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看板 HatePolitics
作者 hithaman (hithaman)
標題 [討論] 190831 與佛同行座談 柯文哲演講逐字稿2
時間 Sun Sep  1 10:55:55 2019


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https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1567266876.A.25D.html
[討論] 190831 與佛同行座談 柯文哲演講逐字稿1 - HatePolitics板 - Disp BBS
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 0. 開善法師致詞 1. 死生之間 - 三十年的回顧 2. 生死的智慧 3. 人的行為受過去經驗影響 4. 急重症外科醫師之心路歷程 5. 當醫生的第一天 開善法師: 我們 理事長 台北市大家長 我們
 

 6. 外科加護病房
 7. 創傷醫學部
 8. 器官捐贈 器官移植
 9. 一日雙塔的故事
10. ECMO

https://youtu.be/q4BL-IRea54?t=434
與佛同行公益座談會 轉動生命力 FUN 心向前行 柯文哲「生死之間」專題演講 - YouTube 您的訂閱跟分享,是給行動傳媒的支持與鼓勵,謝謝! eTV 官網: eTV 行動電視台 IOS APP: eTV 行動電視台 Android APP: eTV 訂閱etvorg...

 

柯P:
我後來也因緣際會 因為當時我的老師說
這個台大醫院不需要多一個可以開刀的醫生
可是 那個手術後
要有人會照顧那個 急重症的病人
所以叫我去當 專職在外科加護病房工作

我有當過17年台大醫院外科加護病房主任
我每天都看著人 抬進來 抬出去
每天都看很多悲歡離合 看很多的人生無常

有些病人你知道 我也不曉得
我想說這應該不會活
但是我不曉得為什麼後來活著

啊有時候想說 這個應該會過關
莫明奇妙就死掉

你要知道喔 常常一個感染
哇 拖到最後變敗血症 就死掉了
原本想說會過關


我有遇到那個
我們在病人心臟不好 我們給他裝葉克膜
然後每天看他的超音波 看他心臟好像恢復

我在傍晚的時候 還跟那個家屬說
欸 我們看了超音波 看起來這心臟有恢復
那應該明天早上 把葉克膜拔掉 他應該會過關

結果在半夜
那個醫院的醫生 小醫生就打電話給我
他說 柯P 你來醫院一趟
我說什麼事 他說你來就知道了

我去醫院一看 天吶 這發生什麼事

因為我們那個葉克膜是插在這個血管上面
股動脈股靜脈上面 所以那病人會扭
因為你被 嘴巴被插管 身上插一堆管子
有時候那個病人會扭 就是很不舒服 會動

結果 那個扭太厲害 管子溜出來了
我們那個葉克膜 一分鐘是2000cc 血流量
所以那個房間 跟那個發生兇殺案差不多
然後病人就大出血 後來就情況不好

我那時候 天吶 我在才 傍晚的時候跟家屬說
心臟恢復了 明天要拔葉克膜
結果今天那個大出血 ??? 一下子血流太多了

所以慢慢會發現說
這個病人 我們想說這個應該會過關
後來病人就死掉了

啊有時候想說 這個應該不會活
我不曉得為什麼後來他 就熬過去

所以慢慢的在加護病房你知道 我就知道說
真的是悲歡離合 人間無常

所以 這也是 常常有人
總是要??? 我要不要選總統
我的答案是 你曉不曉得 你明天會不會中風

所以喔 每天把今天自己該做的工作做好就好
有些東西就是順其自然 這樣就好了


我當過5年 創傷醫學部的主任
那創傷醫學部的主任 有時候一整天都沒事幹
想說 欸 這5點鐘要下班了
結果突然一個大車禍 送進來十幾個病人

那就 整個晚上開刀啦 搶救啦
一天兩天都沒有睡覺

對 當創傷醫學部主任 也讓我知道說 世事無常
有時候你看起來沒事 一下子又??

可是 可是難道我們 每天一上班
然後就坐在那裡 一直在想說
欸 等一下會不會病人會送進來
然後就一直在那裡煩惱

不需要嘛 為什麼你知道 因為遇到了再講嘛


所以有時候對於那個 未來不確定的事
你何必又 杞人憂天在那裡煩惱

所以以前在醫院的時候 常常跟那個家屬講說
如果煩惱有用 我們現在大家坐下來一起煩惱
啊如果煩惱沒有用 你煩惱幹什麼

對於未來的事情
其實我們是做最好的準備最壞的打算
啊然後捏 然後就隨遇而安

所以 我們在急診處你知道
沒有病人的時候幹什麼
有時候 不管你要滑手機 要讀書
隨便你嘛 對不對

啊有病人進來 我們再去處理
難道我們到急診處一上班你知道
然後從早上8點就一直在煩惱

我在下班之前 會不會有病人突然跑出來
會不會今天又要什麼 奇奇怪怪的困難的病例
你想那麼多幹什麼 遇到再講嘛

所以老實講
當過5年半創傷醫學部主任 讓我覺得說
反正我們是 最壞的打算 最好的準備
然後呢 剩下的就是隨遇而安嘛

遇到了再講 每天那 每天
所以對於未來不確定的事情你知道
我們何必如此的 每天在那裡?? 不需要


這個喔 器官捐贈跟器官移植
我是 ?? 器官移植登錄系統 的那個設計者
這在當年 是全世界第三套登錄系統
當時美國一套 歐洲一套 日本都還沒有

這個器官移植登錄系統是這樣
有時不管是車禍啦 中風啦 腦袋 腦死的
啊然後因為他不會活 所以就把器官捐出來

轉到另外一部分 心臟衰竭 或是腎臟衰竭
就是人的身臟 就讓他一個活下去的機會

可是你想想看喔 有人中風 有人車禍
這不是很悲傷的事情嗎

可是因為這個悲傷的事情 讓他捐出的器官
更讓另一個說??? 欸 有一個活下去的機會


所以常常發現喔
是由於某些人的失敗 造成某些人的成功
啊所以喔 世間的成敗 倒底是要怎麼認定

所以慢慢的發現 你知道
人家說塞翁失馬 焉知禍福
某一個人的成敗 也常常都很難預料
那不同人的成敗 又怎麼講呢

所以對個人來講你知道 也許是有些人不幸
然後讓另外一個病人 很幸運的有機會活下去

所以 如果以整個社會來看 那成敗又怎麼認定
當然對個人來講 有他的成敗
但是對整個社會來講 欸 又怎麼認定它的成敗


所以我後來發現你知道
成功失敗 那要看你是從誰的角度來看
又是以什麼樣的角色來看

所以常常是說 這也是我最近在陽明醫學院
那個畢業典禮 請我去演講
其實那個演講裡面 就講一個概念

如果喔 世俗的成功失敗
你都可以把它當作是 你生命當中的一部分
你又何必如此在意

坦白講喔 每一個人最後都會死掉
所以死掉不會是人生的目的

所以你要是問我說
欸 你覺得人活在世間 目的是什麼
我坦白告訴你
追求這個問題的答案 就是這一個問題的答案

為什麼 因為人最後都會死掉啊
死掉是你人生的目的嗎
難道你出生是為了你要去死掉 真的嗎 不會吧

你不是出生 為了去死掉的
所以這個人生只是個過程
在過程當中 去尋找生命的意義

有一天你想通這個道理
成功失敗又有什麼關係


所以有時候 我們總是開玩笑說喔
大失敗齁 也是笑一笑
你??? 說欸 你怎麼那麼厲害
可以搞砸這麼大一件事情

所以這樣啦 如果人最後都會死掉
那你又何必 把世俗的成功失敗 看的這麼重要

有一天喔 你可以把世俗的成功失敗
沒有那麼在意的時候
你會變的很勇敢 為什麼

因為我後來才發現說 人很怕失敗
我講一個故事給你們聽


我幹過最困難的一件事情 是哪一件事情
一日雙塔 就是從那個富貴角燈塔
一天騎520公里 騎到鵝鑾鼻

我在那個富貴角燈塔上車的時候 開始騎
你要是問我說 欸 柯P啊 你真有把握
一天可以騎520公里 騎到鵝鑾鼻去嗎

我的答案是什麼你知道 廢話 我怎麼知道
從來沒騎過 我怎麼知道
啊就不曾騎過 怎麼知道騎的到 騎不到

可是喔 騎 不一定會成功
不騎 一定不會成功

所以喔 活在世間你知道 你就從富貴角燈塔
從基隆富貴角燈塔 騎到那個屏東鵝鑾鼻

啊你騎就是了嘛 想那麼多幹什麼
騎的到 騎不到就算了

所以人家說
欸 那個騎一日雙塔的祕訣是什麼
我說那個雙腳不要停 雙腳一直踩就可以了


所以喔 像這種器內捐贈 器內移植
其實要告訴我們什麼 其實我們對世俗的成敗
怎麼會這麼執著呢

你為什麼這個才叫做成功 那個是失敗
你為什麼要把成功失敗 如此的執著

所以應該你喔 不管是成功失敗
你就把它當作是生命當中的一部分

欸 有一天你有這個概念的時候
你會變的比較勇敢 你會變的比較不在意
因為你不在意 你就更敢去做很多事

所以像一日雙塔 你滿腦筋在想說
這哪有可能 怎麼騎的到 那就別騎就好

所以喔 你因為怕失敗 所以不敢去做
啊你要是對失敗不是那麼在意
那就去做就好了嘛

啊做了你知道 有時候 有時候就不小心就成功


這個 ECMO 我要跟大家講
這個 我在當臺大外科加護病房主任的時候
管過很多團隊
外傷啦 我還兼外科加護病房主任
我還管那個ECMO 還有器官捐贈 器官移植
當然其中最有名的是ECMO

因為ECMO 當時我們臺大ECMO TEAM
在全世界是排名第一 第二
跟美國密西根大學 我們有辦法評比大概
我們這兩家 第一名 第二名

可是那個ECMO TEAM 沒有什麼 就7個人啊
我們一開始只有3個人 然後慢慢增加到7個人
看起來就好像
而且護理師啊 也沒有什麼偉大的學歷

可是為什麼一個小小的團隊 從3個人到7個人
然後它就變成全世界最頂尖的醫療團隊
你知道那個祕訣是什麼 這叫a的n次方

什麼叫a的n次方 a大於1 a的n次方就無限大


我們那個ECMO TEAM
每一個禮拜一下午五點 一定會開一個會議
上個禮拜 那個ECMO病例出院的
不管是死掉出院還是活著出院
全部都要寫檢討報告

這個CASE 如果成功是為什麼成功
如果失敗是為什麼失敗
哪個地方成功 哪個失敗
如果重來一遍 要怎麼做改進

我們每個案例 一定會寫檢討報告
然後改進事項 再寫在那個SOP裡面
然後下一次照著SOP走
然後 有CASE回來
再去檢討這個SOP有哪個地方需要改的

我在離開臺大醫院之前 我們ECMO做了1700例
每一例都有檢討報告
所以它是不斷的精進你知道

如果你做一件事情 做1700次
每一次都有檢討報告 都有反省說
欸 如果重來一遍 哪個地方會做的比較好

如果1700次 不斷的反省 不斷的改進
我跟你講喔 這個就是為什麼
它是全世界最頂尖的團隊的依據


所以是這樣 因為現在是網路的時代
一切都講究快 快速你知道

所以慢慢的
年輕人已經忘掉了 吃苦耐勞的重要性

我要跟大家講 只有不小心全軍覆沒
你有聽過不小心大獲全勝的嗎

我跟你講喔 不要羨慕別人的成功
人家那個成功都是很努力
這種一點一滴 一直累積起來的

所以你告訴我 活在這個世界
有什麼事情是 每天這樣
打電動玩具 打到半夜兩 三點
早上11點還不起床 啊然後說 他會變成大老闆

有可能嗎 我跟你講 哪有可能

所以喔 認真是一種文化
我們那個ECMO
會變成全世界最好的那種醫療團隊
一個很大的理由
它每天不斷的精進 不斷的改進

所以 你要是有辦法
做一件事情 做1700次 每一次都有檢討報告
我跟你講 那一定會達到世界水準

所以要跟大家講 不要羨慕別人的成功
你倒底有沒有那麼認真 這個真的要反省的


急診後送病房

我跟你講喔 我說要了解柯文哲的個性
有兩樣要 突顯他的個性

一個是那個 全國器官捐贈移植登錄系統
為什麼你知道 因為那是社會公平正義

有人捐器官你知道 按照跑電腦程式
然後全國去分配 這個最公平
沒有說因為你有錢就分的到
沒有錢就分不到

所以喔 我們希望每一個捐贈出來的器官
都可以給那個最需要的人
不是因為他有錢啦 他有關係 有一個分配系統

所以器官捐贈移植登錄系統
它最代表的是 我對那種公平正義的追求

可是急診後送病房 它是另外一個有趣的故事

(待續)

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oneyear: 雖然有的地方在別場聽過了,但再看一次還41F 114.43.128.223 台灣 09/01 17:54
oneyear: 是很好看。

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