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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-11 11:20:38
看板 HatePolitics
作者 alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
標題 Re: [新聞] 韓國瑜爭議不斷 學者：提點子卻都不可行
時間 Mon Mar 11 00:30:30 2019

雖然這篇明顯是是韓黑立場
但我還是要說
韓總除了買菜之外 也得務實一點地提出一些未來產業發展
當然這個還不急 畢竟一發展下去可能決定這五年的產業走向 不像模擬城市一樣可以後
悔
但希望能夠早點聽到韓總的想法

賽馬場就明顯是不可行的 旗津賭場可行性可能還高一點
大機場沒意外也很難 畢竟航班需求沒到那麼大
最重要的是舊縣區的道路建設 那邊的人是真的很期待韓總的 加油


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.72.215
※ 文章代碼(AID): #1SXJkfFz (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1552235433.A.3FD.html
推 pandp: 我個人最期待的反而是賽馬，其他則無感1F 03/11 00:32
推 saiyuki1412: 個人期待迪士尼2F 03/11 00:32
推 sd929598: 跟他認真的話那你就輸了…放棄吧3F 03/11 00:32
推 want150: 迪士尼可行性可能還比較高一點4F 03/11 00:33
推 takuminauki: 性專區最棒 合法免成本 還可請三上代言5F 03/11 00:33
噓 ivorysoap: 其實他有提只是你選擇了沒看見6F 03/11 00:33
→ alex8725: 賽馬不可能 馬要從哪來？養在哪裡？跑道花費多少？ ca7F 03/11 00:33
→ alex8725: sino還簡單一些，裝潢一下就可以了
推 pandp: 賽馬可行性和效益是目前看來最高的9F 03/11 00:34
→ alex8725: 我知道他有提啊 但我想聽更多10F 03/11 00:34
噓 Adonisy: 他有提啊...不要裝看不見啊...11F 03/11 00:34
→ alex8725: 我是韓粉你相信吧12F 03/11 00:34
推 tarcowang: 旗津賭場可行性不高吧，島太小了，放不了幾間賭場，13F 03/11 00:34
→ ninaman: 賽馬我覺得是卡在法令，其他都能解決14F 03/11 00:35
→ tarcowang: 不如把賭場放在新灣區，205兵工廠那塊地也不小15F 03/11 00:35
→ pandp: Casino很好做，但效益普通，但可以並行不相違背16F 03/11 00:35
→ tarcowang: 賭場最好賺了好嘛，看看澳門和新加坡17F 03/11 00:36
→ pandp: 如果今天摩天輪 賽馬 賽車 只能做一樣，那賽馬唯一解18F 03/11 00:36
→ tarcowang: 賽馬效益才普通嘞19F 03/11 00:36
→ tarcowang: 澳門賭場去年收益3千億澳幣，你賽馬可以賺3千億嗎？
推 takuminauki: 賭場效益超大的吧 澳門失業率不到2%21F 03/11 00:38
推 pandp: 你要拿澳門等比的賭場面積和投入金額比的話，賽馬大勝22F 03/11 00:39
→ takuminauki: 澳門才70萬人口 就9萬人從事賭博相關產業XD23F 03/11 00:39
→ pandp: 而且賽馬賭場不衝突，兩者可並行24F 03/11 00:39
→ tarcowang: 高雄又不缺地，你嘛幫幫忙25F 03/11 00:40
→ tarcowang: 至於錢，賭場自己會出，不用高雄出啦
推 takuminauki: 不過就不合法 所以別妄想了 乖乖想別的吧27F 03/11 00:41
→ takuminauki: 其實地方首長 重點還是行政工作
推 pandp: 兩者不衝突，但賽馬的單位面積效率和資金產出效率更好29F 03/11 00:42
→ takuminauki: 整天想著賣東西 別把自己做小了30F 03/11 00:42
推 sunhear: 國際機場、石化專區、捷運、自由經濟示範特區，就是往新31F 03/11 00:43
→ sunhear: 加坡模式去發展
→ alex8725: 哦哦有這些啊 太久沒跟了 都在筆戰33F 03/11 00:43
推 pandp: 韓說明天會跟邁邁要求以上那些資源34F 03/11 00:44
推 imhuck: 你們都中韓的圈套勒 明明假議題 跟著起舞35F 03/11 00:45
推 takuminauki: 反正法律問題 邁邁也無法幫36F 03/11 00:46
→ sunhear: 韓總是真的着眼未來性發展，他很推崇新加坡，但是我國中37F 03/11 00:46
→ sunhear: 央真的鬼混20年，亞洲四小龍就台灣最保守
推 tarcowang: 小港機場連一半的運量都沒用到，新國際機場再說吧39F 03/11 00:46
→ takuminauki: 哈哈新加坡那招 台灣玩到快GG了好嗎40F 03/11 00:47
推 Dragula: 這只是開端啦，接下來星馬商人會有動作，大陸先不談，美41F 03/11 00:47
→ Dragula: 國華僑對高雄目前也是興趣濃厚，更重要的是市政府的服務
→ Dragula: 態度與行政效率
→ tarcowang: 柯也喊過新加坡啊，問題是，台灣那來新加坡有東南亞當44F 03/11 00:47
→ takuminauki: 台灣稅賦負擔跟新加坡差不多低 造成政府完全沒錢45F 03/11 00:47
→ tarcowang: 腹地。中國自己香港和上海都在搶金融中心了46F 03/11 00:48
→ takuminauki: 別忘了新加坡是城市國家 台灣不是 想學人家47F 03/11 00:48
→ takuminauki: 只會玩死自己...
→ sunhear: 我不希望韓選總統，專心輔選立委培養韓家軍，若朱當選看49F 03/11 00:48
→ sunhear: 能幫多少忙
→ takuminauki: 就像學不來 理科天才理珠想要念文科...51F 03/11 00:48
→ tarcowang: 市政府服務態度那些只是騙騙不懂的人才在說的啦52F 03/11 00:48
→ alex8725: 為什麼不能學新加坡？當然我知道他們有麻六甲可以賺錢53F 03/11 00:49
→ alex8725:  但高雄可以走類似的路啊
→ takuminauki: 台灣經濟自由越來越高 今年第10 新加坡記得第255F 03/11 00:49
推 Dragula: 新加坡沒有高雄的腹地，黃志祥都勘查過高雄了，當初原本56F 03/11 00:49
→ Dragula: 要在台中改造舊市府，可惜卡在法規
→ tarcowang: 台灣就是被央行卡死金融產品，央行不開放，不可能學新58F 03/11 00:49
→ takuminauki: 越學只是越慘59F 03/11 00:49
→ tarcowang: 加坡好嘛，連重點在那都不知道。60F 03/11 00:49
推 a195732684: 為啥我看到學不來 油味都飄過來了61F 03/11 00:50
→ tarcowang: 高雄的腹地在那？比新加坡大嗎？62F 03/11 00:50
→ takuminauki: 台灣不用學誰 增稅 增加政府支出 內需增加63F 03/11 00:50
→ takuminauki: 壯大服務業 這就是目前最該做的
→ takuminauki: 台灣租稅負擔世界最低 根本是胡搞!!
→ takuminauki: 一個中型國家 搞到稅比新加坡還低 亂七八糟
→ takuminauki: 扁馬16年不斷加碼減稅 特別馬囧砍稅到極致...
→ takuminauki: 這都是很民粹 很不負責的
→ alex8725: 金融產品太多黑暗面的 不該開放啦69F 03/11 00:52
→ alex8725: 唉 經濟大師 別在反自由貿易了
→ sunhear: 聽起來很多觀念要改是要跟百姓對幹的，除非領導者願意說71F 03/11 00:53
→ sunhear: 到做到，讓百姓願意犧牲眼前利益換取長遠發展
→ takuminauki: 呵呵自由貿易根本沒用 南韓FTA簽這麼多 經濟?73F 03/11 00:53
→ takuminauki: 我講過了 貨品流通很快 工人無法流通 工人技術也很難
→ takuminauki: 學會 所以自由貿易只是產生失業貧苦勞工
推 imhuck: 看這些留言 知道腦很重要了76F 03/11 00:54
推 epenpal: 你真的是韓粉嗎？77F 03/11 00:55
→ alex8725: 我是啊78F 03/11 00:55
→ takuminauki: 像美國 汽車業衰退後 那些藍領白人領食物券 然後79F 03/11 00:55
→ alex8725: 不過我之前真的沒跟到QQ 剛剛有人提醒我了80F 03/11 00:55
→ takuminauki: 投給川普 川普就去搞中國81F 03/11 00:55
→ sunhear: 重點是南韓確實超越了台灣啊，南韓也是民主國家哦，沒什82F 03/11 00:56
→ sunhear: 麼臉去批評南韓
→ alex8725: 你知道美國自己也死的很慘嗎？川普有可能成為第一個不84F 03/11 00:56
→ alex8725: 能連任的總統
→ takuminauki: 這就是自由貿易的真相 不可不慎86F 03/11 00:56
→ takuminauki: 事實是南韓這幾年製造業的薪水也不振 服務業薪水還是
→ takuminauki: 有在成長
→ takuminauki: 應該說全世界的製造業 在中國的傾銷下 薪水都很慘
噓 tarcowang: 川普成為第一個不能連任的總統？你當老布希不存在嗎？90F 03/11 00:57
→ takuminauki: 懂了嗎 中國崛起反而是讓台灣受傷91F 03/11 00:58
→ takuminauki: 然後泛藍每天在那邊中國棒棒 要交流 要陸資
→ alex8725: 這是全球潮流的問題 你只能選擇順應93F 03/11 00:59
→ takuminauki: 這就是標準的 只會看藍色台 藍色報紙 沒有看書94F 03/11 00:59
→ alex8725: 笑死95F 03/11 01:00
→ sunhear: 台灣製造業會受傷，中小企業自己不思提升，太依賴中國也96F 03/11 01:01
→ sunhear: 是自找的啊
→ alex8725: 製造業就算中國沒崛起也是跑到東南亞 也不會來臺灣 拜98F 03/11 01:01
→ alex8725: 託
推 pandp: 所以北韓經濟很好？100F 03/11 01:01
→ takuminauki: 台灣的經濟問題 央行都講了 過度依賴外需 產業單一101F 03/11 01:01
→ takuminauki: 內需不振 超額儲蓄
→ alex8725: 經濟大師可不可以不要逗103F 03/11 01:01
→ takuminauki: 所以藥方就是擴大內需 減少外需 壯大服務業104F 03/11 01:02
→ alex8725: 臺灣島就這麼一點資源 能不靠貿易？105F 03/11 01:02
→ zeumax: 賭場其實也不用多大，新加坡也才兩間106F 03/11 01:02
→ alex8725: 臺灣內需市場這麼小107F 03/11 01:02
→ sunhear: 這次中美貿易戰，中部聽說倒了不少工廠，工具機產業也慘108F 03/11 01:02
→ takuminauki: 創新產業吸引投資109F 03/11 01:02
→ pandp: 我也知道要擴大內需啊，要怎麼做？110F 03/11 01:02
→ zeumax: 不要裡那個啦 差不多就跟叫你自給自足差不多111F 03/11 01:03
→ alex8725: 經濟大師拜託讀一下臺灣發展史112F 03/11 01:03
→ takuminauki: 呵呵歐洲多少人口低於2000萬的國家 他們有像台灣113F 03/11 01:03
→ pandp: 我也知道要創新產業啊，要投什麼產業？114F 03/11 01:03
→ takuminauki: 這麼高的貿易依存度?115F 03/11 01:03
→ alex8725: 不希望有人看政黑因此學到錯誤的經濟觀念116F 03/11 01:03
→ zeumax: 歐盟內部貿易很發達你知道嘛？117F 03/11 01:03
→ takuminauki: 呵呵我讀得絕對比你多118F 03/11 01:03
→ zeumax: 誰給你講的經濟現況，德國出口在歐盟數字超高119F 03/11 01:04
→ pandp: 經濟大師應該是很推北韓，高度內需，不搞自由貿易120F 03/11 01:04
→ takuminauki: 瞿宛文的台灣戰後經濟發展的源起我都還有買呢121F 03/11 01:05
→ alex8725: 你讀的 可是你沒有因地制宜啊122F 03/11 01:05
→ zeumax: 不管他了，其實賽馬馬的部分其實不用擔心，國內很多馬場，123F 03/11 01:05
→ zeumax: 真的搞比賽,馬主會想辦法引種
→ alex8725: 感覺就是死讀書 把美國那套直接搬來臺灣 完全沒有思考125F 03/11 01:05
→ alex8725: 過問題在哪
推 pandp: 有買書跟有讀書是兩碼子事127F 03/11 01:06
→ takuminauki: 可以查查貿易依存度排名 台灣絕對前五128F 03/11 01:06
→ sunhear: alex大，希望提供的資訊能讓您了解韓總的產業發展概況，129F 03/11 01:06
→ sunhear: 看您們討論也可以學些知識，先來睡了
→ zeumax: 美國基本上也是靠金融服務對國際銷售賺不少錢，華爾街就是131F 03/11 01:06
→ zeumax: 炒作全球大型公司上市和股票交易發大財
→ alex8725: 謝謝太陽耳朵~~133F 03/11 01:07
→ zeumax: 高雄現在沒這條件，因為金融部門都在北部,交易所就在台北134F 03/11 01:07
→ takuminauki: 台灣貿易依存度大概110% 你的德國74%135F 03/11 01:08
→ zeumax: 之前花媽一直講發展高雄金融，騙鬼去吧136F 03/11 01:08
→ epenpal: 賽馬會提啊 不過一開始沒有賭博137F 03/11 01:08
→ alex8725: 你都知道貿易依存度前五了 然後你的解決方式叫做不開放138F 03/11 01:08
→ alex8725:  感覺很矛盾
推 pandp: 高軟再設法做大略有機會，金融創新園區很難140F 03/11 01:08
→ alex8725: 先去比較一下臺灣內需市場跟你最愛的美國 你就知道為什141F 03/11 01:09
→ alex8725: 麼你那套行不通了
→ tarcowang: 金融就ceca最愛提啊，說像新加坡和香港是轉運港，兼做143F 03/11 01:10
推 f7i69: 哈哈哈144F 03/11 01:10
→ tarcowang: 金融，問題是央行以製造業為主，不可能開放金融商品145F 03/11 01:10
推 takuminauki: 所以我說你們的經濟學都只學一半 重點不是從別國146F 03/11 01:10
→ takuminauki: 賺多少 貨幣本身沒價值的
→ takuminauki: 你有一千萬 你永遠不花 那這些就只是細菌很多的紙
→ takuminauki: 所以很多人說內需沒屁用 怎麼會沒用?
→ bamchisu: https://i.imgur.com/QQCpdcn.jpg150F 03/11 01:11
[圖]
 
→ takuminauki: 你用你的服務 去交換別人的服務 怎麼會沒有用?151F 03/11 01:12
推 zeumax: http://i.imgur.com/MqwLObB.jpg 維基百科德國經濟152F 03/11 01:12
[圖]
 
→ alex8725: 金融商品要看種類 開放CDS那種沒出問題才奇怪153F 03/11 01:12
推 epenpal: 而且韓沒說過旗津賭場 那是抹黑154F 03/11 01:12
→ alex8725: 只是比喻一下 賽馬場可行度真的太低了155F 03/11 01:13
→ tarcowang: 不只CDS，台灣連美股券商都進不來，只能用貴貴的複委託156F 03/11 01:14
推 takuminauki: 比如你賣5X嵐 我賣炒飯 我跟你買飲料 你跟我買飯157F 03/11 01:14
→ zeumax: http://i.imgur.com/VkBKoYz.jpg  美國經濟158F 03/11 01:14
[圖]
 
→ alex8725: 我再回一下經濟大師 賺來的錢花在進口上啊 臺灣多缺資159F 03/11 01:14
→ alex8725: 源啊拜託
→ tarcowang: 而且連韓都跟央行喊話要開放金融商品，央行也是說幹話161F 03/11 01:14
→ tarcowang: 說金融商品有開放了
→ takuminauki: 這樣會輸給出口手機? 出口腳踏車?163F 03/11 01:15
→ zeumax: 不貿易能搞內需，傻了吧？要搞金融，也必須有貿易活動164F 03/11 01:15
→ takuminauki: 又在雞同鴨講 擴大內需=鎖國? 別鬧了165F 03/11 01:16
→ alex8725: 反正我的底線就是CDS166F 03/11 01:16
→ alex8725: 你的思想就是自由貿易會衰退啊wwww
推 pandp: 就問T大你一個問題，要做什麼才能擴大內需？強迫50嵐一次要168F 03/11 01:17
→ pandp: 買兩杯？還是便當強迫加菜到$100
→ takuminauki: 上面寫得很清楚 台灣經濟問題就是過度依賴外需170F 03/11 01:17
→ takuminauki: 所以國際景氣一下滑 台灣就吃鱉 就吃土
→ takuminauki: 所以我們要矯正這情況 辦法就是發展內需
→ takuminauki: 所以我才說要壯大服務業 服務業要創新 要進步
→ pandp: 那要做什麼才能擴大內需呢？174F 03/11 01:18
→ zeumax: 說的挺容易的，擴大內需收入要提高，還是要先擴大貿易成果175F 03/11 01:18
→ alex8725: 然後e大 因為韓總有提過這個概念 我才講出來的176F 03/11 01:18
→ takuminauki: 讓國人享受更好的服務177F 03/11 01:18
→ takuminauki: 懂了嗎? 與其拚出口拚毛3毛4 不如去做服務創新
→ pandp: 服務業創新，50嵐改用機器人搖？還是用大數據分辨客人今天179F 03/11 01:19
→ pandp: 想喝什麼？
→ zeumax: 服務業要創新，服務也需要對外銷售才能賺到更多，不然你哪181F 03/11 01:19
→ zeumax: 來錢付薪水
→ zeumax: 服務創新，銷售飲料技術小吃品牌到大陸，也算是擴張啊
推 pandp: 每個經濟學家都說要投資創新 擴大內需，但沒有任何真正的id184F 03/11 01:21
→ pandp: ea或action
→ zeumax: 美國銷售網路服務，如臉書，youtuber,還是必須進入當地設186F 03/11 01:21
→ zeumax: 點，就像在台灣設置伺服器中心一樣，困在家你要什麼內需
→ zeumax: 你總以為不對外投資，不去競爭國外市場，錢留在台灣內部就
→ zeumax: 能擴大內需，這麼容易，就不會錢都跑去炒房了
推 pandp: 台灣能做的就是把外貿做到更強，一是賺更多錢回來內需，二190F 03/11 01:23
→ pandp: 是變相增強國防
推 takuminauki: 我講這麼多 還在外貿要更強 恩...192F 03/11 01:24
→ takuminauki: 好吧 反正先知 一直都是孤獨的...
→ takuminauki: 繼續跟中國拚價格吧 中國保證會用國家補貼把你打掉
推 pandp: 不然你舉出任何一個具體能作的擴大內需方案就好，就一個195F 03/11 01:25
推 pandp: 看來是舉不出來了，多研究一下台灣產業，會比純經濟學有用
推 zeumax: 這樣說吧 711以擴展各種24H服務是一種創新，但他如果不能197F 03/11 01:30
→ zeumax: 將技術銷售給其他國家，就不能以輔導者身份賺取更高收入，
→ zeumax: 而是一樣賺錢微薄利潤，付給工讀生最低收入
推 takuminauki: 為什麼你們還在想要賣給別的國家XDD200F 03/11 01:34
→ takuminauki: 像Open Table Uber這些都算創新服務阿
→ takuminauki: 服務的重點是提升你的生活品質 而不是賣給別國...
→ takuminauki: Open Table都搞到上市那斯達克了呢
→ takuminauki: 這些新服務 能帶給你更好的享受 更低的成本 更便利
→ takuminauki: 的操作 這就=提升你的生活
推 pandp: Uber有擴大了什麼內需？206F 03/11 01:37
→ takuminauki: 經濟的重點 不在於你賺多少貨幣... 在於你得到多少207F 03/11 01:37
→ pandp: 台灣有賣出了更多車子？還是叫車里程有增長兩倍？208F 03/11 01:37
→ takuminauki: 比如你如果是一百年前的富翁 那你也不會多快樂209F 03/11 01:38
→ takuminauki: 因為一百年前 沒冷氣 沒可樂 沒switch 沒網路
→ takuminauki: 你就只能每天跟俾女玩床上摔跤
→ pandp: 舉uber我傻眼212F 03/11 01:39
→ takuminauki: 懂了嗎 重點不在貨幣多少 在你得到了多少實質享受...213F 03/11 01:39
→ takuminauki: 所以創新服務對你的好處 絕對不亞於出口賺錢 ok?
推 DDRMIX: 為什麼會有人相信迪士尼可行啊？亞洲已經有日本香港上海215F 03/11 01:45
→ DDRMIX: 怎麼可能在台灣再蓋一座？美國自己都沒那麼多
推 minaminojill: 各種相信XD217F 03/11 01:50
推 leecoco: 連基礎學校都沒有賽馬根本笑話218F 03/11 01:57
→ leecoco: 沒青少棒就想拼職棒 笑死
→ LiamTiger: 我最期待挖石油 噴噴220F 03/11 01:57
→ leecoco: 光馬師和後勤你都沒有還想賽馬221F 03/11 01:58
推 yangtsur: 韓導提的點子完全不可行,會信的我也笑了222F 03/11 02:17
推 Dragula: 一堆鍵盤理論大師，真正下去實踐的不知道有幾位223F 03/11 02:26
→ Dragula: 台灣人就是喜歡躲在暗處射箭，難怪會選出佛地魔議員
→ HK97: 韩国瑜一统中国，取代习近平225F 03/11 02:34
→ puppylove: 台灣一個小島要擴大內需.....226F 03/11 02:34
推 lingon: 學新加坡? 先改成韓家獨裁高雄, 韓皇萬歲萬萬歲才有辦法227F 03/11 04:02
→ lingon: 不過我想支持韓的人應該不介意讓韓家像新加坡李家一樣
→ lingon: 大喊韓皇加油! 高雄取代新加坡！
→ omoi1988: 挖石油比較好230F 03/11 06:43
推 gngn5566: 石油快出來了啦！天龍賤民231F 03/11 08:17
推 happylinadog: 唯一支持挖石油啦，怎麼大家好像都忘記這個夢了232F 03/11 08:34
推 pingtong0602: 迪士尼 賽馬 石油 通通不用期待吧？還是我誤會了233F 03/11 08:38
推 sismiku: 韓導是未來中國領導人234F 03/11 08:46
→ sismiku: 照這種態勢下去，習恐怕很快就會被拉下台換個領導人就能
→ sismiku: 一統大中國，而且親民愛民才是人民需要的把韓導侷限在小
→ sismiku: 小一個又老又窮的高雄，實在太委屈他了高雄市民放手好嗎
→ sismiku: ？這麼偉大的領導人不是你們能獨佔的韓國瑜一統中國，取
→ sismiku: 代習近平
→ vaiking0120: 一直玩市長240F 03/11 09:17
推 Crazyfire: 挖南海石油、賣水果、蓋賽馬場  就鄰國海南省委書記的241F 03/11 09:32
→ Crazyfire: 主要工作啊
噓 benjaminchia: 成天韓總韓總叫 聽了噁心243F 03/11 09:46

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