---

https://youtu.be/aaoS6q8wTIw

林以涵：
這是 這已經是你參加
早上參加的第二個論壇了嗎

柯P：第三

林以涵：第三個 好 第三個行程

陳聖凱：是最重要的一個

林以涵：
最重要的一個 沒錯

好 那 想要請市長 就是也分享一下 就是
台北市過去這幾年來
集結了各局處和民間的力量
希望推動台北成為最友善的設計之都

市長能不能跟我們分享一下 過去這幾年
台北市政府在推動社會建設 做了哪些事情
然後經驗為何

柯P：
第一個概念喔 通常要
做一件事情喔 要分工合擊啦

其實你要知道
在我們公家機關 最大的特色就是分工不合作

林以涵：分工不合作

柯P：
分工不合作
所以慢慢就是說 你要讓每個相關的局處你知道
在針對一個問題上面喔
可以每個人都貢獻一點點 去把它合起來

所以比方說 社會企業喔 像今天是產業局長來嘛
所以他們 當然最重要的工作就是輔導嘛

所以在我們台北市 在
你到我們市政府 到一樓你知道
有一個叫StartUP StartUP@Taipei 就是說

你在台北 如果要開創一個公司 一個企業你知道
它有一個從頭到尾的輔導過程

從教你怎麼去帶團啦 還有一些叫mentor
就是那種導師 教 還有幫你
你要遇到什麼消防的問題啦 建管問題
他都可以有人幫你處理

所以我們在 第一步 它是一個輔導的角色

當然是這樣啦 再來就是錢啦
錢還是最重要問題
所以它還是有一個產業的補助計畫


我算一算喔 他們 一般來講
他輔助你 可以到500萬

所以 是這樣啦 有的是直接給你錢
啊有的是貸款 貸款它利率也是全國最低
就是跟那個國泰世華銀行

林以涵：1.6啪 免擔保憑 我有看到

柯P：
國泰世華銀行跟玉山銀行喔
這個提供利率全國最低

所以 所以有時候是直接給你錢
啊有時候是貸款給你嘛

所以不管是貸款還是直接獎勵
啊然後在 你在set up 過程當中給你協助


再來就是像勞動局
他們 因為他們 我們本來就是社會
勞動局要推動一些什麼身心障礙的
所以有一些輔導社會身心障礙你知道
他們特殊的企業喔 可以來幫忙做


那 社會局是這樣
它第一個是我們 還有一點是這樣
公家機關有很多 多餘的空間
所以那個 空間是可以拿出來給它用

其實我們
我記得我們有一個加油站 它就是典型的
加油站那顧了很多身障團體的員工嘛

我記得那是建國高架橋下面 勝利加油站

所以 有時候
因為對勞動局來講 他本來就要
補助一些身障者的一些 去交那個錢嘛
所以變成要幫忙 順便 合在一起來做社會企業


那社會局是 現在我們社會局有辦那個
像那個多扶旅行社

因為 因為是這樣 我們一年有880車的遊覽車喔
可以載65歲以上長者 出去旅遊

可是齁 長者也分很多種
有那種比較健康的長者 跟那個很不健康的長者

陳聖凱：
就跟重陽敬老金一樣
不能齊頭式的帶他們出去玩

柯P：
不是啊 就是有的帶的出去 有的帶不出去
因為他要坐護康巴士

所以我們本來在 一開始觀傳局的時候
有880車的遊覽車 會載台北市的老人出去遊玩
那很多那坐輪椅的 他就抗議了

他說 哇 你們那個
坐輪椅然後坐拐杖
甚至還臥床的 他說他很想出去 那怎麼辦

所以後來有一個叫多扶旅行社

柯以涵：
有 其實創辦人有來現場喔 剛剛有看到他
在哪 你看看後面 那邊

柯P：
所以這個就是社會局的一個服務
就是提供一些失能 失智長者你知道
也可以跟一般健康的老人一樣
去參加那個什麼「長春樂活行」

啊這個就要無障礙巴士啦

啊當然 有時候他 那身障老人要出來
也不是 他還要陪伴者
所以他的陪伴者 錢只好幫他出 啊不然怎麼辦
啊所以 這也是一樣


不過最重要的是說 我最近在
把北一女那個老師的宿舍

我們北一女老師宿舍喔 本來是廢棄很久
後來就給它整修 花了2年時間給它整修
就台北NPO聚落

現在是台灣好室有限公司在營運管理
上面就是給那一些社會企業去做辦公室

其實我一直在想喔
其實台北市應該蓋一些大樓 就是說工會的

林以涵：
工會的大樓

柯P：
NGO大樓 工會用 應該 應該蓋啦

但是 本來有那個想法 要蓋那個NGO大樓
後來想一想 哇這個太龐大了
因為台北NGO太多了 我們工會也太多

所以我們先找一個小的試試看
就是現在北一女的那個老師宿舍
那個就是台北好室有限公司 目前在營運管理

那原來是北一女老師的宿舍
啊我們把它當作一個NPO的一個聚落
今年7月已經開幕使用


啊其實 主要是這樣啦
企業有時候要彼此互相學習 所以把那一些
這些社會企業給它集中出來一個地方
讓他們互相學習 互相研究 這也是不錯

所以本來就 透過互相學習 只是我們
我們提供一個比較便宜的租金的場地 再來去做


所以 我倒覺得是這樣啦
你剛才那第一張slide 說
社會企業是 以商業的方式去解決
我們面臨的社會問題跟環境問題

其實久而久之你知道
社會企業跟 企業的社會責任
我覺得越來越分不清了

我想今天
今天在世界上 大概不會有一家公司說
本公司以賺錢為唯一目的

大概他這樣招牌掛出來 社會形象就垮了
雖然明明是這樣 它也不敢這樣
所以

陳聖凱：例如哪一家

(大家笑)

陳聖凱：
啊算了 不要好了 這樣子大家又會作文章了

柯P：
所以 大概也不會有一家公司說
完全是for 為了利益存在

但是 也不能那個
擺出一副就是 欸 我是幹慈善事業

我說喔 欸 你幹慈善事業
並不表示說你就可以擺爛啊


所以 常常
我常常遇到這種局面你知道

他們就 比方說宮廟 那有違建
我說 你是違建啊
他說 我們宮廟是社會福利事業
我說 你不能因為是社會福利事業
就可以違建啊 就可以效率差

所以 所以是這樣啦
做社會福利事業 不可以說效率差啦
它還是要有一點企業的精神


所以慢慢覺得 從這個福利事業啦齁
到社會企業 到企業社會責任 到pure profit
這個慢慢還是會往中間靠啦

因為 我們要求說
即使做慈善事業 也要有效率

啊也不可能一家公司說 哇 擺出一付就是

陳聖凱：只賺錢

柯P：
只賺錢
以開刀賺錢為己任 置病人生死於度外

(會場笑聲)

(對林以涵說) 你要是開一家醫院說 本醫院

林以涵：不敢進去

柯P：
招牌就寫以開刀賺錢為己任 置病人生死於度外
大概 大概開一開就跑掉了
沒有人敢進去那一家醫院嘛

所以這個pure profit 我看這個
大概也不太可能啦 就不符合社會期望

所以 所以我倒覺得 像今天講社會企業
企業社會責任 其實慢慢都會往中間靠啦
就是這樣


啊只是說 我們在過程當中 就是說看程度嘛
你那個社會福利成分多一點
我們政府就補助多 幫忙多一點

啊你們比較是 比較為了商業
我就不需要那麼多的support 就這樣

所以我們也是按照這個spectrum來處理

(待續)

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.120.137 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Th5kqgK (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1571576756.A.A94.html