※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-04 07:24:34
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 蔡韓對選，韓國瑜必輸
時間 Fri May 3 14:46:26 2019
我不是反串，我超討厭蔡英文，但標題是認真的
我的結論有幾個前提
1.韓國瑜保底40%（不是反串支持，紮實的40%）
2.蔡英文的民調上限不超過30%（25%徘徊）
3.柯文哲保底25%
---------------------------------------------------------
韓國瑜自從五點聲明之後，民調並沒有掉下來多少，仍舊維持40%以上的民調，但
我認為這就是他的頂端，韓國瑜接下來最多就是保住40%，沒有任何回升的可能性，一來
他已經無法在用高雄選戰的手法來衝人氣，二來現在新聞開始打他連「市政常識」都不熟
悉的蠢蛋模樣，我相信這會讓韓國瑜本不斷的流失稍微有思考能力的票源。
他已經無法在用高雄選戰的手法來衝人氣，二來現在新聞開始打他連「市政常識」都不熟
悉的蠢蛋模樣，我相信這會讓韓國瑜本不斷的流失稍微有思考能力的票源。
本來柯不選就投廢票，不投蔡英文的20~25%柯粉，將會因為未來六個月韓國瑜不斷
的刷新下限，開始動搖，寧可投給任何人也不要投給韓國瑜的效應會越來越濃厚，屆時
「難道你要讓韓國瑜上？」
會變成綠營對柯粉最強力的催票機，即使器捐案依然沒有戰犯，即使監聽案一樣羅生門
我相信柯粉們會站在選票前，含著眼淚蓋下蔡英文，到時候蔡韓的對決實際選票就會是
蔡＋柯 VS 韓
我依舊相信韓國瑜能夠將40%化為實際選票 但仍會在一對一中敗給蔡英文，除非他能在
選前民調超越馬英九的56%，但有可能嗎？
選前民調超越馬英九的56%，但有可能嗎？
辣台妹，真的穩了，不反串。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.156.16
※ 文章代碼(AID): #1So-F485 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1556865988.A.205.html
→ : 2020 國民黨穩贏啦 不用擔心啦 = =1F 05/03 14:47
推 : 要開祭品文了嗎2F 05/03 14:47
噓 : 有夢最美（阿扁名言）3F 05/03 14:47
→ : 推，韓必輸的，一堆媒體根本造假亂拱韓4F 05/03 14:47
光想到蔡會贏 側翼那囂張的嘴臉我心情就不好XD
→ : 我看那份民調直接把韓扣10-15%，316補選才證實過韓流影響到5F 05/03 14:48
→ : 醒醒6F 05/03 14:48
→ : 民調準度，補選誤差結果都是近15%，也就是韓25-30/蔡柯25，7F 05/03 14:48
→ : 基本三脚督 韓最弱 掉到20%都可能
→ : 基本三脚督 韓最弱 掉到20%都可能
→ : 基本上你錯把柯粉都當綠粉9F 05/03 14:48
→ : 柯粉們含著眼淚蓋下蔡英文 要被嘘到XX了10F 05/03 14:49
柯粉還是討厭蔡 但會含淚蓋的
推 : 難不成你要投韓國瑜?11F 05/03 14:49
噓 : 我只能說現在是非典政治當道的年代12F 05/03 14:49
※ 編輯: abcde78555 (110.50.156.16), 05/03/2019 14:51:29→ : 我蓋不下去dpp13F 05/03 14:51
等韓國瑜在秀六個月下限，保你蓋的心甘情願XD
※ 編輯: abcde78555 (110.50.156.16), 05/03/2019 14:52:06
噓 : 民調很清楚 柯粉會轉投郭韓 不會投蔡14F 05/03 14:52
轉投郭我信啦 轉投韓XD 洗洗睡啦
推 : 40%是要怎麼守啦15F 05/03 14:52
※ 編輯: abcde78555 (110.50.156.16), 05/03/2019 14:53:18
→ : 柯粉不會投給郭韓 別傻了 政黑一致和諧滿滿的郭韓文 你16F 05/03 14:53
→ : 覺得柯粉會投給郭韓？
→ : 覺得柯粉會投給郭韓？
推 : 沒這麼悲觀，但我也覺得小心柯是好，奇怪是柯沒什麼政績，18F 05/03 14:53
→ : 整天嘴就有25趴= =
→ : 整天嘴就有25趴= =
→ : 2020大家都看錯重點了 重點根本不在韓國瑜身上 而是在柯20F 05/03 14:54
→ : p的選擇
→ : p的選擇
推 : 基層這次就鐵了心要挺韓神，不用擔心韓22F 05/03 14:54
→ : 我還是在選票上寫柯文哲，管誰出來23F 05/03 14:55
推 : 有一種東西叫做廢票24F 05/03 14:56
DPP經典戰法 選票集中、投廢票就是支持國民黨（韓國瑜）
另外附上一對一歷年數據，要贏得總統大選，最低要拿到50%選票 而那人就是2004陳水扁
韓國瑜最多就鐵粉40%（只會更低）
※ 編輯: abcde78555 (110.50.156.16), 05/03/2019 14:57:23
推 : 柯p出來 綠會崩盤 柯不出來 則柯的意向挺誰 會挺韓挺郭25F 05/03 14:57
→ : 嗎？不可能 柯挺蔡的話 保證kmt倒
→ : 嗎？不可能 柯挺蔡的話 保證kmt倒
噓 : 現實生活中根本沒多少人在乎打柯的事 會投柯的大部分也會27F 05/03 14:58
→ : 投蔡 我是指非政治狂熱者 對政治不算太關心的人
→ : 投蔡 我是指非政治狂熱者 對政治不算太關心的人
這不就說明了 柯不選會投蔡的說法了嗎？
推 : 我坦白說啦廢票是忠心柯粉做的事 柯的票層裡面不會全部29F 05/03 14:58
→ : 都投廢票 中間選民則會選擇黏著度沒那麼高的會做選擇
※ 編輯: abcde78555 (110.50.156.16), 05/03/2019 15:00:22→ : 都投廢票 中間選民則會選擇黏著度沒那麼高的會做選擇
→ : 非柯不投的應該不到5%31F 05/03 14:59
推 : 這是事實啊 dpp會這麼難選 一部分就是因為被柯帶走了很32F 05/03 15:01
→ : 大部分
→ : 大部分
推 : 分裂投票la 總統DDP 不分區不投DDP 只能含淚這樣抉擇qq34F 05/03 15:01
立委應該守不住，全面執政大概要還回去了，但總統穩
只要弄到柯不出來選就穩了（回頭繼續打柯）
※ 編輯: abcde78555 (110.50.156.16), 05/03/2019 15:05:14
推 : 我會被你笑死35F 05/03 15:06
推 : 柯不出來選 kmt會穩？
推 : 柯不出來選 kmt會穩？
柯不出來選 民進黨就穩了 沒問題吧？
※ 編輯: abcde78555 (110.50.156.16), 05/03/2019 15:10:33
→ : 1.一直都有韓蔡對決的民調可以看 2.柯若出來就是棄蔡保柯 董37F 05/03 15:12
推 : 希望國民黨沒白癡到派韓出來送死38F 05/03 15:13
所以標題是 蔡韓單挑阿，就是預設柯不選
※ 編輯: abcde78555 (110.50.156.16), 05/03/2019 15:13:44
推 : 這版現在真的變的怪怪的 頗有趣39F 05/03 15:13
把政治當成NBA討論，很有趣阿XD
一堆二十年老球評去猜史上最多勝球隊會奪冠，也是全數被打臉
如果單挑菜真的輸了 我也蠻高興的
→ : 然後我認為柯會出來40F 05/03 15:13
※ 編輯: abcde78555 (110.50.156.16), 05/03/2019 15:15:15推 : ㄜ 還在做夢嗎？41F 05/03 15:15
推 : 小英穩了，非英不投42F 05/03 15:15
推 : 不是 是這版很明顯 跑來很多dpp 但是又很怕柯會出來 或43F 05/03 15:17
→ : 者是本來一些是綠柯粉的 到總統大位的時候 受不了dpp輸
→ : 講些關鍵字會回 但是講到柯有可能出來或什麼的就閉嘴
→ : 者是本來一些是綠柯粉的 到總統大位的時候 受不了dpp輸
→ : 講些關鍵字會回 但是講到柯有可能出來或什麼的就閉嘴
→ : 可是歷次民調韓蔡對決 蔡沒贏過46F 05/03 15:18
推 : 我是覺得這次選舉 從政黑跟八卦可能會看不出風向47F 05/03 15:19
→ : 因為韓很明顯的他要玩的是徹底鞏固好勞農漁這條路線
→ : 因為韓很明顯的他要玩的是徹底鞏固好勞農漁這條路線
推 : 差不多想法，韓頂天就40%了49F 05/03 15:26
→ : 你有想過廢票嗎？選舉不是全有全無 可以兩邊都不投50F 05/03 15:26
推 : 老實告訴你，以過去的選舉經驗來看，1124就已經是答案了51F 05/03 15:27
→ : ，要選民短時間改答案，以過去歷史來看，沒這例子
→ : ，要選民短時間改答案，以過去歷史來看，沒這例子
→ : 菜老妖想吸收堵爛票要先想是不是更讓人堵爛53F 05/03 15:27
→ : 只投柯+蔡或柯+Anyone ，蔡+柯？洗洗睡吧54F 05/03 15:27
推 : 唉 我真的不想投蔡 但如果韓導上....慘55F 05/03 15:28
推 : 過去例子不準了，蔡執政才多久崩的比馬扁8年還慘，韓一旦上56F 05/03 15:29
→ : 去選總統別小看民調也可能3個月內崩盤
→ : 去選總統別小看民調也可能3個月內崩盤
推 : 其實這篇說的不無道理，柯韓粉比綠柯粉更為奇怪，含58F 05/03 15:30
→ : 淚投綠比含淚投韓我辦得到
→ : 淚投綠比含淚投韓我辦得到
噓 : 把賴跟急獨當啥 肯定繼續扯後腿60F 05/03 15:30
→ : 雖然我超想投廢票自己填柯61F 05/03 15:31
→ : 到時候又可以看某些人下限62F 05/03 15:31
噓 : 可惜，我就是會投郭韓的柯粉，dpp如何抹柯的我永遠不會63F 05/03 15:32
→ : 忘。你要投蔡也隨便你，真讓她給上了，這也表示以後選舉
→ : 靠抹黑抹黃抹紅就夠了
→ : 忘。你要投蔡也隨便你，真讓她給上了，這也表示以後選舉
→ : 靠抹黑抹黃抹紅就夠了
推 : 樓上 我先用屁眼檢查你的韓程度66F 05/03 15:34
推 : 柯粉要那麼M那麼健忘 寧可投給瘋狂毀滅人格的 也不願67F 05/03 15:35
→ : 支持從前賞識的舊臣 那也沒辦法囉^^
→ : 支持從前賞識的舊臣 那也沒辦法囉^^
推 : 我精神上支持蔡英文69F 05/03 15:37
→ : 這些含淚投蔡英文的是「柯粉」我還真不信呢70F 05/03 15:39
推 : 你重點應該是小英能拿多少票，是看韓能秀多少下限吧！71F 05/03 15:39
→ : 韓真的以為穩贏才是輸的開始，韓粉最多就那些人，投藍
→ : 的有智商一定不會想投韓，寧可讓蔡再玩四年，小英的票
→ : 基本上都是害怕韓選上的人才對
→ : 支持柯的就算再怎麼討厭蔡，但想到未來總統是韓根本不
→ : 敢跑票啊！
→ : 韓真的以為穩贏才是輸的開始，韓粉最多就那些人，投藍
→ : 的有智商一定不會想投韓，寧可讓蔡再玩四年，小英的票
→ : 基本上都是害怕韓選上的人才對
→ : 支持柯的就算再怎麼討厭蔡，但想到未來總統是韓根本不
→ : 敢跑票啊！
推 : tvbs最新民調韓國瑜：蔡英文 52：34。 蔡如果公平初選勝出還77F 05/03 15:46
→ : 有機會，沒收初選綠營就不可能團結，必輸無疑。
→ : 有機會，沒收初選綠營就不可能團結，必輸無疑。
韓國瑜的勝選也是史無前例
另外廢票不影響大選結果
※ 編輯: abcde78555 (110.50.156.16), 05/03/2019 15:50:25
→ : 有柯一定投柯 想太多79F 05/03 15:49
真三角督上次勝選的人拿39%
所以三角韓機會大
至於有宋楚瑜的二三次我認為那是來亂的，實質還是一對一，不算真三角，兩次假三角參
選贏者還是要50%
※ 編輯: abcde78555 (110.50.156.16), 05/03/2019 15:52:50
噓 : 韓國瑜穩到哭好嗎80F 05/03 15:51
韓絕對無法在大選超過50%
弄成一對一他只會被輾
唯一解就是弄成三角，40%即獲勝
※ 編輯: abcde78555 (110.50.156.16), 05/03/2019 15:53:59
推 : 信你 韓真的無下限81F 05/03 15:53
※ 編輯: abcde78555 (110.50.156.16), 05/03/2019 15:54:44推 : 韓粉會轉投柯，但柯粉不可能轉投韓，因為正常人不可82F 05/03 15:54
→ : 能投韓
→ : 能投韓
推 : 難道你要投韓國瑜？84F 05/03 16:01
→ : 不 藍綠基本上是都不投的 有柯還是會投 宋跟本藍營 才有85F 05/03 16:07
→ : 棄保問題
→ : 除非柯不出 才可能投英 畢竟比起來 不想韓這貨當總統
→ : 棄保問題
→ : 除非柯不出 才可能投英 畢竟比起來 不想韓這貨當總統
本篇所有立論都是柯不選加不想韓上
推 : 韓國瑜非典個頭 掛著非典的招牌 掩蓋無能之實88F 05/03 16:10
噓 : 去年放個姚文智來把柯拉下馬 還希望柯粉投蔡喔？笑死89F 05/03 16:28
「難道你要看韓上？」
在六個月，這句會變咒語，柯粉一
看就投蔡
※ 編輯: abcde78555 (110.50.156.16), 05/03/2019 16:32:08
推 : 柯的支持者可以容忍蠢蛋，不能容忍滿口謊言的蠢蛋，這就90F 05/03 16:34
→ : 是區別
→ : 是區別
推 : 難道你要投韓國瑜？92F 05/03 16:36
推 : 柯粉再討厭蔡，都不會再被韓騙了93F 05/03 16:52
→ : 最好笑就拱韓說柯沒政績
→ : 最好笑就拱韓說柯沒政績
推 : 原PO論點乍聽之下荒謬，但不無可能。如果再操作一波「95F 05/03 17:28
→ : 總統投菜，立委與政黨票非綠」，柯粉至少會從含淚投票
→ : 升級成嘆息投票，甚至覺得有盡責平衡總統與國會黨派
→ : 總統投菜，立委與政黨票非綠」，柯粉至少會從含淚投票
→ : 升級成嘆息投票，甚至覺得有盡責平衡總統與國會黨派
推 : 有腦的會被新聞帶風向？死也不會忘了蔡背刺跟器捐案98F 05/03 17:32
噓 : 笑死，柯粉狂罵韓是因為要抬高柯，如果最後柯不選，當初99F 05/03 17:35
→ : 跟柯有仇的可是蔡而不是韓，為什麼柯粉會寧可投菜？
→ : 跟柯有仇的可是蔡而不是韓，為什麼柯粉會寧可投菜？
→ : 現在能笑高雄 怕以後笑不出來101F 05/03 17:42
→ : 支持蔡102F 05/03 17:50
推 : 稍微有思考能力的選民最好現在還會支持韓103F 05/03 17:59
我對柯粉有信心
※ 編輯: abcde78555 (110.50.156.16), 05/03/2019 18:02:30
推 : 小英趕快辦初選！碾壓賴功德104F 05/03 18:26
推 : 柯粉不是討厭蔡，是討厭整團DPP對待柯的手段(扣除少數幾105F 05/03 18:40
→ : 個)
→ : 只要韓不跟柯交惡，含著淚投蠢蛋比含著淚投敵人好
→ : 韓只是傻了點，不是壞
→ : 個)
→ : 只要韓不跟柯交惡，含著淚投蠢蛋比含著淚投敵人好
→ : 韓只是傻了點，不是壞
推 : 導成這樣不是壞？？109F 05/03 18:48
推 : 如果柯不選，如何爭取柯粉票，也是候選人要做的功課110F 05/03 18:49
→ : 有民進黨壞嗎
→ : 有民進黨壞嗎
推 : 器捐案 2014 KMT也打過喔 2018只是和民進黨靈魂交換112F 05/03 18:53
→ : 而已
→ : 而已
推 : 除非是新柯粉，不清楚白綠從合作到分手114F 05/03 18:53
→ : 但韓國瑜個人跟柯沒交惡呀，柯本來也是用人不分黨
推 : 蔡正元還有在網路節目澄清器捐案，蔡交戰犯了嗎
→ : 一路看柯被弄，柯粉怎麼吞得下去，投給笨蛋比投給壞蛋好
→ : 但韓國瑜個人跟柯沒交惡呀，柯本來也是用人不分黨
推 : 蔡正元還有在網路節目澄清器捐案，蔡交戰犯了嗎
→ : 一路看柯被弄，柯粉怎麼吞得下去，投給笨蛋比投給壞蛋好
推 : 韓國瑜現在還是那個跟柯站在一起的北農總經理嗎？ 他118F 05/03 19:16
→ : 也嘴柯文哲方向錯誤耶，後面還一堆蹭他的國民黨立委
→ : 。民進黨很壞我知道，如果用幫阿北報仇的心態讓國民
→ : 黨國會過半是要教訓全台灣人？
→ : 也嘴柯文哲方向錯誤耶，後面還一堆蹭他的國民黨立委
→ : 。民進黨很壞我知道，如果用幫阿北報仇的心態讓國民
→ : 黨國會過半是要教訓全台灣人？
噓 : 想太多 …122F 05/03 20:49
推 : 同意 真的沒辦法接受草包123F 05/03 22:23
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