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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-17 20:51:51
看板 HatePolitics
作者 Zcould (宇宙覺青黨工網軍)
標題 [討論] 通姦為何有罪?
時間 Fri May 17 12:26:41 2019

為何通姦是犯罪?
通姦只要兩人都自願，都有爽到，當事雙方沒人受害，
對於其他人的利益和權益也無損，為何有罪?

通姦罪是唯一沒人受害卻有罪的刑罰嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.165.96
※ 文章代碼(AID): #1StZW49S (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1558067204.A.25C.html
推 blessbless: 支持通奸除罪！1F 05/17 12:27
→ pollux945: 配偶2F 05/17 12:28
他損失了什麼?
→ indium111: 會告通姦的不是你的小三，而是你的老婆3F 05/17 12:28
我真不明白就算我配偶跟別人通姦，我損失了什麼? 我也有相同權益啊
→ lock0308: 我認真覺得民法就夠了 賠錢了事 有錢想幹幾個就幾個4F 05/17 12:28
對，會牽涉到財產，那就用錢解決即可
→ indium111: 你的小三侵犯了你的老婆對於你的penis使用權5F 05/17 12:29
我器官的使用權歸我所有與其他人無涉，同理他的器官亦然
推 Drkate: 基督教有反對通姦除罪嗎？6F 05/17 12:30
我不知道
→ k1400: 啊幹  民法就是講侵權啊7F 05/17 12:30
用錢解決即可
→ indium111: 去問你的老婆看她同不同意啊8F 05/17 12:31
→ indium111: 她同意的話也是可以不用告的
他同不同意都是他的自由，我不干涉
推 saiyuki1412: 可以除罪化啊。10F 05/17 12:31
我想不透哪裡有罪?
推 yyc1217: 婚姻也是民法契約的一種 要用到刑法來懲罰很奇怪11F 05/17 12:31
想不透
推 fan8512: 還蠻可笑的 家務事還要動到刑法12F 05/17 12:32
對啊，又沒受害人
推 l9763858: 全世界剩台灣跟一些伊斯蘭國家有通姦罪 落後國家不意外13F 05/17 12:32
有趣的國家
→ k1400: 你說用民法  又說沒有侵權   那是什麼？14F 05/17 12:32
用錢解決，看大家價碼談得如何
推 Drkate: 法律保障家庭跟配偶，所以通姦有罪，因為會傷害家庭跟配15F 05/17 12:32
→ Drkate: 偶
為何?他有什麼損失?
推 sobiNOva: 共用針頭作環保的概念17F 05/17 12:33
保持清潔
噓 U9234030: 心靈傷害不是傷害？18F 05/17 12:33
當然不是，那是你心靈脆弱，咎由自取。
推 ilw4e: 這東西我問過律師朋友，他說法大致是婚姻家庭這是法律想維19F 05/17 12:33
問題是沒人受害
→ Drkate: 動到刑法來處理就有點過了20F 05/17 12:33
→ pollux945: 問題你不以法律規範，就連錢都不用花了21F 05/17 12:33
就自由買賣即可
→ ilw4e: 護的一種普遍社會價值，所以這法是要維護家庭不是維護個人22F 05/17 12:33
問題是這對家庭利益也無損
→ ilw4e: 當然我不認同家庭需要靠刑法來維護，但反正理由大概是這樣23F 05/17 12:34
想不透
推 Drkate: 家庭又不是只有夫妻兩人，還有小孩，不結婚，就沒有通姦罪24F 05/17 12:35
→ Drkate: 問題
我只是不知道有誰受害
推 k1400: 喔拜託   買賣也是民法啊   你卡在哪裡？26F 05/17 12:36
我沒卡啊，就保障買賣雙方權益即可
→ ilw4e: 不是利益，只談利益那就是民法，是維護這個社會制度跟關係27F 05/17 12:36
我就是只談利益，無視任何社會制度。因為社會一直在變
→ preisner: 小心, 以後男男也是有罪28F 05/17 12:37
我沒差
→ ilw4e: 你要跳針那就沒討論意義了，因為法律制度就不是只看利益29F 05/17 12:38
就很難體會因為有人通姦而覺得自己受傷的感覺
→ ilw4e: 你要無視是你家的事，但法也不會為你轉彎30F 05/17 12:39
你這句話適用所有人
推 dakkk: 你覺得罪是什麼？偷東西為什有罪？31F 05/17 12:39
因為我的東西不見了
推 zaq1xsw2121: 原配 小孩都受害啊 怎麼會沒人受害 你要不要給人劈腿32F 05/17 12:40
→ zaq1xsw2121: 過試試看
小孩哪裡受害? 要我試，OK，歡迎，你要怎樣讓我試?
推 k1400: 你開頭說沒侵犯侵犯權益，後來說要保障權益，34F 05/17 12:40
這不衝突，我不覺得有侵犯，但別人可能覺得有，那就去談看看。
推 Drkate: 老爸或老媽去外面通姦，家庭被破壞，小孩身心跟生活都受35F 05/17 12:40
→ Drkate: 到影響，為何沒有受害？
這小孩自己心靈脆弱，父母跟人通姦對他生活怎樣又沒差。
→ dakkk: 不見了 賠回來就好37F 05/17 12:41
對呀，用錢解決
推 chong17: 警察幫忙抓姦  有夠煩   早該除罪化了38F 05/17 12:42
增加社會成本
推 Drkate: 偷你老婆，陪你錢，扯平了，你也沒受害，你老婆也有爽到39F 05/17 12:42
對，歡迎，這是每個人的自由，我絕不會告，我也不拿錢
→ ilw4e: 要動這個法邏輯上就是要去說服個人的自由比家庭價值優先40F 05/17 12:42
您歸納的好，我就是這樣想
→ chong17: 日韓 都除罪化了   台灣是幹嘛？41F 05/17 12:43
我也不知道
推 Crazyfire: 要看社會結構　越發達的社會是越能把個人為基礎單位　42F 05/17 12:44
我真的對通姦無感，從不覺得誰跟誰通姦有罪
推 k1400: 知道你卡在哪了    ....通姦除罪化就是通姦去刑化，43F 05/17 12:44
→ k1400: 你以為的通姦除罪化是民法刑法都沒有
每個人都有以為別人卡住的自由
推 Astar5566: 通姦有罪本來就很愚蠢45F 05/17 12:44
難理解
→ Crazyfire: 台灣基本上也該可以除罪化的程度　台灣已經是進化到　46F 05/17 12:45
推 DICB: 那你要不要幫人養小孩？？47F 05/17 12:45
ok, 誰要給我養，你告訴我!我來!
→ Astar5566: 不想當夫妻就離婚就好 還要上法院 笑死人48F 05/17 12:45
真閒
推 sobiNOva: 通姦除罪話有點像把偷錢變成欠錢的概念49F 05/17 12:45
→ sobiNOva: 不是都沒錯
當買賣行為規範即可
→ Crazyfire: 不像第三世界國家　社會要以家庭完整為基礎才不會失序51F 05/17 12:45
→ Crazyfire: 崩潰　最落後的甚至還要以村莊共同體為基礎單位
idk
→ Astar5566: 什麼時代了 還在家庭完整被破壞 笑死人了53F 05/17 12:46
一樣米養百樣人
→ howiekuohr: 這應該是民法範疇54F 05/17 12:47
推 DICB: 等你娶老婆時候，大方跟其他男人說：請免費幹，不用戴套直55F 05/17 12:47
→ DICB: 接內射吧！
我講過了，但一直沒人來啊! 奇怪!
→ Crazyfire: 台灣是可以個人為基礎就能活得好好的　但第三世界國家57F 05/17 12:47
推 lantieheuser: 侵犯了配偶權。配偶權就像是房東把房子租給房客，如58F 05/17 12:47
你是誰的房客?
→ DICB: 那麼就可以幫人養小孩了！59F 05/17 12:47
誰要給我養? 通知我!
推 Astar5566: 老婆又不是老公的財產 她要跟別人做愛是她的自由60F 05/17 12:48
真的沒差
→ Crazyfire: 是沒家庭甚至村莊共同體約束　整個社會就會大亂　所以61F 05/17 12:48
哪會，沒本事的人才會亂!
→ lantieheuser: 果房東未經房客允許私自進入，或將房子賦予第三者使62F 05/17 12:48
→ YMSH205: 現在確實在討論 通姦從刑法移出63F 05/17 12:48
有趣
→ lantieheuser: 用，就是刑事而不是民事問題。64F 05/17 12:48
→ Crazyfire: 那種越落後的國家社會　對通姦的防範就會越嚴　65F 05/17 12:48
→ Astar5566: 2018年了 還把配偶視為自己的財產 笑死人了66F 05/17 12:49
推 dakkk: 沒錯啦 老公老婆彼此不是財產 跟誰性交都是自由^^67F 05/17 12:49
→ DICB: 老婆確實不是財產，那麼幫人養小孩不錯喔！68F 05/17 12:49
是啊，我也很想知道誰要給我養!
推 negatron: 我比較好奇的是同志如何適用通姦罪69F 05/17 12:49
→ DICB: 子宮/懶叫自主權70F 05/17 12:49
→ Astar5566: 不想養你就不要養啊 有人逼你養逆71F 05/17 12:49
我也不知道
推 chong17: 通姦罪是父權社會產物，通常是  小三有罪，偷吃者無罪，72F 05/17 12:50
→ chong17: 就因為配偶有捨棄告訴權，配偶對小三以和解之名，行勒索
→ chong17: 之實，簡直是惡法！
真想不透
→ DICB: 那麼幹嘛結婚？？結婚好玩的嗎？75F 05/17 12:50
是還蠻好玩的，大家都會給我紅包
推 dakkk: 同志跟配偶以外性交就通姦呀 很難？76F 05/17 12:50
→ negatron: 性交在刑法上是有定義的77F 05/17 12:51
→ DICB: 那個 現在是女權當道喔！78F 05/17 12:51
→ Astar5566: 結婚本來就結好玩的啊 現代一堆沒結婚還是養小孩的啊79F 05/17 12:51
→ dakkk: 結婚就是是好玩的權利呀80F 05/17 12:51
→ Astar5566: 到底觀念多落後啊81F 05/17 12:51
→ DICB: 那個 法官  認定通姦是 性器官交合82F 05/17 12:51
→ DICB: 好啦！結婚好玩的快去結好玩的
玩過了，你玩過了嗎? 玩幾次?
→ lantieheuser: 所以要不要除罪的問題癥結在：法律該不該承認婚姻關84F 05/17 12:52
→ dakkk: 結婚只有離婚分財產的好處85F 05/17 12:52
對呀，錢分清楚就好
→ lock0308: 幫別人養小孩不知道算不算在詐欺罪86F 05/17 12:52
→ Astar5566: 結婚辦個手續十分鐘的事情 你以為多偉大啊？87F 05/17 12:52
→ lantieheuser: 係可以讓人建立某種程度的賣身契約。88F 05/17 12:53
→ DICB: 所以通姦 對 甲甲或百合沒用  除非套用在一般法，讓通姦罪認89F 05/17 12:53
→ DICB: 定鬆綁
推 dakkk: 結婚只是為了萬一有小孩準備 沒小孩亂搞根本沒差91F 05/17 12:53
是啊，很難有感
→ negatron: 這我覺得不合理，憑什麼只有異性戀有通姦罪92F 05/17 12:54
→ ilw4e: 然後因為法官不想判，所以通姦現在認定是最嚴的，一定要男93F 05/17 12:54
→ DICB: 確實只是手續而已，可是需要兩位證人認證內94F 05/17 12:54
→ ilw4e: 的插進女的，同志目前無法適用95F 05/17 12:54
有趣到不行，拿法律規範幾億年的生物行為就是如此好玩
→ DICB: 所以我才一直說 不要動最好  直接將甲甲/百合  套用跟異性96F 05/17 12:55
→ DICB: 戀一樣法就好了
推 dakkk: 現在刑法肛交也算性交98F 05/17 12:55
→ DICB: 自然而然 通姦罪認定就鬆綁了 搞什麼專法或民法，最後甲甲/99F 05/17 12:56
→ DICB: 百合沒通姦罪只有異性戀有
推 dakkk: https://tinyurl.com/yy3z7xtf101F 05/17 12:56
 
→ DICB: NO. 肛交不算喔102F 05/17 12:57
→ abyssa1: 一堆人搞不清楚刑法民法 以為除罪就是無法可管。你這樣103F 05/17 12:57
→ abyssa1: 對牛彈琴
正常啦，沒幾個人清楚那些法律，出事才會去研究
→ DICB: 性器官交合才算喔！105F 05/17 12:57
真複雜
→ DICB: 呵呵  以上這個說法不知道被我戰垮幾次了106F 05/17 12:58
還好我從來沒垮過，一直都在
→ ilw4e: 其他法條肛肛口交都算啦，唯獨通姦這個認定從最嚴不算107F 05/17 12:58
推 chong17: 法律 性交定義包含 口交、插屁眼，這都算，某樓說甲甲不108F 05/17 12:58
→ chong17: 適用，其實不對，重點 同婚尚未合法化
推 dakkk: https://m.ltn.com.tw/news/society/paper/792457110F 05/17 12:59
男法官打破慣例 口交判通姦 - 社會 - 自由時報電子報
[圖]
通姦罪向來以「性器接合」為前提，「口交」因而不被認定通姦，這是一、二審法官對通姦案的認定原則，但昨天被高雄高分院顛覆；本案是妨害家庭罪，被告林姓警員和小三承認有「口交」，但堅稱兩人「性器官未接合」，唯二審認定「口交」也算通姦，判2人有罪確定。前年10月11日，林姓警員與王女到摩鐵開房間，林妻會同警方 ...

 
→ DICB: 口交.打手槍.乳交都不算通姦喔111F 05/17 12:59
→ dakkk: 沒錯口交都算了112F 05/17 12:59
→ ilw4e: 所以你才看抓姦要捉姦在床，拿用過衛生紙有DNA都不夠當證據113F 05/17 12:59
→ dakkk: dicb你法律概念不行114F 05/17 12:59
大家討論的真熱烈，好奇到底多少人有用過這條法律，當過原告或被告?
→ dakkk: 連結都貼給你了115F 05/17 13:00
→ ilw4e: 那是特例中的特例，沒看新聞就寫了"首例"，某法官獨特見解116F 05/17 13:00
→ DICB: 要不你去找一個法院判例吧！ 大嫂幫妹婿口交判例117F 05/17 13:00
→ DICB: 那個法院判 口交不算通姦喔！^_^
→ chong17: DICB  只有打手槍不算性交，其他行為都算119F 05/17 13:00
→ dakkk: 這會是以後的共識120F 05/17 13:01
→ DICB: 這個判例有上新聞媒體報導喔121F 05/17 13:01
真沒想到大家對這法律討論這麼熱烈，意外的實用
→ ilw4e: 去看你貼的新聞連結最後一段就解釋了122F 05/17 13:01
→ ilw4e: 通姦以性器接合為前提，而「口交」算是姦淫以外，足以興奮
→ ilw4e: 或滿足性慾的色情行為，不構成通姦罪
→ DICB: 性器官未交合前都不算，這就是為什麼  很多人說要插入(性器125F 05/17 13:02
→ DICB: 官)才算
→ DICB: 所以 口交.乳交.打手槍.拿性愛玩具插入性器官都不算通姦
推 negatron: 3K那個判例比較像是例外，法官認為你是通姦你就通姦128F 05/17 13:03
推 Crazyfire: 沒抓到不可辯駁的插入證據　就是在床上裸體抱抱的程度129F 05/17 13:04
推 chong17: 指交  算性交130F 05/17 13:04
→ Crazyfire: 法官也不能判到通姦罪　131F 05/17 13:04
沒想到大家討論的越來越細，彷彿身歷其境。我原本以為這法律很少人用
推 dakkk: https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=C0000132F 05/17 13:05
系統訊息-全國法規資料庫
歡迎使用全國法規資料庫網站，本網站提供各界經由網際網路單一窗口簡單、方便、公開查詢法規資料及各機關法規網站，以達有效管理及公開法令資訊，建構法治社會之目標。 ...

 
→ dakkk: 001133F 05/17 13:05
推 DICB: 都給你案例了，還在有算嘞...134F 05/17 13:05
※ 編輯: Zcould (123.51.165.96), 05/17/2019 13:06:28
推 dakkk: https://tinyurl.com/y3nlf7cw135F 05/17 13:06
中華民國刑法-全國法規資料庫
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→ dakkk: 刑法第十條早就修過了136F 05/17 13:06
→ dakkk: 不用再案例什
推 DICB: 那個３K都實務判決案例給你了，還在玩138F 05/17 13:07
大家對這法律案例研究程度超乎我想像，沒想到大家了解這麼深
→ DICB: 我也有問過法律人，為什麼要性器官交合才算通姦....法律文字139F 05/17 13:08
→ DICB: 敘述也沒寫要性器官交合才算
我看過很多真實案例影片，但都沒有人去告，不知道影片有無造假
→ DICB: 所以 自己去問法官大神為什麼要認定性器官交合才算吧！141F 05/17 13:09
→ ilw4e: 就說了，因為法官不想判，通姦罪是剩回教國家才有的142F 05/17 13:12
好想知道有誰遇過真實案例
推 Crazyfire: 可以去找社會記者啊　有時候沒新聞寫　就找找看有沒有143F 05/17 13:16
→ Crazyfire: 這種題材來寫一下
想知道板友們的經歷
噓 rumor3456: 等等 為什麼配偶出軌 自己身心受創是心靈脆弱145F 05/17 13:19
你會因此受到什麼創傷? 我就認為這樣是脆弱! 您想怎樣?
→ rumor3456: 還對家庭生活沒有傷害勒 自己沒遇過以為沒有146F 05/17 13:20
有啥傷害? 說來聽聽?
→ rumor3456: 你有交過女朋友嗎= =147F 05/17 13:21
我不確定他的性別
→ rumor3456: 再釣魚啊148F 05/17 13:21
您真的來了
推 gangar: 這個應該要在法律版討論吧，學界討論這個議題很久了……149F 05/17 13:29
我率先在政黑發表，才會如此熱烈
→ jason751231: 法律允許的話人就會認為是對的 你覺得通姦是對的？150F 05/17 13:29
當然是對的，爽最重要
→ gangar: 怕你不會餵狗，隨手餵你一篇碩論151F 05/17 13:30
→ gangar: https://ndltd.ncl.edu.tw/cgi-bin/gs3...validinput=2urp73&check=確定
→ gangar:
→ gangar:
→ gangar:
→ gangar: 你不是第一個想到的好嗎= =去唸書啊
您都念些啥書? 念了有什麼用?
噓 lpoijk: 講個黃色笑話為什麼被判性騷擾？ 他損失什麼了嗎？157F 05/17 13:34
我連講都講不出來
→ jerrylin: 因為他們家人受害158F 05/17 13:37
→ jerrylin: 這沒啥好爭的  從古至今的法律都是有罪
我要爭的是一個去東南亞的機會
→ jason751231: 你的回應 顯現你的水準160F 05/17 13:38
我原諒那些程度不到的人
噓 william2001: 幹！你連配偶損失了什麼都不知道。真他媽的遜161F 05/17 13:47
您只罵我遜? 對我真好!
噓 et00211: 可以不要結婚啊162F 05/17 13:51
每個人的自由
噓 wei09955104: 心靈傷害不算的話那性侵不要弄傷對方也沒罪嗎163F 05/17 13:52
對，當然，有爽到最要緊
推 w7382010: 我也支持通姦去刑化164F 05/17 14:06
推 LCW2001: 看這篇就知道為什麼韓這麼多人支持了，在美術館喊發大財165F 05/17 16:28
→ LCW2001: 也沒關係，因為爽最重要
真理，從沒錯過
推 NetsFan: 你老婆給你戴綠帽你要嗎167F 05/17 16:42
樂觀其成
※ 編輯: Zcould (36.226.27.134), 05/17/2019 17:36:00
噓 encoreg57985: 那公然侮辱沒傷到身體 只傷到心靈 是否也要除罪?168F 05/17 20:13

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