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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-15 18:37:36
看板 HatePolitics
作者 electroplate (艾斯卡諾)
標題 [討論] 民主進步黨與社會民主黨共同聲明
時間 Fri Nov 15 02:00:40 2019


良性競爭、理性合作

社會民主、臺灣共好

臺灣需要兩個以上的本土政黨良性競爭，才能建構足以催生正常國家的政治文化。

「淘汰國民黨、監督民進黨」，創造新生的本土第二大政治力量，是社民黨2015年創黨至今不變的目標。

自民進黨2016年全面執政後，社民黨雖無國會席次，仍始終本於良心，秉持著「忠誠在野黨」的角色，對執政黨提出建言。

然而，面對即將到來的2020大選，綠社盟因綠黨片面告知不合作而破局，創黨召集人范雲深耕五年的台北市大安區又遭逢整合難題，社民黨面臨空前艱鉅的考驗。

惟當前區域局勢牽動臺灣政局，外有中共步步進逼，內有反改革保守勢力蠢蠢欲動。值此國家興亡的關鍵時刻，社民黨不能只以自身政黨發展為唯一考量。

如何維繫國會本土改革力量過半，是2020年選舉的最重要課題。

於綠社盟合作破局，范雲前召集人接獲民進黨不分區提名邀請後，曾邀集社民黨決策核心幹部懇談，確認范雲進入立院後，將持續推廣社會民主理念，以「捍衛性別平等、保障勞工權益、推動轉型正義」為三大問政主軸。

社民黨認為，在艱困的政治現實中，這樣的政黨合作方向，是本土政黨間良性競爭、理性合作的創新模式。

范雲前召集人有豐厚的社運經驗，也在台北市大安區長期深耕經營，是社民黨內最有能力問鼎國會席次的政治工作者。社民黨支持范雲進入立院後，堅守「主權、平權、勞權」三大社會民主理念，成為力抗保守勢力的戰將。

社民黨是獨立的政黨。我們雖然還很小，但我們願成為改變臺灣政治文化、推動社會民主理念的關鍵支點。

社民黨未來將繼續秉持創黨初心，推廣社會民主理念，對執政黨提出逆耳忠言，與臺灣人一同打造更美好的國家。






https://bit.ly/2rFBQCl
 

https://imgur.com/Vz7HqDx
[圖]
 










只能說民進黨彈一下手指，社民黨就灰飛煙滅了

社民黨應該直接跟時代力量合併

而不是加入民進黨集團


社民黨的

捍衛性別平等、保障勞工權益、推動轉型正義


跟時代力量的五大重點改革幾乎一樣

https://imgur.com/3kjoNdv
[圖]
 

吸引同一群人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.202.97 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TpPPCxa (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1573754444.A.EE4.html
※ 編輯: electroplate (60.251.202.97 臺灣), 11/15/2019 02:01:31
推 yuxds: 忘記在哪看到的 有政治人物說范雲的那一席1F 118.168.26.138 台灣 11/15 02:03
→ yuxds: 就是不希望時代跟社民合作 要讓時代早點死
→ ilanese: 真棒！收編一個小綠政黨！3F 1.162.24.224 台灣 11/15 02:03
→ ilanese: 還能搞死時力！
→ yuxds: 才不惜出價一個不分區 來換這兩黨不會合作5F 118.168.26.138 台灣 11/15 02:03
推 ramun: 開始懷疑綠社破局到底是誰搞誰6F 27.246.227.82 台灣 11/15 02:03
推 tsgd: 這什麼共赴國難宣言?7F 36.231.97.35 台灣 11/15 02:04
→ ilanese: 綠社合作破局→民進黨收編社民黨→時力社8F 1.162.24.224 台灣 11/15 02:04
→ electroplate:  #1Tp2TCAW9F 60.251.202.97 台灣 11/15 02:04
[轉錄] 楊博宇臉書：范雲的立委之路 - HatePolitics板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 轉錄網址︰ 轉錄來源︰ 楊博宇臉書 轉錄內容︰ #MexicanStandoff #恐怖平衡 【#范雲的立委之路】 民進黨不分區立委名單即將底定，原社民黨范雲進入安全序位，篤定當選。 社民黨上回是跟綠
 
→ ilanese: 民黨合作破局。10F 1.162.24.224 台灣 11/15 02:04
→ ilanese: 最好民進黨不想滅掉時力……
→ ilanese: 時力還乖乖地不敢罵小央耶。
推 pp9960: 笵雲進入不分區第六名了13F 111.250.170.252 台灣 11/15 02:05
推 dxoxb: 覺得民進黨吃虧 范雲值得拿一席立委招降嗎14F 1.161.101.244 台灣 11/15 02:06
→ pp9960: 穩了穩了15F 111.250.170.252 台灣 11/15 02:06
推 findwind0826: 就請時力支持者自己看誰才是真的有16F 123.195.192.165 台灣 11/15 02:06
→ findwind0826: 威脅的
→ pp9960: 沈發惠到底幫了小英什麼忙變不分區立委？18F 111.250.170.252 台灣 11/15 02:07
推 ramun: 給他拿一席值得啊 四年後她回得去嗎19F 27.246.227.82 台灣 11/15 02:07
→ findwind0826: 范雲有票啊 用上次看大概2.5%一席20F 123.195.192.165 台灣 11/15 02:07
→ findwind0826: 然後時代如果不過5% dpp再賺好幾席
→ pp9960: 應該去選汐止22F 111.250.170.252 台灣 11/15 02:07
推 akway: 社民跟時力從創黨就不合好嗎..不然人家怎23F 223.136.181.202 台灣 11/15 02:07
→ akway: 麼跟綠黨結盟 也不願跟時力
→ ilanese: 整個看來，就是民進黨要滅掉時力。25F 1.162.24.224 台灣 11/15 02:07
→ ilanese: 時力還把黃國昌排第四名自爆！
→ dxoxb: 有沒有人分析一下 民進黨招降各個小綠的方27F 1.161.101.244 台灣 11/15 02:08
→ dxoxb: 法 還有哪個小綠最賺 哪個最虧
→ ARCHER2234: 那民進黨是笨蛋，因為有黨團問題29F 117.19.161.251 台灣 11/15 02:08
→ ilanese: 上次是綠社盟兩個政黨才2.5%。30F 1.162.24.224 台灣 11/15 02:08
→ akway: 沈發惠雖然只是議員 但他是資深大老31F 223.136.181.202 台灣 11/15 02:08
→ ARCHER2234: 到時候黨團協商等著被圍毆吧~32F 117.19.161.251 台灣 11/15 02:08
→ findwind0826: 民眾黨那個難挖 因為柯文哲敵意很33F 123.195.192.165 台灣 11/15 02:09
→ findwind0826: 明顯 但民進黨直接鼓吹時力支持者
→ findwind0826: 一票蔡英文一票民進黨就好了
→ rony98: 要做事中央執政有的是位置能擺 不用進入不36F 114.27.88.206 台灣 11/15 02:09
推 pp9960: 大老？沈潛好幾屆了37F 111.250.170.252 台灣 11/15 02:09
→ rony98: 分區這種橡皮圖章的位置38F 114.27.88.206 台灣 11/15 02:09
→ pp9960: 都快被人遺忘39F 111.250.170.252 台灣 11/15 02:10
→ findwind0826: 蔡英文都直接說林洪的票投給民進黨40F 123.195.192.165 台灣 11/15 02:10
→ findwind0826: 就好了
推 yuxds: 沈發惠好像是新潮流的?42F 118.168.26.138 台灣 11/15 02:10
推 ilanese: 一席不分區立委，在民進黨是沒有用的。43F 1.162.24.224 台灣 11/15 02:10
推 dxoxb: 鼓吹時力支持者一票蔡英文一票民進黨 是不44F 1.161.101.244 台灣 11/15 02:10
→ dxoxb: 是打錯了
→ ilanese: 就橡皮圖章而已。46F 1.162.24.224 台灣 11/15 02:10
→ pp9960: 沈發惠那位置換有戰功敢為黨辯護余梅烸還47F 111.250.170.252 台灣 11/15 02:11
→ pp9960: 差不多
推 bill750121: Dpp會吃光所有小綠 全變成黨內派系。49F 36.231.34.68 台灣 11/15 02:11
→ pp9960: 林楚音又為什麼當不分區立委？50F 111.250.170.252 台灣 11/15 02:12
→ findwind0826: 沒打錯啊 時力只能期待支持者一票51F 123.195.192.165 台灣 11/15 02:12
→ findwind0826: 蔡英文 一票時力 但母雞效應 還是
→ findwind0826: 會有很多人最後歸隊
→ pp9960: 看不懂dpp在搞什麼54F 111.250.170.252 台灣 11/15 02:12
→ rony98: 舔綠就舔綠 真的欣賞范雲這這三年多就給他55F 114.27.88.206 台灣 11/15 02:13
→ FIREEX: 看過盤算過應該是+2席 給他一席不吃虧吧56F 118.161.188.122 台灣 11/15 02:13
噓 lanx105: 小綠笑死57F 114.137.88.15 台灣 11/15 02:13
→ ilanese: 小綠政黨就大綠的農場。 XD58F 1.162.24.224 台灣 11/15 02:14
→ rony98: 她職位做事啊 老藍男都能用了她有什麼不能59F 114.27.88.206 台灣 11/15 02:14
→ rony98: 用的?
推 kreator666: 神經病 社民黨根本沒票 最好值得dpp61F 110.26.104.76 台灣 11/15 02:14
→ kreator666: 拿一席收買換不跟時力合作啦
推 ZeroArcher: 笑死耶63F 223.139.111.74 台灣 11/15 02:14
→ indium111: 吞2%送一席，DPP還倒虧1%64F 36.233.29.111 台灣 11/15 02:14
推 dxoxb: 同樣被收編 林洪應該是最賺的 然後佛地魔65F 1.161.101.244 台灣 11/15 02:14
→ dxoxb: 然後范雲 基進賺最少
→ kreator666: 這版恨dpp恨到沒有理性67F 110.26.104.76 台灣 11/15 02:15
→ haha121: 賺到苗博雅在台北市攻擊政敵68F 223.136.98.177 台灣 11/15 02:15
推 charliefan: 懂科學的需要理性？ 還收編咧69F 67.199.133.196 美國 11/15 02:15
→ nikewang: 李晏榕年初就先跳槽到民進黨去了70F 159.89.120.183 加拿大 11/15 02:16
推 findwind0826: 2%一不小心又多一席 可以借范雲清71F 123.195.192.165 台灣 11/15 02:16
→ findwind0826: 新形象 還可以降低時力%數 我覺得
→ findwind0826: 賺爆了
→ charliefan: 社民有沒有票 沒票哪裡收編 嘻嘻74F 67.199.133.196 美國 11/15 02:16
推 ilanese: [討論] 小藍小綠絕對失敗論75F 1.162.24.224 台灣 11/15 02:16
→ ilanese: https://tinyurl.com/y3mxtu98
[討論] 小藍小綠絕對失敗論 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
今天看直播，柯P認為過去所謂的第三勢力：新黨、親民黨、台聯及時代力量 之所以會失敗的原因，就是他們還是站在非藍即綠的政治邏輯，柯P認為台灣 民眾黨要從藍綠當中殺出一條血路，就是絕對不能在政治光譜上成為小藍小綠 ，否則一定是只有在原本市場占有率高的藍綠兩大黨存活下來，而小藍小綠的 政黨會泡沫化，我稱之為「小藍小綠絕對失敗論」。
 
→ ilanese: Re: [討論] 小藍小綠絕對失敗論77F 1.162.24.224 台灣 11/15 02:16
→ ilanese: https://tinyurl.com/rlssfp6
Re: [討論] 小藍小綠絕對失敗論 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
　　看到今天時力這樣子，印證了柯P講了很多次的事情。 　　台灣民眾黨走非藍綠路線，不當小藍小綠才是正確的路。 　　因為你當小藍小綠，選民通常會優先投票給市占率高的大藍大綠。 　　而且很多人跑來小藍小綠，只是當作跳板，好跳槽到大藍大綠那邊。 　　狠一點的，還先當臥底背刺一下原本小藍小綠政黨，再跑去向大藍大綠投誠。
 
推 akway: 沈發惠也是有當過立委啦 他跟鄭文燦范雲一79F 223.136.181.202 台灣 11/15 02:16
→ akway: 樣 都是野百合出身人物 所以輩份很高
→ kreator666: 苗博雅早就在嘴時力 要不要也一起算81F 110.26.104.76 台灣 11/15 02:17
→ kreator666: 給dpp阿
→ dxoxb: 多兩席扣掉范雲一席 也才賺一席 而且范雲還83F 1.161.101.244 台灣 11/15 02:17
→ dxoxb: 沒辦法產生什麼周邊效應 還不如給彭文正
→ dxoxb: 給847也好
推 SABA0: 我看2024 會鄭范配了86F 150.117.150.137 台灣 11/15 02:17
推 Xceberus: 范雲本來就是林佳龍鄭文燦羅文嘉87F 42.74.225.198 台灣 11/15 02:18
→ findwind0826: 賺一席是一席啊 這次又不是多好選88F 123.195.192.165 台灣 11/15 02:18
→ Xceberus: 那輩的野百合 加入民進黨剛剛好而已89F 42.74.225.198 台灣 11/15 02:18
→ kreator666: 時力跟綠社盟2016選舉就在矛盾了90F 110.26.104.76 台灣 11/15 02:18
推 akway: 野百合時代就只有范雲不加入民進黨 她的戰91F 223.136.181.202 台灣 11/15 02:18
→ akway: 友遊說她加入很久了....
→ findwind0826: 把dpp想的那麼純良也是好笑 真的欣93F 123.195.192.165 台灣 11/15 02:18
→ findwind0826: 賞范雲早就給她行政職了
→ Xceberus: 黃國昌都是他們的小學弟了95F 42.74.225.198 台灣 11/15 02:19
→ kreator666: 只是那時為了大局沒有真的開幹而已96F 110.26.104.76 台灣 11/15 02:19
→ kreator666:  有追蹤兩邊fb就知道早在互嘴了
→ Xceberus: 小學弟人緣真的差 說到這就好98F 42.74.225.198 台灣 11/15 02:20
→ Xceberus: 不景氣本來就是整合綠票
→ Xceberus: 范雲被一堆綠網紅罵得要死好嗎
→ kreator666: dpp是跟時力不對盤啦 但你時力真的沒101F 110.26.104.76 台灣 11/15 02:21
→ kreator666: 屌到人家要用牛刀來殺你啦
→ kreator666: 別自我膨脹加被害妄想ok?
→ yinaser: 沈發惠只是選區差所以選不上而已104F 118.171.124.179 台灣 11/15 02:21
→ jerrylin: 不分區藍綠誰敢違背黨的意志?105F 114.38.99.24 台灣 11/15 02:21
→ jerrylin: 下次不提名你不就烙賽
→ ilanese: 范雲跟民進黨裡面的野百合學運這些人交情107F 1.162.24.224 台灣 11/15 02:22
→ yinaser: 事實上雙北DPP立委能上的就那幾區而已108F 118.171.124.179 台灣 11/15 02:22
→ ilanese: 都還可以，起碼以前是戰友。109F 1.162.24.224 台灣 11/15 02:22
→ jerrylin: 只有地方諸侯有本錢跟黨中央討價還價110F 114.38.99.24 台灣 11/15 02:22
推 daniel1344: 廢話 end111F 36.231.126.218 台灣 11/15 02:22
→ yinaser: 范雲加入代表新潮流路線開始變化值得注意112F 118.171.124.179 台灣 11/15 02:22
推 dxoxb: 以前不合沒什麼好說的 小綠只要看到利益都113F 1.161.101.244 台灣 11/15 02:23
→ dxoxb: 能三秒合體
推 yuxds: 以前跟鄭文燦還是神鵰俠侶115F 118.168.26.138 台灣 11/15 02:24
推 jerrylin: 之後四年看范雲到底幹了那些事情116F 114.38.99.24 台灣 11/15 02:24
→ jerrylin: 就可以知道小黨被DPP提名不分區的後果了
→ bill750121: DPP黨性不像KMT那樣狹隘 再過幾年也118F 36.231.34.68 台灣 11/15 02:25
→ bill750121: 是全部收編。不用分大小綠
→ dxoxb: 范雲=老一輩的林飛帆 林飛帆引發年輕人集中120F 1.161.101.244 台灣 11/15 02:26
→ dxoxb: 支持民進黨的潮流 范雲也會有同樣效果嗎
→ ARCHER2234: 雕可憐，雕自殺了122F 117.19.161.251 台灣 11/15 02:26
推 Xceberus: 理想自由派進去立院體驗一下實際運作123F 42.74.225.198 台灣 11/15 02:26
→ ARCHER2234: 不然會被壓扁？124F 117.19.161.251 台灣 11/15 02:26
→ indium111: 讓社民黨體驗下國會的殘酷啊125F 36.233.29.111 台灣 11/15 02:27
推 yuxds: 用DPP進去就已經不是理想自由派了126F 118.168.26.138 台灣 11/15 02:27
→ alice1967: 我腦海浮現無臉怪的故事，把食物都吃光127F 223.141.245.240 台灣 11/15 02:28
→ alice1967: 了（掩面）
→ indium111: 本來不分區要3%才一席，社民黨只有2%129F 36.233.29.111 台灣 11/15 02:29
推 akway: 范雲的確是浪漫左派 所以他過去20幾年很不130F 223.136.181.202 台灣 11/15 02:29
→ akway: 屑民進黨
推 Xceberus: 不錯了吧 法案推動是有現實限制的132F 42.74.225.198 台灣 11/15 02:29
→ indium111: DPP還倒虧1%133F 36.233.29.111 台灣 11/15 02:29
噓 oBatman: 綠社跟時力16本來就要合作，明明就時力134F 223.141.100.31 台灣 11/15 02:30
→ oBatman: 最後在那邊不要的
→ yinaser: 16年是社民拒絕跟DPP有瓜連才跟時力分裂136F 118.171.124.179 台灣 11/15 02:32
→ ramun: 綠黨很虧吧 某人氣pupu137F 27.246.227.82 台灣 11/15 02:32
→ yinaser: 時力當時捨不得區域和DPP合作所以才分裂138F 118.171.124.179 台灣 11/15 02:33
推 takenostand: 綠社跟時力不合作，是兩邊不分區名139F 101.137.36.54 台灣 11/15 02:34
→ takenostand: 單喬不攏
→ yinaser: 反過來說范雲顛覆她以前跳脫藍綠的理念141F 118.171.124.179 台灣 11/15 02:34
→ takenostand: 范雲早就顛覆自己了，今年完全走芒果142F 101.137.36.54 台灣 11/15 02:34
→ takenostand: 路線
→ takenostand: 以前至少跟黃國昌一樣，不讓意識形態
→ takenostand: 掛帥
推 oBatman: 消滅時力對民進黨根本就沒有好處 還跑票146F 223.141.100.31 台灣 11/15 02:37
→ oBatman: 到TMD做對，時力是最可能跟民進黨合作的
→ oBatman: 政黨，民進黨需要很多投不下民進黨的去
→ oBatman: 投時力這面招牌，但時力最終還是會跟民進
→ oBatman: 黨合作，所以民進黨要消滅時力？民進黨是
→ umum29: 坐看苗博雅什麼時候跳船151F 67.188.233.67 美國 11/15 02:37
→ oBatman: 很賭爛昌明啦，但說很想消滅喔 呵呵，政152F 223.141.100.31 台灣 11/15 02:37
→ oBatman: 黑的政治智商真的很堪慮啊！時力當永遠
→ oBatman: 的小綠才是民進黨最爽的事啦！
噓 g9122xj: 時力太小了，黨內就分贓不均了，能怎麼合155F 101.12.205.85 台灣 11/15 02:38
推 daniel1344: 范2016選大安想要DPP禮讓早就變了156F 36.231.126.218 台灣 11/15 02:38
→ g9122xj: 作？與DPP合作能拿到一席立委，時力黃國157F 101.12.205.85 台灣 11/15 02:38
→ g9122xj: 昌都可能要掉
推 jmt1259: 當初另外組黨應該是嫌時力太綠，結果現在159F 62.35.82.18 法國 11/15 02:38
→ jmt1259: 還是得跟民進黨合作
→ umum29: 范雲和張善政都為了權力改變了初衷161F 67.188.233.67 美國 11/15 02:38
推 oBatman: 張善政哪有什麼初衷，馬英九 傅崑萁 韓162F 223.141.100.31 台灣 11/15 02:39
→ oBatman: 國瑜，眼光一直很差啊
推 akway: 時力是自己內亂才是主因164F 223.136.181.202 台灣 11/15 02:41
→ yinaser: 補充下當初談合作的時力代表就是林昶佐165F 118.171.124.179 台灣 11/15 02:43
→ yinaser: 所以沒人看好綠社盟和時力會成功合作
→ yinaser: 因為林會以獨派的觀點來談合作
→ yinaser: 跟綠社盟以跳脫藍綠路線有根本不同
推 linto: 跟時力合併又不會多一席，現實考量拿一席進169F 36.226.161.94 台灣 11/15 02:54
→ linto: DDP很合理
推 whhw: 芒果乾賣起來171F 110.26.75.127 台灣 11/15 02:54
噓 ayubabbit: 監督???172F 1.169.79.43 台灣 11/15 02:55
→ abyssa1: 時力第一那個給范雲其實剛好吧173F 111.241.98.232 台灣 11/15 02:57
推 cama: 范雲本人一直都是親dpp 當初去蹭喬王新書發174F 61.230.97.200 台灣 11/15 02:58
→ cama: 表  跟小英做便當 綠黨就很多人有意見
推 philxiao: 綠社盟跳脫藍綠路線(2016)結果現在變成?176F 36.228.118.133 台灣 11/15 02:59
→ philxiao: 想想也好笑，2016綠社盟嫌時力太靠近DPP
推 oBatman: 時力都分不夠了還給范雲，范雲進時力效益178F 223.141.100.31 台灣 11/15 03:00
→ oBatman: 不會多一席出來，
→ philxiao: 四年後，時力離DPP變稍遠點，綠社盟變…180F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:01
→ philxiao: 變跟DPP多近我就不說了
推 daniel1344: 16年范就在舔啦 那時候綠社盟早就有人182F 36.231.126.218 台灣 11/15 03:02
→ vodkaisgood: 監督？呵呵183F 115.43.122.49 台灣 11/15 03:02
→ daniel1344: 有意見了184F 36.231.126.218 台灣 11/15 03:02
推 FIREEX: 搞社運就無本生意 傻子才去幫抬轎185F 118.161.188.122 台灣 11/15 03:04
→ Xceberus: 她刺dpp的歷史可是歷歷在目186F 42.74.225.198 台灣 11/15 03:06
→ Xceberus: 而且她真的沒票啦 最多就是拉幾個
→ Xceberus: 附庸風雅的朋友支持民進黨
→ Xceberus: 民進黨不分區有最多連兩任的限制
→ Xceberus: 一些比較優秀的就還是要下來
推 philxiao: 時力和社民「現在看來」的差距，就是：191F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:12
→ philxiao: 時力看起來有能力靠自己的選票苟活，
→ philxiao: 社民已認定靠自己(甚至+綠黨)無法自力活
→ philxiao: 不過，從2016看到2020的時力/社民差別，
推 indium111: 如果沒有柯文哲的民眾黨，時代力量還可195F 36.233.29.111 台灣 11/15 03:14
→ philxiao: 再看四年到2024應該又會出現有趣的變化196F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:15
→ indium111: 以靠自己，現在只能依靠同情票了197F 36.233.29.111 台灣 11/15 03:15
→ indium111: 不然柯粉願意分票給時代力量嗎?
→ philxiao: 時力這次只要還保5%，我認為就還算能活199F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:16
推 donkilu: 我現在只想笑佛地魔 哈哈哈200F 172.58.110.203 美國 11/15 03:16
→ philxiao: 不過假如這次沒有5%，時力未來4年會很慘201F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:17
→ indium111: 中間選票沒那麼多啦，十幾個小黨分一分202F 36.233.29.111 台灣 11/15 03:17
→ indium111: 能過5%是很難的事情
→ philxiao: 民眾＋時力＋親民≧20%我覺得有機會啦204F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:20
→ philxiao: 版圖大概: 兩大黨75% 三小黨20% 其餘5%
推 cama: 2020會是第一次政黨票跟總統票脫鉤206F 61.230.97.200 台灣 11/15 03:23
→ philxiao: KMT持續探底的話 70% 三小黨25% 其餘5%207F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:24
→ philxiao: 三小黨總合假如超過25%就會很精采了
→ philxiao: 立法院可能會出現五個黨團
推 indium111: 上次的數據，三小黨以外12.23%210F 36.233.29.111 台灣 11/15 03:27
→ indium111: 不要看不起其他小黨，他們雖然支持者少
→ indium111: 但對某特定議題都有強烈意識形態
→ indium111: 是可以吸收到特定族群的
→ indium111: 比如妙天信徒，雖然理念跟國民黨相近
→ indium111: 但他們會優先投給妙天師傅
推 philxiao: 回樓上，我是把新黨4+綠社2.5+台聯2.5砍216F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:33
推 chinfu1222: 天大的笑話217F 180.217.166.60 台灣 11/15 03:34
推 philxiao: 不過我忘了這次新增一邊一國了218F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:35
推 MisuzuXD: 最好會投時力的一票給蔡英文一票給民進219F 175.96.81.247 台灣 11/15 03:38
推 indium111: 上次光台聯+信心聯盟+民國黨就5.8%了220F 36.233.29.111 台灣 11/15 03:38
→ MisuzuXD: 黨會歸隊 會投第三勢力的幾乎不太可能會221F 175.96.81.247 台灣 11/15 03:38
→ MisuzuXD: 回去投兩大黨 你有那種判斷還敢來政黑真
→ MisuzuXD: 的不要浪費時間了
→ indium111: 你把其他小黨的票估得太低了224F 36.233.29.111 台灣 11/15 03:38
→ indium111: 我認為不過5%的小黨起碼吃掉15%選票
推 philxiao: 同意你的看法；修正，其餘黨應該有>8%226F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:40
→ MisuzuXD: 還想用一票xx 一票oo造句 直接說兩票都227F 175.96.81.247 台灣 11/15 03:40
→ MisuzuXD: 給dpp就好 廢話那麼多幹嘛...
→ philxiao: 我是認為其餘黨會下降，不大於上次12%229F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:41
→ MisuzuXD: 我覺得綠黨這次蠻可以投的啊 反正佛地魔230F 175.96.81.247 台灣 11/15 03:41
→ MisuzuXD: 不可能上 這次dpp出手讓綠社基組不起來
→ MisuzuXD: 不然過5%機會很高
→ philxiao: 大概在8~10%之間(剛算錯，一定遠超過5%)233F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:41
推 indium111: 你這樣算一算就知道時代、民眾、親民234F 36.233.29.111 台灣 11/15 03:42
→ indium111: 黨要同時過5%是很難的事情了
→ MisuzuXD: 一邊拉范雲 一邊挺3q選區域 直接少一個236F 175.96.81.247 台灣 11/15 03:42
→ MisuzuXD: 搶票的
→ indium111: DPP犧牲一個不分區，拉綠社2.5%選票238F 36.233.29.111 台灣 11/15 03:43
→ indium111: 從數字上來看，是門虧本生意
→ indium111: 主要是營造氣勢而已
推 philxiao: 我仍覺得三小黨合約20%，但不保證都>5%241F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:45
→ indium111: 不然一席不分區可是要3%選票的242F 36.233.29.111 台灣 11/15 03:45
→ philxiao: 民眾黨衝到近10%的話，時力親民就危險了243F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:45
→ indium111: 親民黨會去壓迫民眾黨的選票，親民黨244F 36.233.29.111 台灣 11/15 03:46
→ indium111: 可是有總統母雞加持的
→ indium111: 目前代表淺藍的郭董顯然是壓親民黨比較
→ indium111: 多，這點會壓縮民眾黨的淺藍選票
推 philxiao: 總之覺得「目前」三小黨總合不太會增加248F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:49
→ philxiao: 而是三者之間互相20%搶票
→ philxiao: 但是接下來發展(尤其KMT)還會有很多變數
→ indium111: 從歷屆數據，中間勢力雖然關鍵，但真得251F 36.233.29.111 台灣 11/15 03:50
→ indium111: 沒有那麼多的票
推 capirex: 哈 跟柯建民擺在一起253F 36.229.40.175 台灣 11/15 03:50
→ philxiao: KMT版圖若再縮小，三小黨分近25%就較穩254F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:51
→ indium111: 代表淺綠的蔡英文狠一點，直接贊助255F 36.233.29.111 台灣 11/15 03:51
→ indium111: 時代力量，民眾黨就變成夾心餅乾了
→ philxiao: 我知道以前小黨沒票257F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:52
→ philxiao: 但以從沒這麼有力的三小黨啊！
→ philxiao: 我自己是不愛用藍綠區分版圖，但三小黨
→ philxiao: 給心中有藍綠版圖的選民不投大黨的選項
→ indium111: 有不投藍綠，只關心特定議題的小黨啊261F 36.233.29.111 台灣 11/15 03:54
→ philxiao: 而且三黨的K-D光譜，還剛好各自不太重疊262F 36.228.118.133 台灣 11/15 03:54
→ philxiao: 這也是很剛好的、台灣前所未有的情況
推 cama: 國瑜黨秀下限+郭指定代理 pfp有可能第三大264F 61.230.97.200 台灣 11/15 03:54
噓 chysh: 加入人家不分區然後說可以監督民進黨？265F 118.165.103.72 台灣 11/15 04:02
推 ariel0829: 上一個跟DPP一起喊監督的，已經分崩離266F 123.194.41.227 台灣 11/15 05:33
→ ariel0829: 析了好唄
噓 bluecup: 早就收編了？監督什麼？268F 36.230.176.211 台灣 11/15 06:23
推 scottham: 收編聲明269F 123.195.33.237 台灣 11/15 06:28
噓 EfiwymsiAros: 幹你娘 我快吐了 趕快消失吧垃圾側270F 42.72.253.220 台灣 11/15 06:35
→ EfiwymsiAros: 翼
推 KEVIN081691: 小綠不演囉272F 49.217.80.107 台灣 11/15 06:40
噓 tenshouw: 芒果乾吃太多的黨273F 42.75.79.162 台灣 11/15 06:41
噓 small91051: 小綠阿幹274F 101.12.47.249 台灣 11/15 06:59
噓 daster: 范雲也是一個不演，最近無腦黑柯275F 42.74.136.185 台灣 11/15 07:02
噓 chemistrysgh: 今日時代，明日社民276F 180.217.90.253 台灣 11/15 07:04
噓 freakwei: 范雲也是為了利益滅掉自己政黨277F 180.217.117.217 台灣 11/15 07:10
噓 jfriendtw: 垃圾民進黨，噁爛278F 111.83.140.24 台灣 11/15 07:12
推 offstage: 古有二桃殺三士，今有一席毀兩黨279F 1.200.203.248 台灣 11/15 07:24
噓 abab6111: 2016綠黨社民黨有找時力合作，被背刺過280F 118.168.33.16 台灣 11/15 07:24
→ abab6111: 才不合作好嗎？
推 Talfking: 沈進不分區基本上還給他，現在再去選難282F 36.224.243.54 台灣 11/15 07:28
→ Talfking: 度太高了。樁都被跋的差不多了。至少放
→ Talfking: 進去之後可以安撫汐止選民。
→ dido0208: 這是被併吞了285F 101.12.102.65 台灣 11/15 07:34
推 aswq17558: 不演囉不演囉 中心價值就是舔綠 笑死人286F 36.230.226.133 台灣 11/15 07:35
→ LiangNight: 一個淘汰,一個監督...好噁阿  太噁拉287F 1.172.162.109 台灣 11/15 07:44
噓 tabo7522: 說要監督民進黨結果加入民進黨幫忙講話288F 101.12.40.173 台灣 11/15 07:46
→ tabo7522: ，這到底是哪招
推 a80563: 是用這個交換一個席次嗎290F 110.26.72.20 台灣 11/15 07:51
噓 krodang: 有錢一起賺$$$$$$$$$$$$$$291F 111.71.213.1 台灣 11/15 07:59
推 bochengchen: 小綠再消失一個292F 36.238.8.176 台灣 11/15 08:01
噓 andy199113: 小綠滾拉293F 118.168.129.184 台灣 11/15 08:02
噓 yftsai: 再鬼扯啊，拿民進黨不分區說要監督民進黨294F 111.83.69.111 台灣 11/15 08:04
→ yftsai: ，臉皮有夠厚
噓 thouloveme: 又要兩大黨掌握了嗎 嘲諷小黨沒未來296F 36.226.164.166 台灣 11/15 08:09
→ thouloveme: 嗎 呵呵
推 MasCat: 垃圾藍綠298F 123.192.37.169 台灣 11/15 08:10
噓 ianbh: 消滅小黨ING299F 223.136.253.83 台灣 11/15 08:11
推 a654258c: 笑死300F 223.137.170.176 台灣 11/15 08:15
噓 Rocksolid: 哈哈 一堆小綠還裝啊，跟9萬一樣有利益301F 1.171.23.89 台灣 11/15 08:40
→ Rocksolid: 就衝上去了，還發個聲明想自證清白
→ Rocksolid: 噁心無極限
→ tiuseensii: 左膠加上綠共，併出好滋味304F 1.163.221.38 台灣 11/15 08:42
→ duduchiau: 幫社民黨寫個慘字305F 114.136.151.208 台灣 11/15 08:49
→ zerowingtw: 綠色只有民進黨和民進黨附隨組織306F 60.248.160.4 台灣 11/15 08:51
→ zerowingtw: 其他什麼黨的~~~~都不過是民進黨附隨
→ fdd486: 反正就是側翼回歸本體308F 124.219.34.220 台灣 11/15 08:57
推 toastegg: 看不下去 可憐309F 123.195.94.34 台灣 11/15 09:09
→ kymcoco: 不演了 不演了310F 114.43.45.115 台灣 11/15 09:14
推 financial911: 小綠看到利益都能合體+1311F 42.73.168.129 台灣 11/15 09:49
→ elainakuo: 台派會團結是 國民黨過度被共產黨滲透312F 220.137.12.75 台灣 11/15 09:55
→ elainakuo: 的問題
噓 m50205811: 監督民進黨？XD314F 111.71.16.66 台灣 11/15 10:02
噓 sbw0115: XDD315F 122.118.92.231 台灣 11/15 10:17
→ RW2010: 進不分區就變菸黨的形狀了 哪個菸黨不分區316F 61.220.69.237 台灣 11/15 10:31
→ RW2010: 這四年敢嗆菸黨 他們做錯了?
噓 nask: 進去之後可以執行社民黨意志嗎 還不是3橡皮318F 42.73.99.80 台灣 11/15 10:37
→ nask: 圖章
噓 ginhwa: 演戲要演足,推職業道德320F 110.50.178.28 台灣 11/15 10:58
噓 sincere77: 進不分區就是跪舔了，黨紀下來你能不支321F 101.13.216.33 台灣 11/15 11:38
→ sincere77: 持甚至投反對票嗎？
→ sincere77: 社民黨也可以退讚了，小綠都不用演
噓 jfriendtw: 監督三小，垃圾民進黨的配件324F 111.83.140.24 台灣 11/15 12:02
→ spector66: 社民黨到底在撐什麼? 直接合併算了阿325F 210.69.13.1 台灣 11/15 14:49

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