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作者 標題 [討論] 190923 柯文哲簽書會 蔡壁如談柯文哲逐字稿
時間 Wed Oct 2 23:51:41 2019
https://youtu.be/C5IzlVpA6po?t=464
台北市長柯文哲 新書「生死之間」全台簽書會首場 - YouTube
#柯文哲 #生死之間 #全民市長 這不是一本政治，也不是一本選舉的書，而是比較像哲學的書。 柯文哲看到的不只是冷冰冰的遺體，更多的是周圍的親人、家屬，最難的不是宣布死亡，而是跟家屬告知，這個病人無法再救。如果這是你的家人，你如何處理這種訊息？而在這些經歷之後一個醫生心境上的改變又是如何？ 希望這本書可以讓大家看到...
#柯文哲 #生死之間 #全民市長 這不是一本政治，也不是一本選舉的書，而是比較像哲學的書。 柯文哲看到的不只是冷冰冰的遺體，更多的是周圍的親人、家屬，最難的不是宣布死亡，而是跟家屬告知，這個病人無法再救。如果這是你的家人，你如何處理這種訊息？而在這些經歷之後一個醫生心境上的改變又是如何？ 希望這本書可以讓大家看到...
蔡壁如：
淑珍說 一定要叫我上來講話
那 這本書基本上是這樣
市長想了很久 就是說 他一直想
他說 他那個台大醫院的醫術呢
已經忘了差不多了
他說 我們是不是來寫一本
台大醫院的那個回憶錄
我說 喔 好啊
那 就是利用剛剛淑珍講的
我們就利用一個假日 幾個假日啦
那就是一整天 從早一直 一直講
那他們就把它錄下來
那 今天請我來講一下這一本書的心得
基本上 因為我從台大醫院離開 借調到市政府
我應該也把我的護理的技術 給忘的差不多了
所以大概這本書對我來講 有很大的深層的意義
那這本書 基本上它不是一本政治的書
也不是一本選舉的書
基本上 它比較像哲學的書
如果你細細的品味它的話
那 他們叫我來講一下這本書的一些
導讀的心得啦 就是
其實市長到市政府以後
很多人就問我說 他倒底有沒有變
變的跟台大醫院 有沒有變 這樣子
那 其實 基本上我覺得多少都沒有變吶
那 說實在的 他到這
市長從醫院到市政府以後 我發現他還是一樣齁
那 我們加護病房有三個原則
以前在外科ICU呢 做事就三個原則
第一個就是速戰速決
在加護病房裡頭
通常我們都跟生死 跟時間在競賽 在做決策
所以我們可能要
很快的在30秒 或是在很短的時間內
對病人下一個診斷 倒底要救跟不救
那 這是加護病房的一個特色
然後 第二個就是 不對的就是不對
不對的 就是要把它處理到對
那 醫學上面強調的是科學跟數據
那 科學的 機器驗出來不對的
就不要去懷疑機器壞掉了 就一直自我合理化
那通常就是一定要把它處理
那第三個就是
在加護病房 我們要把病人當做人來看待
常常去問說
如果這個病人是你的媽媽 你怎麼處理
如果是你的小孩 你怎麼處理
那大概加護病房有這三個原則
那到了市政府以後呢
前面兩個原則 基本上呢 一直到市政府以後呢
說真的
我跟那個市政府的政治幕僚 都吃足了苦頭
因為我們的那個 市長的講話快 吃飯快 速度
什麼都快的情況之下 很喜歡速戰速決的做決策
讓整個台北市政府 都快要翻過來
第一個 就是公務員他們非常不習慣
他們非常不喜歡要速戰速決
他們什麼事都要慢慢來 慢慢來
即使是發現自己錯了 他們也不輕易的轉彎
這是他們最大的特色
絕對不可以承認自己錯 要轉彎也要慢慢轉彎
然後大概才不會
讓公務員自己 有背負什麼公務的罪項
像這樣的態度喔 碰到市長這樣子的急驚風
常常在那個晨會裡頭 真的是
常常是上演一些 很驚悚的畫面啦
市長都覺得 他常 最常講的一句話就是說
他認為快的定義呢 那個
他跟整個市政府的定義 都不大一樣
其實我也覺得市政府的 快的速度
跟我的定義都不大一樣
但是我也慢慢 慢慢的在適應喔
即使到現在 即使都 還是還沒有適應的很好
那 至於第三個守則呢
其實我覺得 市長他確實是做到了
以前在台大醫院 我都覺得他是
台大醫院外科加護病房裡頭 最好叫的醫生
你有什麼 不管是不是他的病人
不管這個病人的 有時候是 根本就是別的科的
內科的或是其他科的病人
有時候叫他去看 他都會去看
那這樣子的一個形態呢
到了市政府以後呢 好 就有趣了
就有趣了 很多人都跟我講說 啊 親疏有別啊
欸 跟我們不好的議員 他的陳情案 他的提案
我們為什麼要去做呢
這就是我跟柯文哲 在台北市政府碰到的
最大的衝突點
那以前在台大醫院 市長非常的好叫
不管是不是他的病人
他都覺得 有能力 他就會去照顧
到了市政府呢 一樣 只要是市議員 民意代表
提出來的提案有道理 啊他也都會去做
所以我們常常碰到的 就是說
啊我跟你那麼好也沒用 這樣
但是呢 我覺得這件事情
我一直在很多的場合都要講
柯文哲他要做的 是全民的市長
他不是要做某個 偏民進黨籍的市長
或者是偏國民黨籍的市長
他要做的 還是一個全民的市長
那這一點呢 即使到現在 我相信很多人
甚至我們旁邊的幕僚 也都常常會跟市長說
啊 市長 你還是要親疏有別啊 或是怎麼樣
那 這個大概是我們目前
大概 碰到最大的 常常要去解釋的地方啦
那 這幾年呢 當然有人會問我說
那市長有沒有變了什麼東西啦
我覺得我們的幕僚 常常都會覺得 第一任下來
第二任 他覺得市長變的 脾氣變好了
嘿 脾氣變好了
因為其實也被這個市政府 磨的差不多
但是呢 他 因為以前醫學的專業
追求的是新知跟卓越
但是這一次工作呢 牽涉到太多層面了
太多社會學 人類行為學
要跟不同的人 不同層級的人去對話
所以呢 也慢慢的 我們也養成
用科學的態度來務實對話 務實的溝通
我們可以 願意去多包容不一樣的
而且他是一個醫師的形象
對於好像 社會上的各種層級不同的文化的人
我覺得這個包容力 會特別的強
這是他最大的特色
所以他會願意放下身段 慢慢的來學習
其實我也常常跟他講 為政者 耐煩而已
當一個政治人物 只要能夠用
願意用科學 務實的態度 來慢慢的面對
很繁複 很繁瑣的一個政務
那 大概就是會慢慢往前推
吶剛剛那位社長一直在講說
他每天看臉書 都會覺得是一種
知道說 台北市真的有人在做事
那 我們也是希望 有人慢慢的 點滴的感受到
我們台北市有慢慢在改變
剛剛坐車來的時候 市長說
欸 他發覺到那個 街面上面呢 建築物變多
就是正在蓋的工地變多了
那 我也覺得說
台北市能夠因為柯文哲在當市長
能慢慢 一點一滴的改變
其實要改變的 不是台北市的外觀 而是一個
整個台北市公務員的一個 行政的效率
這個是 也是我們比較想要改變的
那這本書呢 跟政治大概都沒什麼關係
可以透過 看這本書去理解柯市長 柯醫師
他為什麼會是 會變成今天一個全民的市長
那 也許很多的柯粉慢慢才可以比較去理解
那 也會覺得說 嗯 他就是我們可能 未來的
正是希望的是 政治人物是這樣子的
好 這講的太多了 淑珍都沒有打斷我的話
還是不要講了 謝謝 謝謝大家
希望大家會喜歡這本書
要多買一點 我欠那個版稅
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