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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-31 17:58:53
看板 HatePolitics
作者 doholi (哈哈~)
標題 [討論] 中共代理人法怎感覺比戒嚴時期還恐怖
時間 Thu Oct 31 10:07:05 2019

中共代理人修法重點

1.台灣地區的人民、法人或團體,不得與中國的黨務機關,或涉及對台政治工作、影響國安
的機關,或代理人,從事危害國安的政治宣傳,或發表共同聲明,違者處3年以下徒刑、拘役,
或併科500萬元以下罰金


2.主管機關有事實合理懷疑,如果受詢間人未到場、無正當理由不答覆,或處陳述,或拒絕者
,處10萬以上、50萬元以下罰款,並得連續開罰


本文擷取於youtube影片，網址https://youtu.be/fuS-EZ_0kps

我真的覺得非常有問題，第一，文中的'中國的黨務機關'，依憲法來看，應該包括台灣的
任何政黨。

第二，文中的'危害國安的政治宣傳'，這個定義太模糊，如果我説民進黨不好，是不是也
算呢？

第三，文中的'主管機關有事實合理懷疑'，什麼叫主管機關，教育局？文化部?如果連這些
部門都可以'合理懐疑'，然後在結合司法審判，台灣還是法制國家嗎？人民還有言論自由
嗎？



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posted from bbs reader hybrid on my HUAWEI ARE-AL10

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.161.83.134 (越南)
※ 文章代碼(AID): #1Tka7Bbc (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1572487627.A.966.html
推 Tiphareth: 而且他們的罰責看起來對旺中來說不痛1F 123.240.211.188 台灣 10/31 10:07
→ Tiphareth: 不癢= =
→ Tiphareth: 我是對民進黨的執法標準不抱持信任
→ Tiphareth: 但是不要以為患執政黨也不會被用同樣
→ Tiphareth: 標準被質疑
→ WTF55665566: 9.2不是前幾天才說dpp修假的 kmt都沒6F 223.140.72.65 台灣 10/31 10:09
→ WTF55665566: 有杯葛？
→ WTF55665566: 今天就轉彎帶風向抹黑中共代理人法
→ WTF55665566: 案了？要不要臉啊
→ doholi: 我很少po文的，只是提出合理質疑，我也不10F 113.161.83.134 越南 10/31 10:13
→ doholi: 帶風向，不要黑我
推 tim0703: 雙標黨的標準很可怕！12F 42.77.130.34 台灣 10/31 10:13
推 akway: 一堆人不是說民進黨打假球 打真球怎麼也在13F 1.171.126.186 台灣 10/31 10:14
→ akway: 怕？
→ Tiphareth: 某人還再為一讀開心不已真是悲哀....15F 123.240.211.188 台灣 10/31 10:14
→ rayven: 該用這法抓的是吃裡扒外的支那台商，如果16F 89.187.161.157 日本 10/31 10:15
→ rayven: dpp版本刻意排除台商的話就確定是打假球了
推 want150: 看下去就知道了18F 140.112.25.16 台灣 10/31 10:18
→ want150: 但不確定法律概念過多 我會想限縮解釋
噓 nk: 你應該先看草案本身 而不是被某勢力敘述的草案20F 180.204.0.175 台灣 10/31 10:21
→ nk: 草案是寫境外勢力 包含美國阿
→ rayven: 法律名不取"外國代理人"而是"中共代理人"22F 89.187.161.157 日本 10/31 10:26
→ rayven: 有點不太高明
推 cfetan: 是在為另一個「東廠」在做準備?不確定的概24F 36.232.121.85 台灣 10/31 10:33
→ cfetan: 念跟促轉會的影射是否有一定的相似處?
→ cfetan: 有種東廠復活的既視感！
→ nk: 樓上論點完全錯誤 這並沒有新設機構 完全不同27F 180.204.0.175 台灣 10/31 10:36
推 cfetan: 主管機關有事實合理懷疑， 跟以前的警總的28F 36.232.121.85 台灣 10/31 10:38
→ cfetan: 濫權有何不同?
推 downtoearth: 如果照這個下去走 那就是違憲無誤30F 59.125.101.96 台灣 10/31 10:40
→ downtoearth: 根本沒有機會過
推 cfetan: 沒有新設機關，是把「東廠」遁入其他機關32F 36.232.121.85 台灣 10/31 10:41
→ cfetan: ，才會有主管機關有事實合理懷疑的設計啊
→ cfetan: ！
推 cfetan: 修法是為了把其他機關提升有「東廠」的權
→ cfetan: 力?
→ blackdog1943: 東廠在逐步成型37F 27.242.190.177 台灣 10/31 10:44
→ nk: 你根本活在自己想像阿 如果是這樣直接提釋憲38F 180.204.0.175 台灣 10/31 10:45
→ nk: 就好了 憲法關於保障自由的條文占最多
推 cfetan: 法都還在建立期間，竟然已經預知違憲的可40F 36.232.121.85 台灣 10/31 10:50
→ cfetan: 能，那立法的一方，其心態的私心，故意，
→ cfetan: 惡劣不就極其明顯?
→ nk: 草案的意思就是會根據內容做討論來立法43F 180.204.0.175 台灣 10/31 10:51
→ nk: 你對於法了解少 對於議事也不理解 然後噴一堆
→ nk: 只根據自己的心態作批評 對事實卻沒有相關了解
推 cfetan: 立法期間就已經瀰漫「東廠」的氛圍，現時46F 36.232.121.85 台灣 10/31 10:54
→ cfetan: 的立院還有理性討論的空間?
→ nk: 喔 你再度自證自己心態而已 沒證明其他東西48F 180.204.0.175 台灣 10/31 10:55
→ blackdog1943: 我說東廠就東廠 1450少在護航49F 27.242.190.177 台灣 10/31 10:59
→ cfetan: 促轉會的設立不是一堆人提出反對，抗議，50F 36.232.121.85 台灣 10/31 11:00
→ cfetan: 法及組織還不是成立，有理性討論?不就是強
→ cfetan: 行通過，後來張天欽的東廠及影射事的發生
→ cfetan: 不就是剛好而已！那還是「內部」有人釋出
→ cfetan: 訊息，其他未釋出的不知還有多少?恐出乎眾
→ cfetan: 人的想像吧?
噓 luckymore: 這個板開始打代理人法了 哈哈哈哈哈哈56F 223.139.178.90 台灣 10/31 11:00
→ luckymore: 哈哈哈哈哈哈
噓 good9717025: 判太輕了58F 1.200.201.8 台灣 10/31 11:01
噓 q2825842: 言論自由也是有底線，剛好藉這個法案把59F 119.123.241.8 中國 10/31 11:01
→ q2825842: 底線劃清，讓人民知道為極權國家和政黨
→ q2825842: 宣傳不在自由保障範圍。至於人民能不能
→ q2825842: 接受這樣的底線，明年投票剛好可以驗證
推 blackdog1943: 東廠法 還有人挺阿不就1450在替主子63F 27.242.190.177 台灣 10/31 11:01
→ blackdog1943: 護航
→ blackdog1943: 你愛台獨我愛統一 你管我 說好的人
→ blackdog1943: 權呢？
→ blackdog1943: 英糞繼續雙標吃屎阿
推 cfetan: 言論自由在刑法100條的廢除得才保障，結果68F 36.232.121.85 台灣 10/31 11:04
→ cfetan: 現在卻反向設立刑法100條的2.0版
→ q2825842: 提到東廠的智障，是瞎眼看不到極權中國70F 119.123.241.8 中國 10/31 11:08
→ q2825842: 勢力滲透？這種濫用集中營和恐怖統治的
→ q2825842: 勢力不該被言論自由保障
推 blackdog1943: 嘔嘔嘔又來仇中言論 建議你來內地一73F 27.242.190.177 台灣 10/31 11:09
→ blackdog1943: 趟 少在那邊沒世界觀
推 cfetan: 警總般的單位從來不會認為有妨害「言論自75F 36.232.121.85 台灣 10/31 11:12
→ cfetan: 由」，更不會自認是「東廠」的單位
推 BraveCattle: 這個時代，至少還有司法，還是比戒嚴77F 42.75.78.74 台灣 10/31 11:14
→ BraveCattle: 好一點啦，就看你對司法有沒有信心囉
噓 ctw01: 中國的機關很明顯是說中華人民共和國，和79F 114.137.242.97 台灣 10/31 11:15
→ ctw01: 憲法無關，不必在這種事情上做文章
推 cfetan: 言論自由的保障是靠國家法律來保障，而不81F 36.232.121.85 台灣 10/31 11:15
→ cfetan: 是有「東廠」機關來認定，不是嗎?
→ cfetan: 不是由「東廠」機關來認定，不是嗎?
推 tim0703: 偵查不公開哦！怎麼知道會怎麼弄84F 42.77.130.34 台灣 10/31 11:20
→ ctw01: 很可惜這種事情本來就很模糊，最終可能會85F 114.137.242.97 台灣 10/31 11:21
→ ctw01: 變成由社會觀感或民意來決定執法尺度，但
→ ctw01: 還是覺得應該立法。畢竟綠綠再怎麼樣也不
→ ctw01: 可能有中共那麼大權力，愛罵綠蛆還是可以
→ ctw01: 罵的
噓 Delisaac: 笑死　立法前說玩假的　立法後說搞白恐90F 61.231.196.161 台灣 10/31 11:21
→ Delisaac: 都給藍蛆柯糞說就好了
→ blackdog1943: 綠畜最愛拿仇中中資來補血 噓啥打92F 27.242.190.177 台灣 10/31 11:24
→ blackdog1943: 到痛處了嗎？1450
→ blackdog1943: 東廠法嘔嘔嘔
推 win8719: 1943你現在去公安局喊一聲習維尼萬歲拍個95F 1.34.196.173 台灣 10/31 11:25
→ win8719: 影片上來以後你說的話我都信
推 cfetan: 問題是「東廠」化的立法擺除不了執政黨私97F 36.232.121.85 台灣 10/31 11:25
→ cfetan: 心及雙標，更無法清除民眾對「東廠」化立
→ cfetan: 法的疑慮
噓 JennyID: 罵dpp影響國安？又不是中共以黨領國 想太100F 223.139.114.127 台灣 10/31 11:26
→ JennyID: 多
推 win8719: 說的好像判刑法官都是綠的一樣102F 1.34.196.173 台灣 10/31 11:27
→ JennyID: 之前罵打假球現在又轉彎恐嚇是戒嚴103F 223.139.114.127 台灣 10/31 11:29
→ JennyID: 嘻嘻 好怕哦
推 cfetan: 法都還沒建立，已經有違憲，「東廠」的疑105F 36.232.121.85 台灣 10/31 11:34
→ cfetan: 慮，怎有一堆鄉民還配合著推說有法官做事
→ cfetan: 後申訴的補足，不啻說明此法設立的荒謬?也
→ cfetan: 間接說明藉此法產生的寒蟬，肅殺的氛圍！
→ blackdog1943: 1450就愛東廠阿 關起門來一片祥和109F 27.242.190.177 台灣 10/31 11:35
→ blackdog1943: 只能仇中不能友中 只能獨立不能統一
→ blackdog1943:  好有民主素養 英糞吃屎
→ cfetan: 此法產生對言論自由的妨害，是不爭的事實112F 36.232.121.85 台灣 10/31 11:38
→ cfetan: ，再多的帶風向，再多的陰謀論，也改變不
→ cfetan: 了蔡政府對言論自由的破壞，及朝「東廠」
→ cfetan: 化立法的目的
推 win8719: 言論自由有一項是要確保國家安全喔~除非116F 1.34.196.173 台灣 10/31 11:40
→ win8719: 你說是中華民國統一~那當然不影響國家安
→ win8719: 全囉
→ win8719: 不是言論自由就可以啥話都講喔
推 blackdog1943: 綠畜雙標又來了 我愛統一我愛党關你120F 27.242.190.177 台灣 10/31 11:41
→ blackdog1943: 屁事
→ win8719: 中華民國才是這個國家保護的憲法喔122F 1.34.196.173 台灣 10/31 11:42
噓 as885212: 民主跟獨裁最大的差別就是人民有參與的123F 49.216.0.51 台灣 10/31 11:43
→ as885212: 資格
推 win8719: 1943你愛黨愛統一中華民國法律當然管不了125F 1.34.196.173 台灣 10/31 11:43
→ win8719: 你阿~你不愛才奇怪吧你守得是中華人民共
→ win8719: 和國法律
推 cfetan: 警總辦案哪件不是打著國家安全為幌子，怎128F 36.232.121.85 台灣 10/31 11:44
→ cfetan: 有一堆鄉民的想法跟警總的思緒一致?
→ win8719: 還是有法官的阿130F 1.34.196.173 台灣 10/31 11:44
→ win8719: 不是跟你說了嗎?
→ as885212: 講一些蠢話帶風向也只有可悲的民主國家132F 49.216.0.51 台灣 10/31 11:45
→ as885212: 才辦得到
→ win8719: 還有你當現在一黨專政喔~警總哩~當國民黨134F 1.34.196.173 台灣 10/31 11:45
→ win8719: ~時代都是假的?
→ PunkGrass: 你只要不是中共代理人 怕什麼呢136F 220.129.177.106 台灣 10/31 11:46
→ win8719: 當檢察官是假的?還是當他們亂抓人都會沒137F 1.34.196.173 台灣 10/31 11:46
→ win8719: 事?
推 blackdog1943: 可悲的民主 我寧願統一139F 27.242.190.177 台灣 10/31 11:46
→ win8719: 1943你有民主過嗎~?140F 1.34.196.173 台灣 10/31 11:47
推 cfetan: 怎還在說有法官事後申訴的補足，再次彰顯141F 36.232.121.85 台灣 10/31 11:47
→ cfetan: 此法的荒謬！
→ win8719: 那荒謬?143F 1.34.196.173 台灣 10/31 11:48
→ win8719: 現在所有法律都有可能事後跟法官申訴
→ win8719: 連交通法款也都會跟法官申訴阿~難道交通
→ win8719: 法荒謬
→ win8719: 還有可不可以立案這一點就先卡再檢察官了
→ win8719: 如果你不能立案警察怎抓人?
→ win8719: 這裡不是一黨專治搞懂
→ cfetan: 檢察官抓人有事?檢察官聲押，也押，後來當150F 36.232.121.85 台灣 10/31 11:51
→ cfetan: 事人獲判無罪，怎沒見檢察官有事?重點是此
→ cfetan: 法是將「東廠」遁入其他主管機關來認定，
→ cfetan: 不是嗎?
推 win8719: 有啥證明你東廠說?154F 1.34.196.173 台灣 10/31 11:53
→ win8719: 現在除了國民黨剩下的黨派都支持喔
→ win8719: 時力還再打綠喔
→ win8719: 所以會被判無罪所以你到底再怕啥?
推 cfetan: 是你LAG?還是裝睡叫不醒?158F 36.232.121.85 台灣 10/31 11:54
→ win8719: 我裝睡啥?159F 1.34.196.173 台灣 10/31 11:55
→ win8719: 我是說現在喔
噓 a176893: 這叫東廠？那去中國不就受不了了161F 116.203.157.21 德國 10/31 11:56
推 win8719: 還是你昨天那篇把理律的花費跟專長還有陳162F 1.34.196.173 台灣 10/31 11:57
→ win8719: 長文背景都不說~直接打下去東廠說~完全偏
→ win8719: 一邊的po文
推 ReiFan: 有沒有人找到其他來源的修法內容啊? 不是165F 210.242.49.73 台灣 10/31 11:58
→ ReiFan: 我想黑周 只是想找個更中立的資訊來源
推 cfetan: 不是哪個黨支持，他就不是「東廠」，也不167F 36.232.121.85 台灣 10/31 11:59
→ cfetan: 是哪個黨不支持，他就是「東廠」，是不是
→ cfetan: 「東廠」化是視其立法本質，初衷有傾向「
→ cfetan: 東廠」化，不是嗎?
推 win8719: 公視有阿公視算中立來源嗎?171F 1.34.196.173 台灣 10/31 11:59
→ win8719: 有啥東廠化?
→ ReiFan: 公視有好一點  我去看看173F 210.242.49.73 台灣 10/31 12:00
噓 greenday0827: 少在那邊，現在的中國就是中共，還174F 114.37.176.30 台灣 10/31 12:02
→ greenday0827: 在那邊用秋海棠自慰....這個法案就
→ greenday0827: 是針對中共呀，中共是唯一把武器對
→ greenday0827: 著台灣想併吞台灣的國家，KMT到底在
→ greenday0827: 擋啥我看不懂....
推 win8719: 這個法案就是說接觸中共公家機關的少碰台179F 1.34.196.173 台灣 10/31 12:03
→ win8719: 灣政治~這也可以東廠說
→ win8719: 事中共機關好處的~爾切有三個版本
推 xox5678: 真的假的 過了不就知道了182F 180.204.192.110 台灣 10/31 12:05
推 cfetan: 促轉會立法初衷也不是期望將中國的在台活183F 36.232.121.85 台灣 10/31 12:09
→ jack0216: 韓糞開嘴囉 過了：挑釁 沒過：只用嘴巴184F 101.12.138.0 台灣 10/31 12:09
→ jack0216: 講
→ cfetan: 動匪諜被殺後，並立為烈士，再由我方促轉186F 36.232.121.85 台灣 10/31 12:09
→ cfetan: 會將其罪責，名譽恢復，還有賠償吧?
推 ericyou0122: 跟中共貪官關係很好的才會緊張188F 114.137.238.123 台灣 10/31 12:10
推 cfetan: 有匪諜在台活動被抓被殺後，對岸立為烈士189F 36.232.121.85 台灣 10/31 12:12
→ cfetan: ，我方促轉會恢復其名譽，免罪等是不爭的
→ cfetan: 事實吧?
推 cfetan: 促轉會被公認是「東廠」是不爭的事實！
→ cfetan: 當初促轉會跟此法的設立過程，兩相對照不
→ cfetan: 就是87%像?
推 cfetan: 主管機關的認定是多麼不確定概念，不是「
→ cfetan: 東廠」是什麼?
推 kint567: 主管機關就變東廠法了啊！認定標準是什197F 42.74.200.141 台灣 10/31 12:25
→ kint567: 麼?檢察官及法官介不介入?
→ serv828: 周錫瑋？199F 125.227.200.46 台灣 10/31 12:30
→ amakase: 戒菸時期都槍斃了，你確定要比？200F 223.136.72.142 台灣 10/31 12:39
噓 a2005414: 看到一堆五毛崩潰我就舒服ㄌ：）201F 42.76.68.67 台灣 10/31 12:44
推 lozupomelo: 合理事實懷疑看起來超可怕的啦202F 42.75.233.13 台灣 10/31 12:44
噓 nicetree: 很簡單阿~哪個國家放話說要武力對付台灣203F 220.129.4.159 台灣 10/31 12:59
→ nicetree: 哪個國家在全世界不停打壓台灣?
→ nicetree: 哪個國家不斷用金錢及網軍要影響台灣?
→ iwilltry: 之前就講了 國家安全法已足夠 先去問206F 1.175.56.43 台灣 10/31 13:01
→ nicetree: 對已經拿刀槍對你的敵人，還想用愛包容?207F 220.129.4.159 台灣 10/31 13:01
→ iwilltry: 那些 浪費國家資源的笨蛋 又要炒208F 1.175.56.43 台灣 10/31 13:02
→ iwilltry: 過與不過根本沒太大差別
噓 nicetree: 國家安全法有說怎麼揭漏代理人?210F 220.129.4.159 台灣 10/31 13:04
→ nicetree: 乾脆說憲法有的，行政法都不需要訂
→ iwilltry: 那中共代理人法 又有說怎麼接嗎212F 1.175.56.43 台灣 10/31 13:05
→ iwilltry: 本來定義就模糊的東西
→ aja1008: 政黑紅中出藍白共黨第五毛縱隊支那粹兩214F 1.160.101.115 台灣 10/31 13:09
→ aja1008: 岸一家侵同路份子瑟瑟發抖，逼得野外露出
→ aja1008: 啦！急得快哭惹，泣泣泣泣泣！
噓 zhome2288: 不要犯法就不用怕被抓，這麼簡單的道理217F 42.75.199.163 台灣 10/31 13:17
→ zhome2288: 也不懂？
噓 guolong: 還戒嚴咧219F 114.43.136.153 台灣 10/31 13:38
→ PenguinLee: 政黑不是一堆人說趕快三讀 還跟戒嚴比220F 111.185.233.99 台灣 10/31 14:00
→ PenguinLee: 咧 笑死
推 coollonger: 共諜會怕了哦222F 36.224.175.155 台灣 10/31 14:00
噓 nicetree: 原來法案草案都沒看過就說定義模糊223F 220.129.4.159 台灣 10/31 14:08
→ nicetree: 一個沒開箱就先嫌棄的雲討論?
→ d125383957: 好怕好怕  趕緊發文帶風向225F 111.83.116.35 台灣 10/31 14:44
推 ericguu: 嘔嘔嘔 綠共要實質化了嗎？ 綠色恐怖真226F 118.165.104.42 台灣 10/31 15:44
→ ericguu: 的該下架了!
→ PTTkingdom: 下架綠色共產黨228F 1.200.207.203 台灣 10/31 17:19
推 vv199325: 真的應該把名稱改成境外勢力229F 101.137.182.247 台灣 10/31 17:31
→ vv199325: 聽起來真的容易誤會
→ rayven: 誤會倒不致於，腦子正常的都知道支那是敵231F 37.120.154.204 日本 10/31 17:53
→ rayven: 國，但這會讓舔支如柯韓kmt之流有作文章的
→ rayven: 機會，徒增不必要的社會成本

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