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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-29 12:17:22
看板 HatePolitics
作者 spongegod (海綿神)
標題 [討論] 統獨不是假議題,但只談統獨肯定是
時間 Fri Mar 29 06:20:58 2019


先報身分立場
我是柯粉,市議員投時力
不討厭韓國瑜,但是是個誓死不投KMT的半覺青
討厭台獨吉娃娃與新潮流


再來先講結論
統獨當然不是假議題
但是「只談」統獨,絕對是不折不扣的假議題


還記得前幾年有門課有談到康德的思想
當中有一次老師是這麼說的

「很多同學剛開始接觸康德時很容易有些誤解
認為康德的主張就是人不可以作為手段
並據此用最近很沸沸湯湯的性交易或器官捐贈來質疑康德的立場

但其實這是不對的
康德的目的自身並不是說人不可以作為手段
而是人不可以「只」被作為手段」

我認為統獨是否為假議題的命題
和這個命題多少有些相似


統獨是否為假議題?
當然不是
台灣因其歷史與地緣的因素
統獨立場隨時與中美之間的角力相關聯


我們在經貿往來上與中國牽連太多,國際空間又受中國打壓
而在政治與軍事上又受美國影響太深,深到選總統還得跟美國面試
因此,不論我們是往中國(統)靠攏,還是往美國(獨)靠攏
都會對台灣的民生、經濟、社會、文化造成不同程度的影響


當台灣向統一傾斜
我們可以得到中國的利多與龐大市場,但也會因此加深依賴性
美國也可能因此減少對台灣的軍售與國際支持

同樣地,儘管美國不會幫台灣獨立,但獨立勢必需要美國支持
因此當台灣向獨立傾斜
我們可以取得跟美國更緊密的連結,以對抗中國的軍事威脅
但也可能因此導致中國斷掉經貿往來,甚至在國際空間上被打壓


你說這些是什麼先知灼見嗎
當然不是
基本上只要不是深藍深綠腦,意識正常的台灣人
都可以很簡單的理解到上述情勢

同時,只要是能夠認知到上述情勢的人
基本上都還能夠認知到一件事:

「十年內,乃至於更長的時間裡,台灣都不可能真的統一或獨立」

這是顯而易見的事
因為獨立需要中共倒台,但短期內還看不到全面崩潰的跡象
而統一需要中國的影響力超越美國,但中國經濟已經開始著陸,短期內更不可能發生



有了這樣的認知,我們就可以回到這篇文章的主題
統獨是不是假議題?不是
台灣在統獨立場,意即中美立場上的搖擺,都會對我們的民生、經濟、社會、文化等面向
造成極大的影響

也正是因為這個緣故
當你「只談」統獨,「刻意忽略」其他對民生、經濟、社會、文化的問題時
這就是一個不折不扣的假議題

因為多數正常台灣人都知道,「統一」跟「獨立」都是短期內、甚至中期內不可能達成的

多數正常台灣人真正在乎的,也不是真的達成「統一」或「獨立」
而是在向統一或獨立靠攏時,在民生、經濟、社會、文化上對台灣造成的影響
(如民主自由價值可能被吃掉、跟中國的經貿往來可能被斷光光etc)


這才是真正的命題
統獨是不是假議題?不是
只談統獨是不是假議題?是




接著你肯定會問,那到底什麼才叫「只談統獨」
也許每個人的定義不同,但我可以分享我認為的例子


2014年太陽花學運
當時的馬政府與藍教徒們把上街的五十萬人都打成台獨分子
殊不知那五十萬人裡,大多數人不是因為台獨上街
而是因為擔心開放服貿後,可能導致的中企一條龍、中資壟斷、中小企業倒光
但多數的藍教徒不管
只顧著把反對立場的人都打成台獨(當然我知道有些人是有提出經濟理論去反駁,但真的
少數)
只談統獨,不顧其他人在乎的民生經濟問題


2017年世大運前後
部分綠營民嘴與台獨吉娃娃狂幹柯文哲的兩岸一家親
無所不用其極的把柯文哲和若干柯粉抹紅,打成中共同路人
只談統獨,不顧世大運能否辦成、雙城論壇能否繼續
更不顧在中國的那一百多萬台商和產業鏈


2018年地方首長選舉前
綠營與眾外圍粉專全力護航吳音寧,炮打韓國瑜
把所有對綠營不利的農業新聞通通打成中共的假新聞
菜價很平穩、吳音寧做得很好、南北菜蟲一起串連
忽略眾多農民確實因為北農的殘菜政策與壓低收購價而生計受影響
只談統獨,不顧中南部農民的辛酸血淚


今年2月份,國民黨黨主席吳敦義拋出兩岸和平協議
眾多乘韓流得勢的藍營民嘴與教徒們一湧而上
把所有提出質疑、提出反對的人打成不顧和平的好戰份子
刻意忽視眾多台灣人害怕的一國兩制、新疆與西藏問題出現在台灣,對台灣的社會文化所
可能造成的衝擊
只顧著打統獨牌,不顧一堆人害怕失去的言論自由


2018年地方首長選舉後至今
韓國瑜與吳芳銘局長外銷高雄農產品,開拓星馬訂單、市場
綠營上下外加眾外圍粉專一致冷嘲熱諷,指稱韓是中共派來的
舉凡農業只佔0.x%、延續既有訂單、中共壓力、只能賣一個月等等
只顧著打統獨牌,不顧農民們真正翹首期盼的外銷市場




其實看到這邊
我想多數人也都發現了
所謂的「只談」統獨,其實可以換成一個更好的說法:

「操作統獨議題」

所幸經歷這幾年的洗禮,台灣人已不再是2000年前後的台灣人
多數人已經看破了
「統獨是假議題,統獨背後的經濟民生社會文化影響才是真議題」

於是有了1129大海嘯
於是激進台獨從此更名台獨吉娃娃
於是1124高雄與眾農業縣市全面翻盤
於是白賊義被自己人當作敗票機
於是韓國瑜至今金身不破





為什麼在藍綠夾殺下
仍有一堆柯粉幫著柯文哲和學姊護航那句「統獨是假議題」?

原因很簡單
「你喜歡中國也好,不喜歡他也好,他就是一個存在的事實,是一個必須面對的問題」

柯文哲不是先知灼見
他只是講出大多數正常台灣人所持的態度
並遵循這個態度來處理兩岸議題而已




甚至,你再回去看FB上那些一大票獨派粉專與名嘴的先知灼見
諸如沃草、這梗很綠、呂大律師、顏大作家、某青年外交官等等等
他們的論述,一樣是「因為統獨立場會帶來blablabla的影響,所以統獨不是假議題」

所以他們也知道,不是嗎?
他們也知道,重要的不是統獨,而是統獨立場轉換所會帶來的影響,不是嗎?

那為何現在才說?

為何在處理世大運時不說?
為何在處理城市論壇時不說?
為何在面對農民訴求時不說?
為何在宣傳正名公投時不說?
為何在共青團丁丁要選上時不說?


現在一天到晚喊著「台獨假議題、促統真壓力」
喊著「中共統戰隨時在進行」的獨派們
你們最想要的
不正是斷絕與中國的往來,不顧那一百多萬的台商與40%的貿易產業鏈的死活,跟中國老
死不相往來
這樣一來,就永遠不會被政治統戰經濟統戰文化統戰,不是嗎?


為何,不敢說?








政治不難,找回良心而已。

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rada118: 中國就是不穩定才想拿台灣開刀,你也是誤判情勢1F 03/29 06:27
dai26: 有些講的很對,但看起來也是個愛作夢的人,自稱覺青合理啦2F 03/29 06:29
rada118: 找你麻煩的是中共,然後你問dpp為什麼的概念3F 03/29 06:30
a2603: 你打了學姊的臉臉4F 03/29 06:32
jie82911: 推5F 03/29 06:34
anyweather: 推6F 03/29 06:36
curmathew: 當然是統獨帶來的影響呀,不然咧XD 賺錢沒有用,重點不7F 03/29 06:46
curmathew: 是賺多少,而是花錢的時候帶來的各種滿足。
curmathew: 所以重要的不是賺錢?? 好吧這很有禪意,的確是XD
curmathew: 最後,政治很簡單這句話,四年多前給我帶來滿滿的感動
curmathew: 直到我看到了達克效應...
curmathew: http://tinyurl.com/ch94y5w D-K effect
talrasha: 歡迎加入商業台獨^^13F 03/29 06:49
curmathew: 當然沒有一個專業是簡單的就是了...14F 03/29 06:49
tingjj: 成分跟你一樣 推15F 03/29 07:00
Ting5213: 柯的意思是比起吵統獨,有很多更重要的事情要做,統獨吵16F 03/29 07:12
Ting5213: 半天也不會有結果的
Ting5213: 但我認為還是要有各自的底線啦,在底線內做改做的事,92
Ting5213: 共識就是超出底線了
pingtong0602: 差不多啦 大概是這樣20F 03/29 07:16
ABA0525: 那紅癩兒是什麼人呢 呵呵呵21F 03/29 07:31
johnhahaha: 推22F 03/29 07:36
eeghost: 說得好 推23F 03/29 08:03
shefu120: 推24F 03/29 08:16
hygen: 不管藍綠,講統獨都是騙選票,目的都是人民的血汗錢,看看25F 03/29 08:25
hygen: 過去20年國民兩黨上台後做的事就知道,只會利益分贓,哪有
hygen: 在搞統獨?
prkfcpr: 輪不到你做主就是假議題28F 03/29 08:25
KIKK: 看看金小胖再看看台灣....誰是好棋手,立馬見高下29F 03/29 08:31
Keitaro: 找回良心?本來就沒有啊要怎麼找?30F 03/29 08:38
a654258c: 推31F 03/29 08:40
mulasaki: 推32F 03/29 08:50
owen91: 推33F 03/29 08:52
Chenyixing02: 推個,我懷疑有些吉娃娃根本是綠共,要把台灣推向34F 03/29 08:59
Chenyixing02: 戰爭,有些藍教徒就不用說了,只顧自己的金錢利益
markb0111: 推36F 03/29 09:16
markb0111: 這不就是柯批在說的嗎
wmtsung: 真的38F 03/29 09:16
[圖]
 
[圖]
 
cougar0922: 對1000發飛彈對準台灣、航母、戰機繞台表示忽略41F 03/29 09:31
cougar0922: KMT多少資金、技術、廠商外流,都在裝瞎
Tiphareth: 大推 這些基本層面的東西不去面對 還要談甚麼統獨43F 03/29 09:36
s790412: 推44F 03/29 09:38
Orangemikan: 推,政治不難,找回良心45F 03/29 09:42
azcookie: 推46F 03/29 09:43
tomsonchiou: 說得太好了!47F 03/29 09:48
qoomai: 差不多是這樣沒錯,問題藍綠腦應該聽不進去吧48F 03/29 09:52
hygen: @cougar 對於隔壁惡鄰中共的文攻武嚇,要當作是敵國看待,49F 03/29 10:00
hygen: 如果論以統獨議題,反而陷入其統一圈套,台灣真的要學以色
hygen: 列,周圍都是敵人,自己只有壯大一途,別無選擇,要不然就
hygen: 會被滅了,白痴傻瓜才會整天幻想台灣是中共的
jironan: 又一個要顧經濟的53F 03/29 10:05
askey: 很難~因為沒有良心54F 03/29 10:21
gn02234651: 推55F 03/29 10:28
ainokodoba: 推56F 03/29 11:49
alloutof: 柯其實就是說 統獨是假議題 但是真問題。是確實存在的問57F 03/29 12:08
alloutof: 題 但在台灣就是個被藍綠操作選票用的假議題,只是很多
alloutof: 人直接把柯/學姐的意思簡化成“統獨問題不存在”來攻擊
grana: 推60F 03/29 12:10

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