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看板 HatePolitics
作者 標題 [轉錄] 吳叡人問台灣人“你要做個人還是做一隻
時間 Tue Apr 2 18:34:07 2019
中國進逼威脅民主 學者吳叡人問台灣人：「你要做個人，還是做一隻豬？」
廖昱涵
發佈時間：2019/4/1 21:23:25
最後更新：2019/4/1 21:38:03
「防衛性民主」隨著中國近來不斷提升打壓台灣力道而成為許多公民關注的議題，中研
院學者吳叡人日前出席三一八運動紀念活動表示，三一八成功抵擋當時中國政經攻勢，
但因無法回應後續新變化，中國又很快重整旗鼓，甚至用學運撐出來的空間製造民粹、
攻擊台灣，導致現今民主危機。他也感嘆，現在國際社會都積極對我們釋出善意，中國
國民黨卻以成為中國代理人為政治訴求，讓最大的敵人就在台灣。吳叡人最後以喬治歐
威爾諷刺極權主義的名作《動物農莊》中名為「拿破崙」的豬為例，激動反問：台灣人
「你要做個人，還是做一隻豬？」
院學者吳叡人日前出席三一八運動紀念活動表示，三一八成功抵擋當時中國政經攻勢，
但因無法回應後續新變化，中國又很快重整旗鼓，甚至用學運撐出來的空間製造民粹、
攻擊台灣，導致現今民主危機。他也感嘆，現在國際社會都積極對我們釋出善意，中國
國民黨卻以成為中國代理人為政治訴求，讓最大的敵人就在台灣。吳叡人最後以喬治歐
威爾諷刺極權主義的名作《動物農莊》中名為「拿破崙」的豬為例，激動反問：台灣人
「你要做個人，還是做一隻豬？」
東吳大學政治系學生會於上週五（3/29）舉辦三一八運動五週年紀念活動，以「民族 X
自由 X 正義」為題，邀請中研院學者吳叡人、經濟民主連合召集人賴中強、經民聯經
濟轉型組召集人吳啟禎分析在三一八後，如何看待台灣政治、經濟的變局與應對。
自由 X 正義」為題，邀請中研院學者吳叡人、經濟民主連合召集人賴中強、經民聯經
濟轉型組召集人吳啟禎分析在三一八後，如何看待台灣政治、經濟的變局與應對。
三一八擋住中國侵略 但意外成為民粹養分
吳叡人認為，三一八的確成功擋住前一波的中國經濟侵略，也催生本土政黨執政、第三
勢力及民粹，讓整個台灣公共事務的風景改變。不論意識形態是左右或統獨都討厭代議
政治，高度政治動員但卻「參與蓋過審議」，意即參與很強，卻沒有合理的管道，進步
圈及執政者都沒有警覺到這件事情。政府無法迅速回應、資訊傳播的另類管道，都成為
民粹的養分。
勢力及民粹，讓整個台灣公共事務的風景改變。不論意識形態是左右或統獨都討厭代議
政治，高度政治動員但卻「參與蓋過審議」，意即參與很強，卻沒有合理的管道，進步
圈及執政者都沒有警覺到這件事情。政府無法迅速回應、資訊傳播的另類管道，都成為
民粹的養分。
民粹如何興起？吳叡人表示因為經濟變壞，加上國家認同被挑戰，政治體制沒辦法有效
處理各種危機，這三者綜合出現就會催生民粹。他意有所指的表示：「貨出去人進來」
、「我在賣水果，你們在扯後腿」，簡化複雜的政經議題為口號，投合民眾的多重焦慮
，當政府又無法回應需求，這種人就會出現。
處理各種危機，這三者綜合出現就會催生民粹。他意有所指的表示：「貨出去人進來」
、「我在賣水果，你們在扯後腿」，簡化複雜的政經議題為口號，投合民眾的多重焦慮
，當政府又無法回應需求，這種人就會出現。
吳叡人特別指出，台灣有個從來沒被處理的外部因素就是「親中媒體」。他點名像包含
中天、中時、中視的旺中集團推動「韓流」出現，以及宣稱「HTC是中國品牌」王雪紅旗
下的 TVBS，這些親中媒體加上打著機會主義的東森，促成內外部勢力合流，讓本土民粹
興起。
中天、中時、中視的旺中集團推動「韓流」出現，以及宣稱「HTC是中國品牌」王雪紅旗
下的 TVBS，這些親中媒體加上打著機會主義的東森，促成內外部勢力合流，讓本土民粹
興起。
談到中國國民黨，吳叡人認為他們沒有轉型成為真正的本土政黨，社會基礎以代理中國
為號召、來做政治訴求，當國際社會積極台灣友好的時候，他成為漏洞，最大的敵人就
在台灣。
為號召、來做政治訴求，當國際社會積極台灣友好的時候，他成為漏洞，最大的敵人就
在台灣。
吳叡人說，即使被三一八運動擋下來，但中國很快重整旗鼓。除了繼續威脅利誘外，收
買對象也從大資本家轉移到基層人民，例如中小企業、年輕人。他指出，像是近期中國
滲透村里長，也透過統促黨積極參與宮廟事務。而在學校部分，也有許多去北京念大學
利於申請歐美名校、中國有許多就業創業優惠的說法。
買對象也從大資本家轉移到基層人民，例如中小企業、年輕人。他指出，像是近期中國
滲透村里長，也透過統促黨積極參與宮廟事務。而在學校部分，也有許多去北京念大學
利於申請歐美名校、中國有許多就業創業優惠的說法。
但吳叡人警告，這些都只是曇花一現，事實是中國目前失業率很高，薪水超過 2.6K 的
只有百分之十，大多數中國人的薪資比台灣基本工資還低，但中國為了統戰扭曲資源配
置，所以短期內看似有效。他指出，中國經濟衰退、政治集權，社會被全面破壞，只剩
下「國家」。他推薦閱讀流亡美國的中國學者何清漣所寫的《中國潰而不崩》，可以看
見包在糖衣下的真實中國。
只有百分之十，大多數中國人的薪資比台灣基本工資還低，但中國為了統戰扭曲資源配
置，所以短期內看似有效。他指出，中國經濟衰退、政治集權，社會被全面破壞，只剩
下「國家」。他推薦閱讀流亡美國的中國學者何清漣所寫的《中國潰而不崩》，可以看
見包在糖衣下的真實中國。
為何不自由的中國成為全球自由化最大贏家？
在三一八運動時，很多人主張「經濟歸經濟、政治歸政治」，但吳叡人批評這是幼稚的
把國家和經濟分離，把經濟只當成數學公式，正是導致 2008 年美國金融危機的主因，
他說政治與經濟絕對無法切開。
把國家和經濟分離，把經濟只當成數學公式，正是導致 2008 年美國金融危機的主因，
他說政治與經濟絕對無法切開。
這正能夠解釋為何中國這個不自由的國家可以成為自由化的贏家？中國因為他不開放、
別人開放，他更能長驅直入進入。吳叡人解釋，這源於「華盛頓共識」，當時蘇聯瓦解
，因此美國自信認為中國遲早也能民主化，只要用自由的空氣感染他們、把他們拉進自
由體系就可以達成。所以從那刻起中美冷戰結束，兩者成為夥伴，中國在美國某種保護
下得以快速發展，2002 年更以「開發中國家」之姿進入 WTO（世界貿易組織），很有錢
還獲得一堆優惠。因此中國就從江澤民的「韜光養晦」政策走出去，進行帝國主義的擴
張與輸出，吳叡人說：「台灣就是中國崛起的第一個受害者和首要目標」。
別人開放，他更能長驅直入進入。吳叡人解釋，這源於「華盛頓共識」，當時蘇聯瓦解
，因此美國自信認為中國遲早也能民主化，只要用自由的空氣感染他們、把他們拉進自
由體系就可以達成。所以從那刻起中美冷戰結束，兩者成為夥伴，中國在美國某種保護
下得以快速發展，2002 年更以「開發中國家」之姿進入 WTO（世界貿易組織），很有錢
還獲得一堆優惠。因此中國就從江澤民的「韜光養晦」政策走出去，進行帝國主義的擴
張與輸出，吳叡人說：「台灣就是中國崛起的第一個受害者和首要目標」。
吳叡人表示，在這個歷史脈絡下，美國現在要回防，他指出美國總統川普從來沒有孤立
，他是修正策略，脫離多邊主義，改以美國為中心進行多重單邊主義。現在已經是新的
帝國主義年代、形成新的區域壁壘。他說，中台間早就在戰，現在美中也在打，因此美
國想拉攏台灣，中國因為害怕也拉台灣內部的「代理人」。
，他是修正策略，脫離多邊主義，改以美國為中心進行多重單邊主義。現在已經是新的
帝國主義年代、形成新的區域壁壘。他說，中台間早就在戰，現在美中也在打，因此美
國想拉攏台灣，中國因為害怕也拉台灣內部的「代理人」。
修補法律漏洞、建立心防「為歷史事件作準備」
面對內外部的勢力欲消滅民主，台灣人該怎麼辦？吳叡人無奈表示這種情況「只能緩解
不能根治」，他分析像是韓國瑜本來是邊緣、殘存的激進統派，但基於政府失能加上境
外勢力、媒體放大以及本土民粹興起，他長期無法取得信任，但短期卻可能取得政權。
吳叡人表示目前能做的民主防衛就是在法制上建立機制，不讓台灣人出賣自己，而大眾
可以建立「心防」，但基礎在於資訊正確傳達、戳破中國發展的表象。實際作法就是突
破同溫層，讓看起來不是政治的，最後都是「everything is politics」。
不能根治」，他分析像是韓國瑜本來是邊緣、殘存的激進統派，但基於政府失能加上境
外勢力、媒體放大以及本土民粹興起，他長期無法取得信任，但短期卻可能取得政權。
吳叡人表示目前能做的民主防衛就是在法制上建立機制，不讓台灣人出賣自己，而大眾
可以建立「心防」，但基礎在於資訊正確傳達、戳破中國發展的表象。實際作法就是突
破同溫層，讓看起來不是政治的，最後都是「everything is politics」。
「我們現在就和平啦！為何要給框架和限制？讓中國有理由可以使用武力？等於你簽了
就是賣身契啊！」參與這次陸委會《兩岸人民關係條例》中關於政治協議修法的賴中強
補充，現在和中國所有的對話交流，都奠基在承認中國國家主席習近平所言台灣屬於中
國的「九二共識」上，成為「芝麻開門」般的通關密語。但法律上的相關防衛卻是空白
，因此他建議劃定紅線，關於主權國家和自由民主憲政的毀棄和變更不能談，且政治談
判要經過最嚴謹的國會立委 3/4 出席及同意的高門檻。
就是賣身契啊！」參與這次陸委會《兩岸人民關係條例》中關於政治協議修法的賴中強
補充，現在和中國所有的對話交流，都奠基在承認中國國家主席習近平所言台灣屬於中
國的「九二共識」上，成為「芝麻開門」般的通關密語。但法律上的相關防衛卻是空白
，因此他建議劃定紅線，關於主權國家和自由民主憲政的毀棄和變更不能談，且政治談
判要經過最嚴謹的國會立委 3/4 出席及同意的高門檻。
賴中強也指出，真正問題出現在《憲法》。因為這部法是從中國來的，我們最大的敵人
是中國，但中國在《憲法》中卻不算外國，不能用外患罪，共諜都只能用《國安法》或
妨礙營業秘密等輕罪去判，「這真的非常荒謬！」
是中國，但中國在《憲法》中卻不算外國，不能用外患罪，共諜都只能用《國安法》或
妨礙營業秘密等輕罪去判，「這真的非常荒謬！」
也有學生提問憂心社會大眾普遍對政治冷漠，該如何號召大家關心？但吳叡人樂觀認為
這才是真實的常態，三一八運動只是偶爾的事件，社會不可能天天維持高度動員，而是
要把日常對話溝通都當作一種社會運動的實踐，才能「為歷史事件作準備」。
這才是真實的常態，三一八運動只是偶爾的事件，社會不可能天天維持高度動員，而是
要把日常對話溝通都當作一種社會運動的實踐，才能「為歷史事件作準備」。
吳叡人表示，希望社會力量能夠再起，召喚台灣人對於某些珍貴、生為人的基本價值的
信心。他最後引用喬治歐威爾的《動物農莊》中名為「拿破崙」的豬，激動反問大家：
台灣人「你要做個人，還是做一隻豬？」
信心。他最後引用喬治歐威爾的《動物農莊》中名為「拿破崙」的豬，激動反問大家：
台灣人「你要做個人，還是做一隻豬？」
http://bit.ly/2TMRJQ0 （沃草）
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很好奇這篇怎麼到現在都沒人貼
這位御用大學者比陳明通還誇張好幾萬倍欸
直接就說不支持吉娃娃那套就是豬
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1985/10/30出生的某位心律不整男子的傳奇事蹟
華人幼稚園→中埔國小→慈文國中→桃園高中→宜大電機→中正通訊所
支持學運 在PTT痛罵對岸 經常開分身大戰自己幻想中的中國人 認為大陸沒有前途
去紐西蘭失敗 居然在對岸支身當台勞 長期幫共匪貢獻GDP 存了好幾桶金 功在黨國
與政黑某位被大陸女友甩的花癡齊名，可說是PTT上的兩大活寶
預知詳情，可用站內信詢問原po或自行餵狗
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→ : who?1F 04/02 18:34
推 : 我就不能當個討厭民進黨的人ㄇ???2F 04/02 18:36
→ bluenan …
→ : 斷水流都道歉了 這個還在催票5F 04/02 18:37
→ : google就知道了 徐世榮那一咖的社運教授 甚至還是御用6F 04/02 18:38
→ : 大學者 中研院那掛的
→ : 基本上吳叡人講的很多話都很合民進黨的口味
→ : 大學者 中研院那掛的
→ : 基本上吳叡人講的很多話都很合民進黨的口味
推 : 這誰啊?9F 04/02 18:38
推 : 這套說法 我10幾年前就聽獨派說過了 真的是都沒進步10F 04/02 18:39
→ : 哈哈又一個非綠即豬的強制選擇題XD11F 04/02 18:39
→ : 姚文智:綠就是台灣價值。真的事讓我放棄民進黨了
→ : 姚文智:綠就是台灣價值。真的事讓我放棄民進黨了
推 : 笑死13F 04/02 18:39
→ : 到底為什麼自由民主人權不能發大財啊? 這種支持自由14F 04/02 18:39
→ : 謝長廷就講過了，民進黨就是把呆丸郎當畜牲看，不過15F 04/02 18:39
→ : 我看綠畜牲都被養的很開心
→ : 我看綠畜牲都被養的很開心
→ : 民主人權就要餓肚子的言論 根本就為匪宣傳吧17F 04/02 18:40
→ : 2008謝長廷：『人民不是雞狗豬，不能只想吃飽』18F 04/02 18:41
推 : 拿破崙（Napoleon），動物農莊革命的領導者之一，後來通過19F 04/02 18:41
→ : 暴力政變成為莊園的領袖，影射史達林。
→ : 暴力政變成為莊園的領袖，影射史達林。
推 : 翻譯：不投民進黨的都是豬！21F 04/02 18:41
→ : 而且拿破崙最後的下場.... 這例子很怪吧？22F 04/02 18:42
→ : 看到防衛性民主想起一個消失以久的ID23F 04/02 18:43
→ : 你可以討厭民進黨 但是放棄台灣主權獨立立場則是愚蠢24F 04/02 18:43
→ : 誰放棄主權了？你說放棄就放棄？25F 04/02 18:45
→ : 吸獨吸多了嗎
→ : 吸獨吸多了嗎
推 : 放不放棄你說了算？27F 04/02 18:45
→ sony2008 …
→ : 難怪dpp的民主=民進黨作主29F 04/02 18:45
推 : 到底為何求吃飽就是沒有民主人權啊？30F 04/02 18:46
推 : 寧為太平豬 不做亂世人31F 04/02 18:46
→ : 意思是不投民進黨就是豬嗎？32F 04/02 18:46
→ : 我認識的吉娃娃都是這種邏輯33F 04/02 18:46
→ : 直接用人只求吃飽就是畜牲，真他媽扯欸34F 04/02 18:46
推 : 那在對岸工作的台商全都是豬囉！35F 04/02 18:47
→ : 吉娃娃都說我寧願餓死也不想當prc的人民 然後問他對於閃36F 04/02 18:47
→ : 兵役的問題就開始凹
→ : 兵役的問題就開始凹
→ : 本公司提供民主人權精神，但不供餐不給薪，歡迎應聘我認真38F 04/02 18:47
→ : 請至本公司追求民主精神，順便坐坐喔功德
→ : 請至本公司追求民主精神，順便坐坐喔功德
→ : 看過動物農莊這部電影再來討論畜牲40F 04/02 18:48
→ : 用嘴巴講都很偉大 只用嘴巴講的話41F 04/02 18:48
推 : 綠共:你們全部都是畜生42F 04/02 18:49
推 : 看看綠畜黨這三年的做為有啥好奇怪？43F 04/02 18:50
推 : 同樣都吃不飽44F 04/02 18:50
噓 : 之前我說了啊，民主不能當飯吃是假議題，因為，民主之45F 04/02 18:51
→ : 下誰真的吃不了飯？應該換個方式講，民主不能當牛排吃
→ : ，那些真正想吸支那奶水的，不就一句話，想三餐吃牛排
→ : ，而且只能吃人家給的牛排
→ : 下誰真的吃不了飯？應該換個方式講，民主不能當牛排吃
→ : ，那些真正想吸支那奶水的，不就一句話，想三餐吃牛排
→ : ，而且只能吃人家給的牛排
推 : DPP一堆貪婪嘴臉吃相難看49F 04/02 18:51
推 : 綠畜牲發言真的不令人意外，沒出社會沒經歷的廢物嘴50F 04/02 18:53
→ : 臉，真那麼有心去社福機構當幾天義工看看，垃圾
→ : 臉，真那麼有心去社福機構當幾天義工看看，垃圾
推 : 做豬其實還不錯，四足善，雙足惡52F 04/02 18:54
→ : 社會上多的是你沒看過的底層家庭天天過著吃不飽的生53F 04/02 18:54
→ : 活
→ : 活
推 : 民主讓平民老百姓吃不到牛排 但是dpp就吃的很爽呢 還吃和55F 04/02 18:54
→ : 牛喔
→ : 牛喔
推 : 憑甚麼這傢伙說甚麼就算? 我也說你書偷讀到狗肚子裡57F 04/02 18:54
→ : 如果不想當豬為什麼要當綠畜58F 04/02 18:57
噓 : 他最後引用的例子完全牛頭不對馬嘴，根本沒讀過那本書吧59F 04/02 18:58
→ : 好奇他怎麼舉這例子... 若把318後的發展對比這角色60F 04/02 18:58
推 : 領國家的錢問要當人還是當禽獸 真囂張61F 04/02 18:59
→ : 台灣的主權一直在那邊 又不是民進黨建立的 好棒棒62F 04/02 18:59
推 : 綠畜開口閉口都是自己的名字63F 04/02 18:59
→ : , 他根本在說: "你要做個人,還是做一隻DPP"64F 04/02 19:00
推 : 挖靠..... 一個剛道歉完 這個接力耶 想什麼啊65F 04/02 19:01
→ : 這傢伙是廢死人士66F 04/02 19:02
推 : 如果大家都沒牛排還好說 問題是dpp酬庸一堆人吃牛排 農漁67F 04/02 19:05
→ : 民怎看得下去
→ : 民怎看得下去
噓 : 狗走豬來？從中國走狗變台灣豬？69F 04/02 19:06
噓 : 所以意思是 只有民進黨配當人 其他都是豬70F 04/02 19:09
→ : 所以，民主的機制是，你知道有人拿飯錢吃牛排，你就能71F 04/02 19:10
→ : 把他換下來，但是有人想要讓這個制度也不見，你不只飯
→ : 錢給官員吃，官員還想把飯錢分給更多外國人，阿不就很
→ : 好
→ : 把他換下來，但是有人想要讓這個制度也不見，你不只飯
→ : 錢給官員吃，官員還想把飯錢分給更多外國人，阿不就很
→ : 好
推 : 我翻譯一下:不投DPP就是豬75F 04/02 19:11
推 : 你要做家畜養豬，還是野生山豬?76F 04/02 19:11
推 : 槓你媽吳秉叡像人還是像豬啊？77F 04/02 19:15
推 : 反正面對狼性中國，我們就只是待宰的豬隻而已，縱使台78F 04/02 19:17
→ : 灣人拿出狼性來鬥，在中國面前你只是隻吉娃娃而已
→ : 灣人拿出狼性來鬥，在中國面前你只是隻吉娃娃而已
→ : 等等 這人真的看過動物農莊嗎 人跟豬是一夥的耶....80F 04/02 19:18
推 : 有夢最美，但築夢踏實，而現在你們的言論都是吹泡泡打81F 04/02 19:19
→ : 選戰，可信度?
→ : 選戰，可信度?
推 : 國民黨人心裡有民主？83F 04/02 19:35
推 : 噁心吱障84F 04/02 19:37
→ : 不爽投可以不投，但你就是豬85F 04/02 19:39
噓 : DPP噁心86F 04/02 19:47
噓 : 綠共:不投民退黨就是豬87F 04/02 20:09
→ : Dpp邏輯 不意外88F 04/02 20:22
→ : 難怪韓市長說，有人讀書讀到狗肚子裡~~89F 04/02 21:37
噓 : 不認同這種說法，中共不把人民當人看是真，但是說當成豬90F 04/02 21:39
→ : 也太抬舉中國了，根本是連豬都不如
→ : 也太抬舉中國了，根本是連豬都不如
推 : 中共不把人民當人看，也不把台灣人當人看這都是事實，92F 04/02 21:46
→ : 所以，要獨就要富國強兵
→ : 所以，要獨就要富國強兵
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