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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-12 14:42:19
看板 HatePolitics
作者 Carmelo3 (      六甲おろし)
標題 [黑特] 先別管丹丹了 你知道公投要加鎖了嗎
時間 Fri Apr 12 07:52:29 2019

已廢除鳥籠公投為己志的DPP

去年嚐到同婚跟能源政策公投綁大選苦果

昨天行政院會通過修正案

1.人權不得公投（這點我沒意見）

2.公投連署要附身分證影本（未來連署困難度上升許多，街頭連署幾乎完蛋，很多人不一
定會帶身分證上街，就算有也不一定會想給你拍照或影印）

3.不一定要綁大選（中選會主委是行政院長政治任命，未來有權判斷要不要綁大選）

過來能擋這案的只有立法院啦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.83.201
※ 文章代碼(AID): #1ShzC_hN (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1555026751.A.AD7.html
→ papa7363: 想被大大方方開放個資就連署公投的意思1F 04/12 07:54
推 crazypeo45: 綁大選我覺得很兩極 切身相關的就絕對會去投 但其他關2F 04/12 07:55
→ crazypeo45: 注度不高的投票率會很難看
推 frank00427: 原本認為公投對自己有利，發現不是後鳥籠趕快關回來4F 04/12 07:55
推 blue09: 垃圾DPP看情況不對就想修法 黨內初選也是一樣5F 04/12 07:56
→ crazypeo45: 附身份證影本是沒什麼問題 問題是公務體系洩漏個資的6F 04/12 07:57
→ crazypeo45: 前科手指頭都數不完
推 yishiuelin: 不用公投了 過了也不會執行 大型民調而已8F 04/12 07:57
推 bouly: 2是還好 3就有操作空間了9F 04/12 07:57
推 Marchosias: 就街頭連署擺在超商門口啊10F 04/12 07:58
→ crazypeo45: 我只知道死刑存廢公投已經完全無望了 唉11F 04/12 07:58
→ Marchosias: 我覺得都還好啦 不然死人都來連署了12F 04/12 07:58
推 whitefox: 用熱感紙當影本就好了,放幾年碳粉掉下來就變白了13F 04/12 07:59
→ whitefox: 熱感紙就是傳真紙
→ keydata: 可以再推一個廢除人權不得公投的公投案啊zzzzz,不然就釋15F 04/12 08:00
→ keydata: 憲啊
→ papa7363: 電子化公投連署應該優先弄的17F 04/12 08:00
推 bluesunflowe: 身份證影本連署我不贊成，個資外洩問題..然後詐騙又18F 04/12 08:02
→ bluesunflowe: 多
推 atpx4869s: 選不贏？？那就改規則啊！！當今聖上都帶頭示範了！笑20F 04/12 08:03
→ atpx4869s: 死人……
→ bluesunflowe: 應該電子化公投連署先弄+122F 04/12 08:03
推 Marchosias: 外洩就不是公家的問題了 變成是連署單位的責任23F 04/12 08:04
推 cloud7515: 公投沒屁用 過了也不會執行24F 04/12 08:04
推 kougousei: 身分證連署誰敢用啊....25F 04/12 08:04
推 MoWilliams: 綠共不意外吧26F 04/12 08:05
推 calabeer: 身分證連署有個問題詐騙集團會不會假冒連署名義拿取個27F 04/12 08:05
→ calabeer: 資
推 Vassili242: 人權不得公投 問題是什麼叫人權 誰來審查決定是不是人29F 04/12 08:06
→ Vassili242: 權 根本全部的社會議題也都關係到人權啊
推 erkunden: 明年敗選以後，馬上又要求解鎖，民進黨就是這麼渣31F 04/12 08:06
推 wirewool: 綠共就是狂 覺青又覺得可以了32F 04/12 08:06
推 lulumic: 放心啦,資進黨下野後就會又哭夭說對牠不公平要改回去了啦33F 04/12 08:07
→ erkunden: 呵呵，明年敗選以後，蔡英文在交接期間宣布廢除總統制34F 04/12 08:08
→ erkunden: ，該行內閣制，並宣布自己參選，DPP主席
推 Vassili242: 在野要奪權的時候就吵著公投鳥籠要開放改成沒有限制36F 04/12 08:08
→ Vassili242:  現在拿到權力了被人民用公投修理馬上要加上限制 真
→ Vassili242: 的是好民主好進步欸 改來改去不是很麻煩 乾脆加上但
→ Vassili242: 書 民進黨非執政黨時不適用不更好
推 Senga41: 還要附上身分證影本很扯.....40F 04/12 08:10
推 papa7363: 人權不能公投，那以後公投只有動物議題了41F 04/12 08:11
→ semicoma: 我覺得不要綁大選 因為選舉本身會蓋過公投內容 讓公投42F 04/12 08:12
→ semicoma: 的意義大幅降低
噓 thinboy543: 你他喵我第一次聽過選舉本身會蓋過公投44F 04/12 08:12
推 DanJill: 覺青黨又創造台灣民主奇蹟了45F 04/12 08:12
→ papa7363: 公投題目不會有人類安樂死，但可以有寵物安樂死46F 04/12 08:13
→ thinboy543: 吱吱阿。我知道你們在玩什麼把戲47F 04/12 08:13
推 ninaman: 投票都不計名，公投連署要附身分證影本？48F 04/12 08:13
→ thinboy543: 公投綁大選才能衝高，過門檻，吱吱們又在玩偷換觀念49F 04/12 08:14
→ thinboy543: 的爛招了，去年輸到太慘嚇到了
→ semicoma: 對 因為目前的選舉到最後都是在吵架或抹顏色 媒體或者51F 04/12 08:14
推 Marchosias: 不要綁太多就好 去年太多案了 嚇死人52F 04/12 08:14
→ semicoma: 選民的注意力會被分散掉 你看到的不是這樣嗎？53F 04/12 08:14
→ sheekat: 民進黨推了一輩子公投，完全執政卻要抵制公投，厲害了54F 04/12 08:14
→ thinboy543: 分散掉。笑死人了。 你根本就是想說，哪些人智商好低55F 04/12 08:15
→ thinboy543: 。害我公投輸掉
→ semicoma: 今天不管是不是民進黨提的 我都傾向於不要綁大選57F 04/12 08:15
推 sturmpionier: 這就是垃圾民進黨 哈哈58F 04/12 08:15
→ thinboy543: 今天公投在台灣的號召力沒有選舉強，綁在一起才能讓59F 04/12 08:16
→ thinboy543: 關注度拉高
→ biggungod: 別擔心啦，讓DPP在野，他們就會想辦法把公投改鬆了。DP61F 04/12 08:16
→ biggungod: P可不像KMT，在野時很不錯的
→ thinboy543: 查了一下閣下應該是支持同婚的吧，去年是不是很痛63F 04/12 08:17
→ thinboy543: 公投被打爆，現在換說是大家注意力不集中，你根本就
→ thinboy543: 是想說其他人智商低，害你的心願沒法達成啦
推 somehog: 公投是阿弊仔的玩具 現在的dpp玩起來不太順手 想廢掉齁?66F 04/12 08:18
→ thinboy543: 不要假中立。技巧太差。 一下子就被認出來67F 04/12 08:18
→ somehog: 也不知這沒法律效力的公投是在投沙洨?用民調不就好了68F 04/12 08:20
推 wailman: 完了，綠綠是不是又多了一個作弊仔的稱號?69F 04/12 08:20
噓 thinboy543: 土條表示。那個有效力啊，我快要滅了一個產業耶70F 04/12 08:21
噓 junseimika: 這還投個屁啊 哈哈71F 04/12 08:22
推 semicoma: 是在跟我說話嗎？還是只是想找人吵架？72F 04/12 08:22
推 Yunk: 民進黨吃相已經難看成這樣了還有人支持得下去我實在很佩服73F 04/12 08:22
→ semicoma: 我是覺得台灣社會太浮躁 需要對話的議題會被選舉激情帶74F 04/12 08:24
→ semicoma: 走注意力或理性的討論 就這樣
→ papa7363: 感覺回到四十年前國民黨政府時期76F 04/12 08:24
→ semicoma: 對哪一個黨有利根本不是我在意的77F 04/12 08:25
推 cuteyuyu1130: 立法院？現在只有行政院立法局吧！78F 04/12 08:28
噓 thinboy543: 不要廢話那麼多，去年對你有利的那個，被徹底擊潰，79F 04/12 08:29
→ thinboy543: 你是不是感到痛苦
推 keieykdx: 厲害了這篇居然沒有黨工81F 04/12 08:30
推 semicoma: 你是說哪一件事？82F 04/12 08:30
→ thinboy543: 都有。看閣下就知道沒一項公投有贏83F 04/12 08:31
→ thinboy543: 某點替小英不值，挺同志挺到底，結過你們的回報 哈哈
推 SoMnUs: dpp這是砸他們家牌位  後面有的吵XD85F 04/12 08:32
→ thinboy543: 哈86F 04/12 08:32
→ thinboy543: 贏才是一切。輸就是閉嘴
→ WeiKitten: 這很DPP!! 把海珊那套全學去了!88F 04/12 08:33
推 semicoma: 那你看錯囉89F 04/12 08:33
推 nodnarb1027: 2是三小90F 04/12 08:33
→ thinboy543: 我看錯什麼。難道你有贏，我記得公投贏得都是爽的半91F 04/12 08:34
→ thinboy543: 死，很少在想修規則的
噓 chiguang: 鎖什麼？93F 04/12 08:35
推 solsol: 又閹割了94F 04/12 08:36
→ semicoma: 首先 我支持同婚啊 那又怎樣了？對議題有看法在民主國95F 04/12 08:37
→ semicoma: 家不是很健康自然的事嗎？ 沒過我又不會少一塊肉 也不
→ semicoma: 影響我做為異性戀的任何權益 有什麼好痛苦的？ 而且能
→ semicoma: 源政策來說 我是堅定擁核的 你沒事吧？
推 love121323: 要加影本真的很媽佛！99F 04/12 08:38
推 thinboy543: 那我搞錯了，第一次看到擁核的會覺得公投乖乖，抱歉100F 04/12 08:38
→ thinboy543: 啊，可能我看到不喜歡吃肉的獅子。也是有的
→ semicoma: 所以我就很明確說了我根本不在意哪個黨得利啊 我全部都102F 04/12 08:39
→ semicoma: 在講議題有沒充分討論 你可能覺得你的觀點很對 但不代
→ semicoma: 表我的說法說不通啊
→ thinboy543: [支持同婚但是擁核]  [深綠韓粉]105F 04/12 08:39
→ thinboy543: 我覺得您滿理性的，滿有左派理念的，可以考慮吧意見
→ thinboy543: 電郵給行政院，土條那個太辛苦，你可能辦不到，只能
→ thinboy543: 在這邊說
→ thinboy543: 但沒關係。我們還是可以用電郵改變世界
→ semicoma: 那我是不是也可以說有些人內心很想出櫃但是基於社會壓110F 04/12 08:42
→ semicoma: 力必須表現得很反同好讓自己內心的小秘密不會被發現？
推 samsam80821: 除了2其他沒意見112F 04/12 08:42
→ semicoma: 要吵架誰不會啊？但就很無聊啊 有意義嗎？113F 04/12 08:42
→ samsam80821: 2主要我怕詐騙問題跟個資問題114F 04/12 08:43
噓 liaoadam: 防死人連署，合理啊  身份證影片加蓋限連署使用不就好了115F 04/12 08:44
→ liaoadam: ，鎖什麼
推 a123zyx: 覺得用選不贏就改規則這帽子也太大了 現實就是去年公投太117F 04/12 08:46
→ a123zyx: 多不是嗎？
推 weareworld: 本來就要填個資了不是？  只是身分證麻煩119F 04/12 08:47
推 sinju1204: 你上街還自備身分證影本喔  以後公投聯署還要自備影印120F 04/12 08:47
推 ben108472: 什麼是人權，政府自由心證？121F 04/12 08:48
→ sinju1204: 機是嗎? 想公投就放寬 對自己不利又限縮 自助餐喔122F 04/12 08:48
噓 r13974682: 覺得智障太多 給影本不會註明限制只給某團體使用123F 04/12 08:49
→ sinju1204: 公投案多有很多能技術性解決的 哪有怕公投案多限制的124F 04/12 08:49
推 semicoma: 我也想問鎖了什麼？第二點要注意個資 另外兩點應該沒什125F 04/12 08:53
→ semicoma: 麼問題吧？我看待有沒有問題的切入點是這樣的 很多事情
→ semicoma: 沒有對錯 就是個選擇而已 只是這個選擇符合我的某些理
→ semicoma: 念 我就更傾向於某一邊 但並不代表另一邊就是錯的 大家
→ semicoma: 互相尊重
噓 abc65379: 連身分證據都不敢提供是要連署三小130F 04/12 08:55
推 midmoom: 因為基督教會不傳福音，卻用連署書傳符音131F 04/12 08:55
推 semicoma: PRC的第二代身份證或是愛沙尼亞的做法就有科技帶來便利132F 04/12 08:56
→ semicoma: 性的效果 可以參考
噓 Groger: 這版dpp做什麼都會嫌，當出公投修正也ㄧ樣罵，真是可笑134F 04/12 08:57
推 yyc1217: 第二點有數位身分證以後就不用了 算是過渡期吧135F 04/12 08:57
推 tiuseensii: 沒照劇本走的不是民主，沒讓左膠開心的不算人權136F 04/12 08:58
推 seamen: 死人連署是處理沒137F 04/12 08:59
推 km612tw: 垃圾綠共 選輸就提高門檻138F 04/12 08:59
→ smallcar801: 哈哈哈哈哈 dpp你看看你139F 04/12 09:00
→ a4302f: 不用身份證 難道死人連署喔？140F 04/12 09:01
→ tiuseensii: 不配合八吱演出不是民主，不能讓左膠開心不算人權141F 04/12 09:03
→ liain0824: 這三條根本都是針對1124公投的問題進行改善 ,哪來提高142F 04/12 09:03
→ liain0824: 門檻? 還配合吱八演出.....真是白爛到有剩
推 jasonsu0514: 2擋死人連署很難懂嗎？144F 04/12 09:05
→ liain0824: 第一條人權公投 , 柯P就說過 人權議題 不應該拿來公投145F 04/12 09:07
噓 s87269x: 啊現在公投都這麼阿里不達的題目，去年唯一公投下去有用146F 04/12 09:07
→ s87269x: 的只有16案核能，因為是公投廢法條啊。提高難度也好啦一
→ s87269x: 堆拉基都想公投亂搞，是想捧幾個苗博雅出來
→ liain0824: 第二條是為了避免再發生死人連署, 這也沒有疑問吧149F 04/12 09:08
推 rong1994: 支持150F 04/12 09:08
推 starport: 修法廢除鳥籠 又要回鳥籠 笑死151F 04/12 09:08
推 libelant: 公投本來就不應該綁大選，一堆人跟本情緒性投票，連題目152F 04/12 09:08
→ libelant: 都沒看，只依政黨指示投票
→ liain0824: 第三條 會公投綁大選是節省公帑, 說拿來操作也太好笑154F 04/12 09:10
→ holynight123: 人權不公投？囚犯要人權就由他？…有漏洞155F 04/12 09:10
→ liain0824: 公投門檻又沒變, 叫你拿個身分證連署, 就叫提高門檻?156F 04/12 09:11
→ liain0824: 這樣投票也不要檢查身分證跟通知書好了, 投票門檻好高
→ liain0824: 我本人都到投票所了還拿什麼投票通知書 ? 這也是門檻阿
→ outlookterry: 公投確定GG159F 04/12 09:12
→ liain0824: 人權如果能公投,這樣來公投甲甲抓到一律強制驗愛滋好了160F 04/12 09:13
→ liain0824: 我相信強制甲甲驗愛滋的公投 一定會過的 !! 讚
推 LoveIvy: 1跟3其實是不錯的修改 2要有配套（提供連署場地）162F 04/12 09:17
推 hygen: DPP爛到底了，自己推的法律，當初只想拿來亂國民黨，然後163F 04/12 09:20
→ hygen: 結果現在不利自己就要改，有夠鳥的政黨
→ eterbless: 3問題也很大 因為這樣投票率肯定低165F 04/12 09:21
推 Orangemikan: 身分證影本真的不ok166F 04/12 09:22
噓 libur: 2 死人連署那麼多是在反對什麼？167F 04/12 09:23
→ Charley2309: 覺得沒有甚麼大問題168F 04/12 09:24
推 ajim36: 連署跟投票者的品質真的有問題169F 04/12 09:26
→ liain0824: 第三條是說不一定要綁大選, 這很正確阿 可綁也可不綁170F 04/12 09:27
推 CyBw: 陰間列車開起來，連署通通過171F 04/12 09:28
推 poeoe: 3問題非常大 不過沒差了 直接總統大選對決吧172F 04/12 09:28
→ liain0824: 綁大選你說都沒在看題目,又拖到投票時間搞到藍綠7pupu173F 04/12 09:28
→ poeoe: 想要這樣搞公投 那就2020直接立委和總統對決174F 04/12 09:29
→ liain0824: 不綁大選你又說問題非常大 ? 靠 這樣你到底要綁還不綁?175F 04/12 09:29
推 yyc1217: 可綁可不綁還是會有問題 變成政府想要通過就綁大選 不想176F 04/12 09:30
→ yyc1217: 要就非大選日再來投
→ yyc1217: 應該要變成由提案時間而訂 半年內有選舉則一同辦理 沒有
→ yyc1217: 才另辦公投
→ yyc1217: 這樣提案人也可以自行決定
→ poeoe: 3就是問題最大的啦 不綁大選投票率低的問題直接就註定公投181F 04/12 09:31
→ poeoe: 很難過了
推 m82: 誰叫國民黨死人聯署183F 04/12 09:32
→ Suboy: 支持這次修法184F 04/12 09:34
推 poeoe: 第二點也是很有問題 街頭連署誰敢提供身份證影本這麼高層級185F 04/12 09:40
→ poeoe: 的個資
→ poeoe: 政府該設計的是方便且不用擔心洩漏個資的連署機制
噓 callsign1017: 打不贏就改規則，無恥DPP188F 04/12 09:42
→ game721006: 輸不起的民主真的很好笑，要不要直接宣布帝制189F 04/12 09:42
→ saiyuki1412: 但是真的有一堆人頭和死者連署啊。這樣怎麼辦？190F 04/12 09:44
推 poeoe: 政府提供用自然人憑證線上連署以及臨櫃身份證連署就好了啊191F 04/12 09:45
噓 leegogo: 2的話還不如增加人數門檻192F 04/12 09:48
推 svcc: 連署資料不都寫了，真的有心要公投，身分證影本應該還好吧193F 04/12 09:56
推 Wand: 電子認證公投下一步194F 04/12 09:58
→ jack0216: 屌打馬囧的鳥籠公投啦呵呵 忘記公投法誰修的195F 04/12 10:03
推 cactus44: 等他們變在野黨後又會吵著要修回來啦196F 04/12 10:08
推 a123zyx: 覺得應該限個單次大選能公投的上限197F 04/12 10:10
→ DazaiOsamu: 1 3還行 2直接開放線上連署 用自然人憑證就好198F 04/12 10:27
噓 bibiwei: 這才是對的,亂下標199F 04/12 10:28
→ DazaiOsamu: 這次連署就很多幽靈啊 給過不是 不給過也不是 直接自200F 04/12 10:28
→ DazaiOsamu: 然人憑證下去 各家給我乖乖找人別找鬼
推 bodyzhang: 連什麼是人權都不知道可以去重修公民與道德喔 在不然請202F 04/12 10:29
→ bodyzhang: 谷狗人權 我國教育真的失敗
噓 arishina: 把身分證影本交給不知道是誰的連署團體才奇怪吧...204F 04/12 10:33
推 rosydark: 噁心綠共205F 04/12 10:43
推 game721006: 網路實名制就好啦，能解決連署又能解決假新聞和網軍206F 04/12 10:46
→ game721006: 見不得人才會反對實名制
→ itachi0609: 叫你們以後別想公投的意思208F 04/12 10:58
→ point09247: 死人連署才是真理啦209F 04/12 11:02
→ lozupomelo: 防死人連署  正常210F 04/12 11:45
推 NXT0614: 某黨要搞死人連署還好意思怪政府修法喔211F 04/12 11:46
推 warlockeric: 再來就改成只能民進黨員才能投票了，綠共無誤212F 04/12 11:46
推 benothing: 你問某個垃圾黨搞了一堆死人連署阿213F 04/12 11:47
推 zenan321: 民進黨真是垃圾214F 04/12 12:25
→ zenan321: 這次的修正案有法律牴觸的問題，主要是先卡2020公投
→ zenan321: 2020敗選之後，民進黨又可以拿出來玩。
→ zenan321: 這就是「時間差攻擊」
推 amadda: 放心啦，民進黨在野之後又會哭夭要改回來啦218F 04/12 12:29
→ beermug: 連署一堆假資料還能過，本來就是笑話219F 04/12 13:29
推 yangcocoa: 怎麼不怪愛用死人連署先犯規的那黨220F 04/12 13:41
推 openlion: 這次綁大選搞得亂七八糟的，不綁合理221F 04/12 14:05
噓 Zayines: 民進黨就是個笑話222F 04/12 14:27

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