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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-19 22:59:01
看板 HatePolitics
作者 alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
標題 Re: [討論] 柯P就是新自由主義信徒 已看透
時間 Tue Feb 19 14:08:50 2019

回應一下原Po
新自由主義出來的背景之一 是因為二戰前的關稅壁壘所導致的
由於高關稅的貿易保護政策已證明不可行 甚至會激起右派軍國主義
因此二戰後的主流是貿易開放
新自由主義於焉誕生
至於樓主講的，應該比較偏向古典自由主義

提升房屋稅以降低房價，雖然有效
但是是藉由提高市場門檻 降低市場活絡程度所換取的
而且看似降低房價成本
持有房屋的成本還是一樣高
並沒有解決買不起房的問題，只是改成養不起房而已

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.99
※ 文章代碼(AID): #1SQvrqVj (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1550556532.A.7ED.html
推 Anderson0819: 韓總為了解決問題也已經有政績適合選總統1F 02/19 14:09
推 vn509942: 如果是指柯是古典自由主義，海耶克會一臉茫然2F 02/19 14:11
→ alex8725: 我沒有研究過柯的經濟理念 但如果是降稅活絡經濟是古典3F 02/19 14:13
→ alex8725: 自由沒錯
→ alex8725: 另外一樓 請你不要一直亂別人的文
→ alex8725: 另外一樓 請你不要一直亂別人的文
推 vn509942: 因為他認同大政府思維，基本直接不可能是古典自由主義7F 02/19 14:14
→ alex8725: 大政府的話其實偏左派了8F 02/19 14:15
→ alex8725: 雖然柯的思維偏左派我不怎麼意外就是
推 takuminauki: 柯絕對不左 甚至連凱因斯都不接近10F 02/19 14:18
→ takuminauki: 都說簡政輕稅 到底還懷疑什麼?
推 vn509942: 嗯...他其實常常在因應現有的需求改變過去自己的主張，12F 02/19 14:19
→ vn509942: 因此我個人比較將歸於馬基維利主義，不帶貶意。
→ alex8725: 柯不太算凱因斯那套 雖然凱因斯也被看破手腳了14F 02/19 14:21
推 vn509942: Neoliberalism不會容下賴局長，看看鐵娘子怎麼幹勞權的15F 02/19 14:21
→ vn509942: 。
→ wizardfizban: 柯對房巿的看法就是那套 房子不應該是商品17F 02/19 14:21
→ wizardfizban: 所以他調高非自住 降自住 目的就是逼空房釋出呀
→ wizardfizban: 這在他談公宅時就有說過了 除了蓋公宅還要想法子讓
推 vn509942: 如果他是完全老右，他不會去發風聲去影響房地產。20F 02/19 14:23
→ wizardfizban: 空房釋出 才能解決台北住的問題21F 02/19 14:23
→ alex8725: 房屋難的地方是要如何認定自住22F 02/19 14:23
→ alex8725: 基本上找人頭就可以偽裝成自住了
→ wizardfizban: 所以台北巿有在想法子了呀 像之前以有沒有用水判定24F 02/19 14:24
→ wizardfizban: 就是一例呀
→ takuminauki: 哈哈自住不等於就要減稅26F 02/19 14:24
→ takuminauki: 可以查查日本 人家也自住 還不是稅很高
→ wizardfizban: 新聞： 北市查用水量課房屋稅 民怨搶錢28F 02/19 14:25
→ wizardfizban: 我就不貼連結了
→ wizardfizban: 所以你要回我了嗎 調高非自住 調低自住 輕稅在那?
→ deegs10221: 還有一種做法可以考慮就是透過逼那些閒置空屋出租31F 02/19 14:25
→ takuminauki: 自己第一任已經從1.2%減到1% 現在又大減到0.6%32F 02/19 14:25
→ alex8725: 這新聞我當時沒追到 看水電確實是個不錯的方法33F 02/19 14:26
→ takuminauki: 這不就是在鼓舞買進嗎?34F 02/19 14:26
推 voyage48: 為什麼原文被刪，看到一半說35F 02/19 14:26
→ wizardfizban: 柯就是想逼空屋進入巿場呀 這是一整套中的一環而已36F 02/19 14:26
→ alex8725: 買進要看是誰 柯如果是希望人人都有房 那自然是歡迎購37F 02/19 14:27
→ alex8725: 屋族買入
→ deegs10221: 有人閱讀能力真的很差 只有""自住""降""非自住""調高39F 02/19 14:27
→ wizardfizban: 為啥刪了 還沒回我 調高非自住 調低自住 輕稅在那40F 02/19 14:27
→ wizardfizban: 我只有這疑問耶 調高非自住 調低自住 輕稅在那?
→ wizardfizban: 你都不理我 調高非自住 調低自住 輕稅在那?
→ wizardfizban: 不是說你最懂? 調高非自住 調低自住 輕稅在那?
推 takuminauki: 我笑了 自住就最大逆 自住就要輕稅? 這啥邏輯?44F 02/19 14:28
→ wizardfizban: 所以請問 調高非自住 調低自住 輕稅在那?45F 02/19 14:29
→ alex8725: 所以你是右派啊XD 柯應該是中間偏左46F 02/19 14:30
推 deegs10221: 所以請問 調高非自住 調低自住 輕稅在那?47F 02/19 14:30
推 vn509942: 不是啦 他沒跟討論什麼最大，是針對你輕稅的論點提出不48F 02/19 14:30
→ vn509942: 同標準的質疑
推 vn509942: 所以也沒有什麼最大最小，對與不對，廣義來說，右派思
→ vn509942: 維不會要求所謂的正義平等。我們要的只有小小的自由，政
→ vn509942: 府減少干涉避免定義所謂政治正確。因此柯若有要符合某一
→ vn509942: 方的正義去做部份調節稅率，他就不太能歸於右派，更遑
→ vn509942: 論甚至歸於Neoliberalism。
→ takuminauki: 持有成本降低 就是鼓舞買家進場 這都看不懂?55F 02/19 15:06
→ takuminauki: 鄉民整天在罵高房價 遇到柯P就轉彎?
推 wizardfizban: 調高非自住 調低自住 = 逼空房進巿場 有問題嗎?57F 02/19 15:13
→ wizardfizban: 還是你看不到 「調高非自住 調低自住」這幾個字?
推 l5i9hbba: 我覺得他是不是不知道怎麼回 乾脆當作沒看見59F 02/19 15:19
推 takuminauki: 是有人完全高不清楚時序而已60F 02/19 15:38
→ takuminauki: 100年漲豪宅稅 103年調高新建案標準單價與特定路段
→ takuminauki: 懂了嗎 事實就是這些都是郝時代漲的
→ takuminauki: 柯做的是兩任把自住房屋稅砍半
→ takuminauki: 自己去看臺北市房屋稅非全面調漲 臺北市稅捐稽徵處
→ takuminauki: 跟鄉民討論真的很累......
→ takuminauki: 反正ptt嘛也不意外 先知的孤獨 我已習慣
→ takuminauki: 房屋稅暴增柯文哲罵前朝張金鶚反擊 自由
→ takuminauki: 柯自己都說過是前朝漲的
推 Syoshinsya: 沒辦法，柯黑賤畜大多都覺得裝死到底就沒事69F 02/19 16:00
推 takuminauki: 哈哈鄉民整天罵高房價 結果愛一個減持有成本的人70F 02/19 16:02
→ takuminauki: 上面也寫得很清楚 調漲都是郝龍斌做的...
→ takuminauki: 柯做的就是把自住減半
→ takuminauki: 我是喜歡柯的 但我更愛公平正義
→ takuminauki: 我是追求價值的 人要支持理想價值 而不是支持某個人
推 vn509942: 不是啊...重點不是你喜不喜歡他，而是你把他歸類在Neoli75F 02/19 16:57
→ vn509942: beralism就不恰當，他依舊是走公平正義路線的，但不符合
→ vn509942: 你的標準。而若是Neoliberalism，是不會因為所謂公平正
→ vn509942: 義去浮動稅率，而是由數據去評估。
推 takuminauki: XDD 新自由主義會評估數據79F 02/19 17:31
→ takuminauki: 減稅就是爽而已 哪有人會評估數據
→ takuminauki: 新自由主義是認為市場比政府更有效配置資源
推 takuminauki: 重點是 柯說了簡政輕稅 這就是新自由主義宗旨
推 vn509942: 首先你是不是看了很多妖魔化Neoliberalism的文章，降低83F 02/19 21:24
→ vn509942: 賦稅的，不代表爽減就減，而是在市場穩定發展的前提避免
→ vn509942: 過度增收不必要的稅收。然後柯肯定不是Neoliberalism的
→ vn509942: 支持者，從支持左派勞權局長到提高各項使用權稅收（汽
→ vn509942: 機車停車費）、提高空置的房地產持有成本...這些完全與N
→ vn509942: eoliberalism相左...

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