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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-28 16:29:04
看板 HatePolitics
作者 fsu0401 (jscak)
標題 [討論] 民調到底準不準
時間 Wed Nov 27 23:12:15 2019

如題

雖然目前多數媒體開出來蔡大多領先韓10%甚至20%以上

但為什麼潛意識一直覺得蔡韓其實沒有差這麼多

感覺同溫層現象其實還是很厚

藍軍的沉默螺旋現象彷彿也存在


現實風向真的能反映在民調上嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.234.108 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ttf9H1P (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1574867537.A.059.html
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/27/2019 23:12:52
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/27/2019 23:14:47
推 ericisfish: 不準 DPP如果又過半 我實踐肛裂諾言1F 111.242.93.95 台灣 11/27 23:14
→ ericisfish: 想也知道不可能
推 star1234: 沒人可以回答,只能用結果驗證,去年很準3F 220.143.3.80 台灣 11/27 23:14
→ star1234: 的民調,今年準不準,沒人敢說
推 pyrolith: 卡5F 114.43.219.26 台灣 11/27 23:15
推 saiyuki1412: 看看去年6F 42.77.171.68 台灣 11/27 23:15
推 if2: 靠民調拿到候選人資格的人說民調不準 真奇怪7F 114.37.87.17 台灣 11/27 23:15
→ finaloltry: 介於準和不準之間8F 1.165.63.106 台灣 11/27 23:15
→ acserro: 會得痔瘡喔9F 101.12.103.185 台灣 11/27 23:15
推 akway: 不太準 綠營容易被低估10F 223.137.81.101 台灣 11/27 23:16
推 yor: 一樓有做成簽名檔的潛力11F 101.14.232.198 台灣 11/27 23:16
推 a10141013: 介於準與不準之間12F 36.229.134.72 台灣 11/27 23:16
推 pollux945: 那麼準就不用花那麼多錢辦投票了13F 223.136.167.35 台灣 11/27 23:16
推 qazthlin: 1F早就裂了14F 123.193.209.196 台灣 11/27 23:17
推 allen0080: 不準，唯一相信孫先生。15F 111.250.18.185 台灣 11/27 23:17
→ akuiii: 我從沒接過民調電話，到底民調準不準？16F 42.74.40.110 台灣 11/27 23:17
推 Zcould: 過去總統選舉每次都準17F 36.226.30.22 台灣 11/27 23:17
2004那次呢XD
推 monogofor: 介於準與不準之間18F 110.50.156.111 台灣 11/27 23:17
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/27/2019 23:18:06
推 star1234: 現在做的民調跟封關民調又不一樣,現在的19F 220.143.3.80 台灣 11/27 23:18
→ star1234: 民調連驗證的方法都沒有
推 f860506: 1樓在棒球版的誠信跟韓一樣破產了啦XD21F 218.161.62.103 台灣 11/27 23:18
→ tgtg: 你章魚哥？你的潛意識比民調準？！22F 115.43.57.168 台灣 11/27 23:18
我是指感覺韓真的整天自爆
但蔡也讓很多人賭爛
看看蔡現在的民調和對手的差距開始往16年領先的幅度邁進
→ Zcould: 2004那次也準啊，最後顯示五五波23F 36.226.30.22 台灣 11/27 23:18
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/27/2019 23:20:03
→ Zcould: 還是你認為要連票數都猜中才叫準?24F 36.226.30.22 台灣 11/27 23:19
→ EggAcme: 2004最後是39vs41 誤差範圍內25F 36.235.141.26 台灣 11/27 23:19
→ UnsraW: 民調冷冰冰、痔瘡熱呼呼26F 101.15.217.142 台灣 11/27 23:19
→ Zcould: 原PO你說看看，你認為怎樣叫做準?27F 36.226.30.22 台灣 11/27 23:20
呃應該這樣說
我是指指雙方的差距真的有這麼大嗎
推 willy82617: 2012馬英九落後也20趴 但是贏了80萬28F 101.14.135.178 台灣 11/27 23:20
→ willy82617: 票怎麼解釋
12年馬多數都是領先的吧？
推 Robben: 現實都是藍的大聲 綠的小聲30F 101.12.3.0 台灣 11/27 23:20
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/27/2019 23:21:05
→ EggAcme: 2012馬英九民調都贏阿...31F 36.235.141.26 台灣 11/27 23:20
→ Robben: 韓的又更放大這現象32F 101.12.3.0 台灣 11/27 23:21
推 starport: 民心是暖呼呼的 我們才不看痔瘡呢亨33F 111.255.168.242 台灣 11/27 23:22
推 suikokuo: 2012馬大部分都贏欸34F 218.164.57.198 台灣 11/27 23:22
→ EggAcme: https://reurl.cc/dr9OQy 除了政大幾乎都35F 36.235.141.26 台灣 11/27 23:22
→ EggAcme: 馬贏36F 36.235.141.26 台灣 11/27 23:22
推 cblade: 2012年 你是不是看八卦版當民調...37F 210.209.211.61 台灣 11/27 23:22
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/27/2019 23:23:31
推 leonhu: 去年大選封關民調最準是哪個單位的呢？38F 223.138.98.196 台灣 11/27 23:24
推 jvc50: 高雄民調如果是真的，韓就不會當市長，民調39F 27.52.126.173 台灣 11/27 23:25
→ jvc50: 只是看看而已，票投下去才是真的
去年韓到最後不都領先嗎記憶中
推 Zcould: 你可以追蹤"無情真實"裡面有列出2016數據41F 36.226.30.22 台灣 11/27 23:25
→ Zcould: 今年也有
樓上有的 每天都有稍微關注一下 今天蔡的票數預測好像又在多一點了
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/27/2019 23:26:10
推 cblade: 2004年 其實封關民調 就有阿扁逆轉小贏的43F 210.209.211.61 台灣 11/27 23:25
→ cblade: 民調了
推 suikokuo: 高雄市去年11/6之後的民調韓就贏了45F 218.164.57.198 台灣 11/27 23:26
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/27/2019 23:26:52
→ cblade: 去年高雄民調,9月就開始交叉了46F 210.209.211.61 台灣 11/27 23:26
→ suikokuo: 應該說10/16就贏了，後面互有來往，但1147F 218.164.57.198 台灣 11/27 23:27
→ andy3580: 2014~2018年的民調都很準 韓粉面對現實48F 36.230.226.236 台灣 11/27 23:27
→ suikokuo: /6之後除了三立都是韓贏49F 218.164.57.198 台灣 11/27 23:27
推 ShockG: 高雄民調後期只有三立陳贏 其他都是韓贏啊50F 220.135.210.174 台灣 11/27 23:27
→ andy3580: 民調輸還贏的案子很少 大幅度差距逆轉51F 36.230.226.236 台灣 11/27 23:29
→ andy3580: 更是稀有
→ EggAcme: 民調輸逆轉大概最經典就鄭文燦吧?53F 36.235.141.26 台灣 11/27 23:29
推 s1720109: 韓粉是忘記了  還是害怕想起來 去年10月54F 36.236.124.79 台灣 11/27 23:29
→ s1720109: 後的民調韓9成都是贏的 還在幻想嗎？
推 andy3580: 去年鄭一直都是輾爆陳吧 還是指2016?56F 36.230.226.236 台灣 11/27 23:31
推 suikokuo: 2014的鄭文燦57F 218.164.57.198 台灣 11/27 23:31
→ EggAcme: 2014啦58F 36.235.141.26 台灣 11/27 23:31
→ andy3580: 阿打錯 2014才對59F 36.230.226.236 台灣 11/27 23:32
推 Sale49: 只看指標性的民調單位就好 加一加平均就60F 223.138.189.59 台灣 11/27 23:32
→ Sale49: 很接近結果
→ EggAcme: 不過鄭文燦算是大環境加持，太陽花、柯P62F 36.235.141.26 台灣 11/27 23:33
→ suikokuo: 看了一下維基，24份民調只有2個做出來是63F 218.164.57.198 台灣 11/27 23:33
→ suikokuo: 鄭贏吳XD
→ EggAcme: 旋風、反國民黨最高點。65F 36.235.141.26 台灣 11/27 23:33
→ EggAcme: 還有吳志揚說那句買房啥的
推 Sale49: 近年真的不準也就鄭文燦那次，一堆人就抓67F 223.138.189.59 台灣 11/27 23:36
→ Sale49: 著這個瘋狂說嘴，跟棒球板那群輸兩次中國
→ Sale49: 就嘴十年的87差不多
推 stvken: 結論歷屆親藍民調如果綠大於藍 綠99%贏70F 114.46.167.171 台灣 11/27 23:37
推 Zcould: 民調大錯只有 2014桃園新北71F 36.226.30.22 台灣 11/27 23:37
幫樓上補個新竹市
推 rover10: 2012馬英九落後真的是最莫名的都市傳說72F 101.12.16.31 台灣 11/27 23:38
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/27/2019 23:38:49
→ stvken: 選舉結果幾乎完全沒有被翻盤過73F 114.46.167.171 台灣 11/27 23:38
推 star1234: 民調準的定義,除了勝負,還有差距阿74F 220.143.3.80 台灣 11/27 23:39
推 andy3580: 民調隨著經驗跟科技進步 只會越來越準75F 36.230.226.236 台灣 11/27 23:39
→ andy3580: 而且需求的樣本也會漸漸減少
推 Zcould: 你要舉2014竹市的話另外還有嘉義市77F 36.226.30.22 台灣 11/27 23:40
→ Zcould: 我之所以先沒提嘉義新竹因為人口較少
嘉義那次不是五五波嗎？
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/27/2019 23:41:18
→ Zcould: 新北桃園這種在2014錯很大真的是罕見案例79F 36.226.30.22 台灣 11/27 23:41
推 generally: 7月以前韓國瑜大贏的時候你怎麼不來說80F 61.231.14.188 台灣 11/27 23:41
回樓上
其實我是挺綠的
但去年輸成那樣到現在還有陰影
因此到現在依然不敢大意
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/27/2019 23:43:16
噓 sss6515366: 孫先生最準81F 223.138.119.176 台灣 11/27 23:43
→ EggAcme: 挺綠的去投票就對了 何必受民調影響82F 36.235.141.26 台灣 11/27 23:44
推 lakeisland: 蔡一堆年輕人投票率低，韓的群眾投票83F 49.159.65.181 台灣 11/27 23:45
→ lakeisland: 率高，蔡韓差劇跟本沒那麼大
推 Zcould: 你去查2014嘉義市長民調最後都是陳以真贏85F 36.226.30.22 台灣 11/27 23:45
→ lakeisland: 今年投票應該會創新低86F 49.159.65.181 台灣 11/27 23:45
推 s1720109: 韓國瑜爛成這樣讓很多人超想投票好嗎XD87F 36.236.124.79 台灣 11/27 23:46
→ lakeisland: 菜包一堆空氣票88F 49.159.65.181 台灣 11/27 23:46
→ s1720109: 每次都用這個說法安慰自己  趙少康都說89F 36.236.124.79 台灣 11/27 23:46
→ s1720109: 藍色的民調沒贏10趴都很危險  看來你最
→ s1720109: 信孫先生的民調  是吧
→ lakeisland: 歷年投票率都是直線往下92F 49.159.65.181 台灣 11/27 23:47
投票率會低可能是事實
但是藍的投票率低還是綠的這我就不知道了
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/27/2019 23:48:29
→ dacvoidneci: 準啊 去年只有三立在做假民調93F 49.217.48.76 台灣 11/27 23:49
→ rover10: 去年九合一投票率不低，今年內外在火熱因94F 101.12.16.31 台灣 11/27 23:50
→ rover10: 素那麼多看不出會比上次低
推 lakeisland: 看資料通常都是執政黨的投票率低96F 49.159.65.181 台灣 11/27 23:51
推 driftingjong: 要先分是真民調還是帶風向97F 122.146.68.188 台灣 11/27 23:52
推 jevix: 隱藏韓粉恥於表態 但會去投98F 223.138.74.149 台灣 11/27 23:52
這就是我擔心的
推 yzvr: 藍綠都有基本盤啦99F 36.230.213.144 台灣 11/27 23:52
噓 deshuge1: 當然不準啊！100F 49.214.141.14 台灣 11/27 23:53
→ deshuge1: 韓導的痔瘡爆掉時，民調就會反轉了～
推 ianferrari: 不準 韓總+kmt還是有不少票102F 42.75.121.171 台灣 11/27 23:53
→ diefishfish: 內部差2％103F 27.246.231.207 台灣 11/27 23:57
→ diefishfish: 這些差距很大的都造假居多
我是新手Ptt使用者 明年也是第一次投票
想聽聽你的說法
推 generally: 喔喔、總之去投票就對了105F 61.231.14.188 台灣 11/27 23:57
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/28/2019 00:01:25
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/28/2019 00:02:27
→ andy86082075: 如果民調不準 那以後政黨選候選人就106F 114.136.246.35 台灣 11/28 00:03
→ andy86082075: 不要用民調 靠民調贏得提名又說民
→ andy86082075: 調不準 很怪
推 OEC100: 準阿，尤其最後一個月不太會亂做109F 180.217.239.188 台灣 11/28 00:03
→ EggAcme: 死魚的話就當耳邊風110F 36.235.141.26 台灣 11/28 00:05
樓上我有觀察到這個現象XD
想說不以人廢言 或許給他一個洗白機會(誤
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/28/2019 00:06:46
推 zxc70227: 做社會科學就知道民調不可能完全準 有太111F 42.76.78.25 台灣 11/28 00:06
→ zxc70227: 多變因會導致不同的結果 但可以看出趨勢
→ zxc70227: 前提是用的方法一致且更測的準
謝謝你精闢的解說！
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/28/2019 00:07:32
推 EBVirus: 可參考  但真實世界跟民眾心理波動很大114F 111.252.127.23 台灣 11/28 00:07
推 suikokuo: 目前趨勢應該是立委支持度兩黨交叉了？115F 218.164.57.198 台灣 11/28 00:07
→ zxc70227: 而且現在民調遭遇兩個問題 1.流動人口多116F 42.76.78.25 台灣 11/28 00:07
→ zxc70227: 這些人在地方選舉等級會測不到 2.媒介問
→ zxc70227: 題 也就是最常吵的市話跟手機哪個準
但現在大部分的人都使用手機大於市話應是不爭的事實
只是信度效度跟抽樣的成熟度還待加強
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/28/2019 00:10:06
→ yutakasnow: 說一下1123的民調是其邁最高119F 111.71.5.125 台灣 11/28 00:11
哪一間的?
推 rover10: 樓上的數據可以貼上來一下嗎120F 101.12.16.31 台灣 11/28 00:13
※ 編輯: fsu0401 (223.140.234.108 臺灣), 11/28/2019 00:13:48
推 ericisfish: 1123美麗島明明就預測韓會上121F 111.242.93.95 台灣 11/28 00:14
推 oneyear: 選前一個月才會開始準的樣子，突然覺得跟122F 1.160.51.113 台灣 11/28 00:21
→ oneyear: 開票又87%像
推 ianferrari: 小英千萬不能大意就是 不過Dpp選舉很124F 42.75.121.171 台灣 11/28 00:23
→ ianferrari: 厲害的
推 dsauqt: 一樓有信用嗎126F 180.217.154.153 台灣 11/28 00:39
→ dsauqt: 民調基本上一定是準的
→ dsauqt: 尤其這麼多份名調一面倒
推 dsauqt: 科學抽樣都不準那你以後什麼數據都不用信
→ dsauqt: 了
推 yoshihuang8: 想看辯論131F 27.52.37.163 台灣 11/28 00:56
推 v2v2123: 依照以往的紀錄都滿準ㄉ132F 122.116.93.99 台灣 11/28 01:01
→ v2v2123: 去年封關民調陳其邁印象中只有三立是贏
→ v2v2123: 的
推 cocaineweed: 我接到過民調，說非韓不投西索伊彌135F 118.170.52.106 台灣 11/28 01:18
→ cocaineweed: 爾庫洛洛微笑
→ cocaineweed: 對方：嗄？
推 sqetvjj5202: 在座各位有幾個人接到民調？我是一138F 114.39.142.68 台灣 11/28 01:24
→ sqetvjj5202: 次都沒有，只有接過一次豬豬倫的拜
→ sqetvjj5202: 票電話，只要我身邊都沒人接到電話
→ sqetvjj5202: 我都覺得很假
推 coollonger: 有接過中興大學的民調電話 不知道是142F 114.24.33.114 台灣 11/28 01:41
→ coollonger: 哪家委託的
推 jamesbaby: 小英民調大領先 民調又準 穩了144F 61.230.46.46 台灣 11/28 02:26
推 Dazzium: 我身邊都挺韓阿145F 1.162.149.208 台灣 11/28 02:37
推 beastkay: 認識的人沒接過任何民調電話，科學？146F 111.83.250.199 台灣 11/28 03:14
→ ery001: 我覺得若真的存在根據民調投票的人也很怪147F 114.137.27.213 台灣 11/28 07:52
→ ery001: 根據唬爛民調投票的人被搞爛也是活該
推 gaygay5566: 人家接過電話要一一跟你報告？你連他149F 101.14.148.222 台灣 11/28 08:02
→ gaygay5566: 家裡的人都問過了？
推 sesee: 唸一下統計學就知道了151F 180.204.19.235 台灣 11/28 08:35

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