但如果韓輸出走成立國瑜黨
wfelix: 倒是有可能新黨化 因為黨國思想重的人很多
liunwaiqoo: 還有人在幻想老K會新黨化,真的是覺青147F 114.44.9.27 台灣 08/09 10:50
liunwaiqoo: 無誤XD

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