※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-13 00:54:52
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 韓國瑜和KMT今天爽到做夢也會笑笑笑
時間 Thu Sep 12 23:46:15 2019
郭台銘今天退黨
看似搞得驚天動地
但其實都是意料中事
而且這只是更確認了三角督的成型
國民黨和韓國瑜面對郭董退黨
也配合演出
顯得憤怒 遺憾 甚至 悲痛
但實際上心裡開心到不行
因為KMT和韓知道
他們的策略又再度成功了
更進一步凝固韓粉團結士氣
這次他們佈局大成功 太完美 贏定了!!!
郭台銘看似KMT的人
退選好像對於KMT是沈重打擊
但不用自我欺騙
郭的黨派色彩是非常非常淡的
在大部分 尤其中間選民的心中
郭其實根本沒有什麼黨派色彩
所以
深綠的票 會投蔡
深藍的票 會投韓
淺藍淺綠的中間選民 會投蔡或郭
郭的參選 影響最大的 絕對是蔡英文
因為中間選民 根本不會影響到韓
韓根本沒有多少中間選票可以流失
套句術語
韓基本上目前態勢 就是所謂利空出盡
現在看到的韓的支持率
就是他的基本盤 也代表落底的支持率了
此外
韓的民調
與郭 蔡民調的不同在於
韓的民調 是扎扎實實可以換成選票率的
因為韓粉的動員力強 投票率極高
而蔡郭兩人的民調
換成實際選票
可能要七折八扣
因為這些支持者相較鋼鐵韓粉
猶如一盤散沙
不可否認
投票率是相對低很多的
所以面對事實吧
即使多麼不屑多麼賭爛
2020韓總統真的要誕生了
偉哉 呆丸郎
天佑呆丸
--
→ : 哈哈哈哈哈1F 180.217.108.15 台灣 09/12 23:46
推 : 韓國瑜當選會亡國的話 蔡英文退選也可2F 223.136.96.45 台灣 09/12 23:47
→ : 以歐
→ : 以歐
推 : 三咖督當然有好處 韓再度領先4F 36.234.138.28 台灣 09/12 23:47
噓 : 影響蔡沒錯 但你說韓要勝出我看還是洗洗5F 114.136.26.24 台灣 09/12 23:47
→ : 睡
理性分析 韓的贏面真的挺大→ : 睡
→ : 現在的鐵票群,早就沒有藍>綠了7F 61.228.122.166 台灣 09/12 23:47
→ : 凝結泛藍 韓應該會享受到紅利8F 36.234.138.28 台灣 09/12 23:48
→ : 頂多蔡的勝率從100%變80%而已9F 114.136.26.24 台灣 09/12 23:48
→ : 但郭不會傻傻地當老三 郭會打韓10F 36.234.138.28 台灣 09/12 23:48
噓 : 拜託韓粉繼續樂觀 加油 堅持挺你們到底11F 1.168.74.205 台灣 09/12 23:48
我不是韓粉 我是焦慮的韓黑 幹→ : 韓只想靠他那群鐵粉來當選?吃廚餘還比較快12F 61.228.122.166 台灣 09/12 23:48
→ : 等看10月郭的出招13F 36.234.138.28 台灣 09/12 23:48
→ : 沒發生棄保 蔡還是會贏的14F 114.136.26.24 台灣 09/12 23:48
→ : 不過郭的幕僚 實在有點遜15F 36.234.138.28 台灣 09/12 23:48
→ : 我覺得這是郭很大的隱憂...
→ : 我覺得這是郭很大的隱憂...
推 : 參加過初選 早就在泛綠心中染藍了17F 114.136.139.242 台灣 09/12 23:49
→ : 韓郭粉都大概20%而已18F 223.138.12.149 台灣 09/12 23:49
噓 : 郭的黨派色彩非常非常淡？真的看不下去19F 223.141.98.176 台灣 09/12 23:49
超級淡 一般人的心中他就是個大老闆推 : 是這樣 沒錯 不過韓接下來 要扭轉反20F 178.128.215.87 新加坡 09/12 23:49
→ : 韓形象才不會被棄郭保菜
→ : 韓形象才不會被棄郭保菜
→ : 郭絕對不會上 還會拖垮韓國瑜選情雪上22F 114.136.139.242 台灣 09/12 23:49
→ : 加霜
→ : 加霜
推 : 除非香港反送中議題 可以炒到2020年1月24F 118.232.122.69 台灣 09/12 23:49
→ : ta你想太多了 我都認為菜會贏了25F 114.136.26.24 台灣 09/12 23:50
→ : 要不然蔡英文應該是注定落選了26F 118.232.122.69 台灣 09/12 23:50
噓 : 看藍綠誰比較急27F 36.231.24.165 台灣 09/12 23:50
推 : 蔡很穩28F 101.12.227.165 台灣 09/12 23:50
推 : 都還沒正式開打 變數太多 棄誰還不知29F 140.119.96.66 台灣 09/12 23:50
→ : 郭不會拖垮韓的選情啦 反而是拖到蔡的30F 114.136.26.24 台灣 09/12 23:50
推 : 郭出來選真的對韓有利阿 一堆人是傻了?31F 114.37.171.179 台灣 09/12 23:50
噓 : 含也有1450???32F 1.171.1.133 台灣 09/12 23:50
抱歉 我不是1450推 : 郭幕僚放話馬英九求郭 馬粉其實氣的要命33F 223.136.218.181 台灣 09/12 23:50
→ : 有些開始回流
→ : 有些開始回流
→ : 說不定大弊案爆發變成棄蔡保郭勒35F 140.119.96.66 台灣 09/12 23:51
→ : 韓的底就30%了 智障以為他會跌喔36F 114.37.171.179 台灣 09/12 23:51
→ : 這現象很巧妙的就是藍底的郭董拖到蔡的37F 114.136.26.24 台灣 09/12 23:51
→ : 選情
※ 編輯: yyyyy (180.176.109.169 臺灣), 09/12/2019 23:52:19→ : 選情
→ : 藍的9成都支持韓了 誰會挺郭39F 114.37.171.179 台灣 09/12 23:51
→ : 因為蔡韓對決 蔡100%贏無懸念40F 114.136.26.24 台灣 09/12 23:51
噓 : 哥 笑笑 看你 搗亂 到 11141F 42.74.71.45 台灣 09/12 23:51
→ : 郭出來反而拉近了蔡韓的民調42F 114.136.26.24 台灣 09/12 23:52
推 : 因為蔡的調性 本來就不是傳統DPP的形象43F 118.232.122.69 台灣 09/12 23:52
→ : 郭出來 就是國民黨買雙保險阿44F 114.37.171.179 台灣 09/12 23:52
推 : 我覺得現在說啥都太早，你看得太淺45F 36.231.155.158 台灣 09/12 23:52
→ : 後面還有郭韓的攻防
→ : 後面還有郭韓的攻防
推 : 其實是柯在選，郭只是傀儡47F 61.223.119.49 台灣 09/12 23:52
推 : 郭那些幕僚都是媒體人 根本沒打選戰48F 36.234.138.28 台灣 09/12 23:52
→ : 的能力...
→ : 的能力...
→ : 除非蔡賴佩 由賴來保住深綠獨派這一塊50F 118.232.122.69 台灣 09/12 23:52
→ : 酸人很強 但這種酸根本沒票51F 36.234.138.28 台灣 09/12 23:52
推 : 可惡 面對可愛的國民黨支持者根本無法52F 61.227.10.213 台灣 09/12 23:53
→ : 動怒
→ : 動怒
推 : 你也太悲觀 對韓太有自信 他自暴能力可是54F 123.0.58.197 台灣 09/12 23:53
→ : 超乎常人想像
→ : 超乎常人想像
→ : 然後那個高虹安? 理組博士56F 36.234.138.28 台灣 09/12 23:53
→ : 郭一講話酸人就是敗票 有什麼好戰的57F 114.37.171.179 台灣 09/12 23:53
→ : 蔡從勝率100%降為有可能輸給棄保 當然是58F 114.136.26.24 台灣 09/12 23:53
→ : 影響蔡的選情
→ : 影響蔡的選情
→ : 完全外行60F 36.234.138.28 台灣 09/12 23:53
→ : 或是反送中 可以一直燒到明年一月61F 118.232.122.69 台灣 09/12 23:53
噓 : 深藍的一堆利益團體，花錢能做的事，郭62F 114.40.180.77 台灣 09/12 23:53
沒有利益比執政分贓的利益來的大→ : 董都能買到。63F 114.40.180.77 台灣 09/12 23:53
→ : 郭幕僚我是覺得跟初選比起來還有待證明64F 1.168.74.205 台灣 09/12 23:54
推 : 韓勝率目前真的是最高的...會怕記得立委65F 114.32.129.217 台灣 09/12 23:54
→ : 韓自爆幾百次了 結果勒? 笑死人66F 114.37.171.179 台灣 09/12 23:54
股票術語 這叫做"利空出盡""利空不跌"→ : 有改變 但發言人跟幾個上政論的67F 1.168.74.205 台灣 09/12 23:54
→ : 明顯表現都不錯
→ : 明顯表現都不錯
→ : 投民眾黨或DPP69F 114.32.129.217 台灣 09/12 23:54
→ : 韓的30%根本不care韓講什麼70F 114.37.171.179 台灣 09/12 23:54
沒錯 這就是最可怕也是最強的地方→ : 初選只有劉幼童那種貨色上節目71F 1.168.74.205 台灣 09/12 23:54
→ : 講錯話有比走私貪汙300萬嚴重?72F 114.37.171.179 台灣 09/12 23:54
→ : 高虹安我覺得表現很好 昨天看新聞是73F 1.168.74.205 台灣 09/12 23:55
→ : 美國機械工程博士 厲害
→ : 美國機械工程博士 厲害
→ : 就算郭出來選對英影響較大 但贏家只有一個75F 36.225.181.113 台灣 09/12 23:57
→ : 只要韓沒有被完全棄乾淨 郭還是很難贏 就
大家都在炒郭退黨→ : 只要韓沒有被完全棄乾淨 郭還是很難贏 就
其實這根本是KMT和韓的超級大利多
→ : 韓穩定領先郭的話 蔡就比較穩77F 223.138.12.149 台灣 09/12 23:57
推 : 恭喜韓總統 可惜柯粉太愚蠢 害高雄與台78F 223.139.64.61 台灣 09/12 23:58
→ : 灣
→ : 灣
→ : 郭淪到老三而韓第一的話 只好棄郭保蔡淘汰韓80F 1.171.50.149 台灣 09/12 23:58
→ : 怕的是韓自爆到最後 找個理由生病啥的81F 223.138.12.149 台灣 09/12 23:58
→ : 要韓粉全部去支持郭
→ : 要韓粉全部去支持郭
→ : 目前的情況來說 郭不太可能把韓完全棄乾淨83F 36.225.181.113 台灣 09/12 23:58
→ : 郭參加初選輸不起 就是國民黨的罪人了84F 114.37.171.179 台灣 09/12 23:58
→ : 藍的不可能棄韓去投郭
→ : 藍的不可能棄韓去投郭
→ : 三督的幾次民調可以拿去參考看看86F 223.138.12.149 台灣 09/12 23:59
→ : 郭台銘就是藍版小巨人87F 223.136.218.181 台灣 09/12 23:59
→ : 鐵韓粉大概就20%88F 223.138.12.149 台灣 09/12 23:59
推 : 好吧 我下個月再看一下民調再印證89F 114.136.139.242 台灣 09/12 23:59
看這次TVBS民調就很清楚一對一PK 蔡:韓=49:42
三角督 蔡:韓=32:34
也就是郭的加入 讓蔡少了17% 而韓只少8%
一來一往反倒讓韓倒逆轉贏蔡2%
而這只是剛開始而已
之後郭吃掉蔡的中間選票只會更多
而韓是完全不受影響
再看細項：
一對一PK時
中立選民52%支持蔡，31%支持韓
三角督
中立選民26%支持蔡，23%支持韓
蔡中間選民被吃掉了26%!!!!!
韓中間選民只流失了8%而已!!!
推 : 歡迎加入反韓陣線 郭蔡誰能贏就投誰90F 140.119.96.66 台灣 09/13 00:01
噓 : 韓的動員更讓人看清都是同溫層，同一票的啦91F 122.121.114.119 台灣 09/13 00:02
推 : 你確定現在不是蜜月期 等郭開始自爆 那些人92F 223.136.218.181 台灣 09/13 00:03
→ : 反過來棄郭保蔡？
→ : 反過來棄郭保蔡？
→ : 還有淺藍、中間層早看穿無能的韓市政情況94F 122.121.114.119 台灣 09/13 00:03
推 : 1450緊張了，郭快選吧95F 61.223.119.49 台灣 09/13 00:05
幹 我真的怕了 無恥草包總統 我想到就怕→ : 菜不是34韓32？96F 42.74.71.45 台灣 09/13 00:05
是蔡32韓34姑蘇城外韓34
→ : 金句他奶奶的 踢不出個屁 等滿口租言穢語97F 122.121.114.119 台灣 09/13 00:06
越粗越穢 韓粉越嗨越穩固→ : 淺、深會有愈來愈多唾棄韓，畢竟投他很丟臉98F 122.121.114.119 台灣 09/13 00:07
想太多 要丟臉早就丟臉了 死豬不怕滾水燙推 : 你說的大致沒錯，不過話還不用說死，接99F 180.218.151.113 台灣 09/13 00:07
→ : 下來玩棄保了，投郭等於提升韓當選機率
→ : ，確定要投？
一定要有一方是相對弱很多的才能玩棄保→ : 下來玩棄保了，投郭等於提升韓當選機率
→ : ，確定要投？
三足鼎立無法操作棄保
→ : 淺藍、反1450、柯粉，不會投菜102F 122.121.114.119 台灣 09/13 00:08
推 : 史上最精彩的三腳督！很想看非藍非綠的103F 223.140.46.176 台灣 09/13 00:10
→ : 第三勢力幹爆藍綠兩黨
→ : 第三勢力幹爆藍綠兩黨
推 : 柯粉想看柯被清算可以投英105F 61.223.119.49 台灣 09/13 00:11
郭這次輸了也會被KMT 韓以及蔡旺旺清算※ 編輯: yyyyy (180.176.109.169 臺灣), 09/13/2019 00:13:01
推 : 阿扁馬英九都沒清算了 柯文哲是要清算什麼106F 223.136.218.181 台灣 09/13 00:13
→ : ？有什麼把柄在小英身上
→ : ？有什麼把柄在小英身上
推 : 換個角度想 國民黨也會重生啊 也不錯108F 61.227.10.213 台灣 09/13 00:15
→ : 啊 唉呀怕什麼辣
→ : 啊 唉呀怕什麼辣
推 : 是的 韓的主戰場要回來了110F 140.115.224.241 台灣 09/13 00:15
推 : 不會的，中間選民並不穩固，到時候還得111F 180.218.151.113 台灣 09/13 00:16
→ : 看風向，最後蔡郭之間選一個，你以為郭
→ : 有鐵票的假設我不認同。
我的意思是→ : 看風向，最後蔡郭之間選一個，你以為郭
→ : 有鐵票的假設我不認同。
真正最強的鐵票在韓這裡
那是千錘百鍊的真正鋼鐵票
而且可以100%轉換為實際選票的(看動員強度就知道)
→ : 講一堆 阿深藍的票是有多少?114F 198.154.81.19 美國 09/13 00:17
看韓的支持度一直在25~30%大概知道就在這了 超穩!!!!!※ 編輯: yyyyy (180.176.109.169 臺灣), 09/13/2019 00:19:39
→ : 笑死 郭輸了會被蔡旺旺清算? 呵呵115F 1.168.74.205 台灣 09/13 00:18
→ : 韓都不會選贏 還要被罵免 是能清算甚麼
→ : 郭董如果那麼怕清算 早就嚇死神隱學賴
→ : 清德躲幾個月 一群政治外行在討論政治
郭不怕清算→ : 韓都不會選贏 還要被罵免 是能清算甚麼
→ : 郭董如果那麼怕清算 早就嚇死神隱學賴
→ : 清德躲幾個月 一群政治外行在討論政治
跟他會不會被清算
是截然不同的兩件事
※ 編輯: yyyyy (180.176.109.169 臺灣), 09/13/2019 00:20:39
→ : 最近正黑水準現在有點八卦版119F 1.168.74.205 台灣 09/13 00:20
→ : 論清算 吳敦義最有可能 韓選輸明年韓粉
→ : 絕對包圍黨中央要求給換韓導主席做
那是如果韓輸的情況→ : 論清算 吳敦義最有可能 韓選輸明年韓粉
→ : 絕對包圍黨中央要求給換韓導主席做
但是理性分析機率實在不高
※ 編輯: yyyyy (180.176.109.169 臺灣), 09/13/2019 00:22:01
推 : 三咖才剛開始啦，不用緊張。122F 27.105.38.202 台灣 09/13 00:21
→ : 理性分析? 歡迎韓粉繼續作夢我樂見123F 1.168.74.205 台灣 09/13 00:22
這位大大 我是焦慮的韓黑啦※ 編輯: yyyyy (180.176.109.169 臺灣), 09/13/2019 00:23:10
→ : 不過基本上不用甚麼分析 光從TVBS那麼藍124F 1.168.74.205 台灣 09/13 00:23
不要再扣我韓粉這麼沉重的頭銜了 不要汙辱我 謝謝※ 編輯: yyyyy (180.176.109.169 臺灣), 09/13/2019 00:23:51
→ : 看新聞下面留言 挺韓挺郭可以一半125F 1.168.74.205 台灣 09/13 00:23
→ : 再想想2016朱立倫就算選前輸菜那麼多
→ : 那時的鐵藍營支持者還是都願意相挺
→ : 這就是韓導不可能贏的最好證明
2016選前大家都知道KMT輸定了 所以很多深藍根本懶得去投票→ : 再想想2016朱立倫就算選前輸菜那麼多
→ : 那時的鐵藍營支持者還是都願意相挺
→ : 這就是韓導不可能贏的最好證明
2016投票率只有66%而已
用這個來估深藍的票不太準確
→ : 我由衷還記得那時候朱立倫至少還有一點129F 1.168.74.205 台灣 09/13 00:25
→ : 挺藍的年輕票 現在除了韓粉還有????
→ : 挺藍的年輕票 現在除了韓粉還有????
推 : 身心科明年發大財啦～～131F 61.227.10.213 台灣 09/13 00:27
※ 編輯: yyyyy (180.176.109.169 臺灣), 09/13/2019 00:29:10噓 : 一票30，無本生意，怎麼算都賺，毀一個132F 180.217.176.50 台灣 09/13 00:27
→ : 政黨，發一個大財。
→ : 政黨，發一個大財。
噓 : 你的分析言論跟我說不是韓粉我是存疑134F 1.168.74.205 台灣 09/13 00:29
可以去看我之前的文章→ : 光妳那句投票率會不高 就是外行裝內行135F 1.168.74.205 台灣 09/13 00:29
所以這位大大是內行人囉 那請發表高見來聽聽※ 編輯: yyyyy (180.176.109.169 臺灣), 09/13/2019 00:30:08
→ : 你好像不知道現在最大黨從去年的討厭民136F 1.168.74.205 台灣 09/13 00:29
→ : 進黨變成討厭國瑜黨 一旦選舉"對立"嚴重
→ : 投票率怎麼可能會低?
→ : 高見去看我文章 像我那樣分析郭董
→ : 列出清楚幾點分析 而不是自己腦補
→ : 這次選舉有兩位非典型的參選人
→ : 一直拿以前的藍綠板塊來分析%跟本來亂的
→ : 我就一句問 你又看過以前藍營的馬作再爛
→ : 有
→ : 現在藍營內部各自暗挺的局面?
→ : 那時 (打錯)
感謝大大指教 等等來拜讀看看!→ : 進黨變成討厭國瑜黨 一旦選舉"對立"嚴重
→ : 投票率怎麼可能會低?
→ : 高見去看我文章 像我那樣分析郭董
→ : 列出清楚幾點分析 而不是自己腦補
→ : 這次選舉有兩位非典型的參選人
→ : 一直拿以前的藍綠板塊來分析%跟本來亂的
→ : 我就一句問 你又看過以前藍營的馬作再爛
→ : 有
→ : 現在藍營內部各自暗挺的局面?
→ : 那時 (打錯)
推 : 可隨時隨地講他奶奶的就是爽147F 101.136.14.182 台灣 09/13 00:36
推 : 三腳督 投票率會有八成 不要幻想只有148F 223.136.147.24 台灣 09/13 00:37
→ : 韓粉票票入櫃 綠的顧好南部 基本盤
→ : 贏面真D大
→ : 韓粉票票入櫃 綠的顧好南部 基本盤
→ : 贏面真D大
噓 : 就算郭出來 韓的票也不會被影響 更151F 114.25.89.66 台灣 09/13 00:38
→ : 何況郭的票會有多少啊XD 連初選都沒
→ : 過 還想出來選
→ : 何況郭的票會有多少啊XD 連初選都沒
→ : 過 還想出來選
→ : 變數大哦，真期待明年選舉。154F 42.74.245.236 台灣 09/13 00:39
推 : 初選是個笑話 別提了吧XD155F 1.170.21.120 台灣 09/13 00:39
推 : 柯營利多出盡156F 123.193.180.86 台灣 09/13 00:40
※ 編輯: yyyyy (180.176.109.169 臺灣), 09/13/2019 00:43:06--
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2樓 時間: 2019-09-13 08:30:43 (台灣)
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09-13 08:30 TW
推理性分析，3咖督小英40%投票率7成只拿到28%實際選票，韓35%拿85%投票率就嬴，鐵粉的重要性就在這。
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