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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-23 11:28:09
看板 HatePolitics
作者 ctree (淡流)
標題 Re: [討論] 應該會是動用霸王條款了
時間 Thu May 23 01:39:21 2019


※ 引述《MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)》之銘言:
: ※ 引述《johnliou (豬神)》之銘言:
: :       不得不說賴清德的殺招真的夠精準又狠
: :       自砍雙手的提案讓蔡英文接受或不接受都重傷
: :       對蔡來說只剩最後一條路能走就是啟動臨時全代會霸王條款
: :       或是直接退黨.....
: :       真開心,可以看到這麼精采的大戲
: 啊今天中執會就說要比民調了阿  對比式  手機五十趴  加柯文哲
: 賴清德在怕三小,不是穩贏的嗎
  蔡英文在怕三小
  一個總統初選從四月拖到都快六月了 連方法都在那邊意見一堆
  現在改方法 你立委初選民調輸掉的要不要出來要求上訴?
  要改可以 下次實踐 有什麼問題?
  光是延後就是蔡英文的問題了 現在竟然還在那邊喊方法不對
  一群人在那邊鬼扯"我們要放眼2020看派誰誰勝算比較大"
  算了吧 以為旁觀的人都傻子嗎?
  連黨內初選都搞到可能會輸的出來是有什麼競爭力.
  整天意見最多的就英派的人 竟然還有臉出來指責別人搞黑箱

  今天看到秘書長跟主席說話 說真的我還挺感動的
  遵守規則不是基本原則嗎?
  現在拼命延後想把對手橋掉,還想不斷改方法,結果現在竟然還敢出來叫囂喔?
  實在佩服.
: 還叫卓榮泰沒收決議,有夠好笑,當今天直播播假的噢,大家都看到了啦
: 一句話,噁心
: 老實講卓榮泰壓的了今天,下星期三還是得在來一次。
: 說起來上次協調賴清德自己簽字了還是不認帳,有點羞恥心好吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.40.19
※ 文章代碼(AID): #1SvObBSH (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1558546763.A.711.html
Leeheaven: 現在是惱羞成怒阿 以為一路壓著打賴 結果中了大招1F 05/23 01:41
skylion: 你都有看直播了 你不知道都已經達成多項共識了嗎?2F 05/23 01:57
skylion: 賴認為手機20% 蔡認為手機50% 納入柯
skylion: 最後明明就是要表決了 表決了事情就搞定了
skylion: 結果不給表決 卓出來說要照原規則
skylion: 會欣賞這種鬼話的倒底是?...
chong17: 越拖對蔡英文越不利7F 05/23 02:00
skylion: 都已經在表決手機比例 不給表決 還說沒共識 回歸原規則8F 05/23 02:00
skylion: WTF
skylion: 本來就是啦 所以今天很明顯了 多數人都認為早日定下來
joyous1213: 英粉不意外!11F 05/23 02:04
jason748: skylion主席都講得很清楚了 雙方沒共識就按原制度走12F 05/23 02:06
skylion: 表決了就會有共識了! 卻不給表決13F 05/23 02:08
libraayu: 表決叫共識XDD14F 05/23 02:08
skylion: 直播顯示 大家都認為50%合理 準備表決15F 05/23 02:08
skylion: 然後不給表決 說沒共識照原規則 這到底哪招阿??
skylion: 本來表決就是共識了 難道有一個人反對就都不用進行了喔
skylion: 你們討厭蔡 她現在還是總統阿
skylion: 因為之前共識她當阿
libraayu: 我不討厭她 之前啦..但初選這演法的確讓我越來越討厭她20F 05/23 02:11
libraayu: 順帶一題還有你這種硬坳的 反正可以繼續沒關係
gn00715334: 表決不見得是對的 表決是對的前提是表決的人是22F 05/23 02:12
libraayu: 在拖的在改變規則的明眼人都看得出來 共識?笑死人..23F 05/23 02:12
skylion: 其實今天只差表決 就決定6.10民調了24F 05/23 02:12
skylion: 藍的都會告訴你們 她怕初選 是俗辣
gn00715334: 雙方都同意的人選才是對的吧26F 05/23 02:12
skylion: 但你自己要思考 到底是誰怕了27F 05/23 02:12
libraayu: 又要開始抹藍了ww 真的是抹不煩28F 05/23 02:13
skylion: 今天明明只要表決過了 初選就成立了29F 05/23 02:13
skylion: 差別也是到底用賴的20%還是蔡的50%手機民調
gn00715334: 照俗辣菜的表決 那我們跟對岸表決要不要統一好了31F 05/23 02:14
libraayu: 表決要你賴陣營吞下去 超有共識的XD32F 05/23 02:14
skylion: 就在表決這個而已33F 05/23 02:14
omanorboyo: 表決賴清德是匪諜比較快34F 05/23 02:14
libraayu: 表決把賴退黨應該更快 唯我英皇一統DPP35F 05/23 02:14
libraayu: 把賴開除就沒人參加初選了~超棒棒
libraayu: 表決超棒~喔ya~
skylion: 今天裡面不是只有英派 還有其他人 對這是有共識的38F 05/23 02:15
skylion: 但因為20%還是50%有不同意見 所以用表決的 明明就合理
omanorboyo: 好在卓榮泰是正常人 不然中執會搞得跟人民大會一樣40F 05/23 02:16
libraayu: 雖然我常酸卓榮泰的親來親去,但他今天真的夠風骨41F 05/23 02:16
skylion: 哪裡正常了 卓才不正常好嗎?....42F 05/23 02:17
gn00715334: 那表決的人是雙方都有同意 還是只有俗辣菜同意???43F 05/23 02:17
skylion: 前面賴方說過可接受20%手機民調44F 05/23 02:17
omanorboyo: 人家底線至少還知道要守住民進黨的初衷45F 05/23 02:17
omanorboyo: 沒隨一些白癡亂壞規矩
skylion: 說的冠冕堂皇 但是根本就很跳tone阿47F 05/23 02:18
skylion: 大家在表決細節欸 表決完那就是共識了 幾十個中執委
skylion: 又不是全都是小英的人
gn00715334: 卓讓我看到這黨是還有救的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!50F 05/23 02:18
omanorboyo: 我建議先表決把卓開除 別害人家跟著英派一起臭 當罪人51F 05/23 02:18
libraayu: 乾脆直接送全代會徵召啦..少在那假民主52F 05/23 02:18
skylion: 表決完就產生共識了 但是不給表決 說啥沒共識 回歸原規則53F 05/23 02:19
skylion: 會讚賞這種話的才很奇爬吧
libraayu: 沒共識本來就以一開始為準~55F 05/23 02:19
libraayu: 定好了還在那改來改去..好意思說
omanorboyo: 民進黨歷史上沒有過初選後 沒經雙方同意 片面修改的57F 05/23 02:20
twken10: 1月才選,7月出爐也還有半年,不然是要亂多久啦?58F 05/23 02:20
libraayu: 參加初選的是賴清德,結果你要用多數壓死他?搞笑逆..59F 05/23 02:20
skylion: 哀 表決完就有共識了 原方案原本是中執委定的60F 05/23 02:20
libraayu: 早說了賴太子是很下流,但英演這齣只會越來越好笑61F 05/23 02:21
omanorboyo: 此例一開 以後墊底的只要顧好黨內樁腳 愛怎修怎修62F 05/23 02:21
skylion: 透過表決修正 這樣而已63F 05/23 02:21
libraayu: 此例一開有關係就沒關係 沒關係就吃屎了64F 05/23 02:21
omanorboyo: 人家罵 就說我們依前例小英總統大選 來辦理的65F 05/23 02:22
skylion: 壓什麼死阿...今天就手機50%還是20%在那邊表決而已66F 05/23 02:22
omanorboyo: 奇怪 怎越講越像對岸會幹的事67F 05/23 02:22
skylion: 手機50% 是除了英派 還有其他派的也都覺得OK的68F 05/23 02:23
libraayu: 反正號稱民主的政黨要這樣玩 真的讓人笑掉大牙69F 05/23 02:23
skylion: 而且他們說的也都合情合理70F 05/23 02:23
skylion: 今天有看直播的話 我覺得前面真的是讓人激賞的
libraayu: 國民黨夠噁爛了,從去年開始才發現綠真的好不到哪去72F 05/23 02:24
gn00715334: 照俗辣菜的表決 我們也跟對岸表決要不要統一好了73F 05/23 02:24
skylion: 其實真的是民主理性的討論74F 05/23 02:24
libraayu: 原來民主是規則定了,但有人參選我們就要改規則時間喔XD75F 05/23 02:25
libraayu: 真是超他媽的民主XD
libraayu: 拜託幫DPP留點名聲讓人打聽吧..
skylion: 規則就是中執委定的 且50%手機 哪裡對賴不利了?78F 05/23 02:25
omanorboyo: 沒有共識的修正怎會跟理性扯上邊= =79F 05/23 02:26
lifesoar: 噁心蔡陣營 被賴清德看無 剛好而已80F 05/23 02:26
skylion: 納入柯 又哪裡對賴不利了? 如果不是直播 可能又會被媒體81F 05/23 02:26
skylion: 亂捏造新聞 但今天直播真的很明顯...大家很想早點定下來
skylion: 但是卓和賴突然又全面推翻這兩次會議得到的共識...
libraayu: 這種表決法只會讓支持賴的綠民灰心而已 算了英粉不要白84F 05/23 02:27
libraayu: 票,現在連賴的綠票也不要了..真的是唯我獨尊XD
skylion: 今天發言的大多都認同50% 這就叫共識阿...86F 05/23 02:28
omanorboyo: 我建議先表決處理掉卓榮泰 反正是共識87F 05/23 02:28
skylion: 中執委本來就是制定這些規則的 大家覺得50%合理88F 05/23 02:28
skylion: 所以表決 哪有問題啦
omanorboyo: 然後再表決處理掉羅文嘉 這也是共識90F 05/23 02:29
libraayu: 你的共識不等於我的共識 多說真的無益,晚安ww91F 05/23 02:29
omanorboyo: 最後再表決處理掉賴清德 這也是共識92F 05/23 02:29
skylion: 之後再說吧 今天這表現 我真的覺得他不適任93F 05/23 02:29
gn00715334: 那既然去年1124的dpp民調已經很準了94F 05/23 02:29
libraayu: 就表決把少數通通趕出去,這樣大家共識度最高95F 05/23 02:29
skylion: 之前說要讓害阿扁的人加倍奉還 我就不是很喜歡他了96F 05/23 02:29
libraayu: 不適任www97F 05/23 02:30
swhacker: 規定照著走,改只是為了迎合98F 05/23 02:30
gn00715334: 為啥還要加手機???????????99F 05/23 02:30
huashih: 賴才俗辣好嗎?連台灣醫學界就叫他別亂了100F 05/23 02:30
gn00715334: 既然去年1124的dpp民調已經很準了101F 05/23 02:30
gn00715334: 為啥還要加手機???????????
gn00715334: 既然去年1124的dpp民調已經很準了
libraayu: 過去做了那麼多次的民調,剛剛好這次要加手機 真夠巧合104F 05/23 02:31
gn00715334: 為啥還要加手機???????????105F 05/23 02:31
libraayu: 是說你要洗幾次啦= =106F 05/23 02:31
gn00715334: 既然去年1124的dpp民調已經很準了107F 05/23 02:31
gn00715334: 為啥還要加手機???????????
gn00715334: 我想讓英粉看清楚啊
skylion: 加手機雙方都能接受阿110F 05/23 02:32
skylion: 賴方也說覺得20%手機可接受
skylion: 那有什麼問題?
gn00715334: 只有蔡提出 賴被迫接受 當別人不知道??113F 05/23 02:33
gn00715334: 那要改成50趴理由是啥?? 讓很準的民調變不準???
skylion: 沒有喔 雙方上次開會就提出了自己可接受的手機民調115F 05/23 02:34
skylion: 今天賴方也有說同意
skylion: 但是賴方覺得為了要補市話不足 50%太多了
skylion: 接著多人都說 50%+納入柯較為合理
skylion: 所以要表決是否採50%  差別就是20%或50%而已
gn00715334: 所以蔡要讓民調變得更不準?????120F 05/23 02:36
skylion: 今天贊成50%手機的人 意思是手機大人年輕人都有121F 05/23 02:37
gn00715334: 不準到 她能贏????122F 05/23 02:37
skylion: 較能反映真實狀況123F 05/23 02:37
libraayu: 要反映真實情況所以說去年的DPP民調不真實囉..124F 05/23 02:38
gn00715334: 別扯啦 我就問你把20趴 50趴 加入已經很準的民調125F 05/23 02:38
gn00715334: 哪個誤差大
skylion: 其實市話本來就有誤差阿 市話旁邊大多都是年紀大的人127F 05/23 02:39
skylion: 今天他們也有討論
gn00715334: 我問你哪個誤差大 你別扯遠129F 05/23 02:39
skylion: 今天加入手機 沒有誰明顯得利吧130F 05/23 02:40
gn00715334: 我沒說誰得利 我就問你哪個誤差大131F 05/23 02:41
skylion: 我只知道 那些中執委認為 市話母體樣本小 所以誤差大132F 05/23 02:41
skylion: 就我自己直覺而言 當然也是市話誤差大
skylion: 你要搬啥數據 我其實也不知道真假
skylion: 但 中執委認為要加入手機 且是賴方也認同加入 這是事實
skylion: 加入20%還是50% 在表決這個而已
stephe: skylion 表決可當共識的話,直接表決是否現任優先好不好XD137F 05/23 02:43
gn00715334: 你這句話是不成立的 因為沒人反對 卓提出的民調已經138F 05/23 02:43
gn00715334: 很準是錯誤的
skylion: 不懂都已經走到這一步了 突然全盤翻案是什麼狀況140F 05/23 02:43
rada118: 賴金孫和背後的獨派根本沒有政治邏輯就是要背刺小英,如141F 05/23 02:44
rada118: 果民調高就要出來,那你直接宣布當選總統好了
KANGTA23 
KANGTA23: 半夜起來尿尿看人跳針笑一笑繼續去睡143F 05/23 02:44
libraayu: 民調高不出所以要派民調低的出來選= =??144F 05/23 02:44
gn00715334: 總結就是 已經很準的民調還想修改 就是有鬼啦145F 05/23 02:44
skylion: 我是希望能用霸王條款的阿 但蔡願意去加入初選阿146F 05/23 02:45
libraayu: 霸王條款要用快用啦 我等著看DPP走入歷史147F 05/23 02:45
Brightheat: 表決你媽啦表決148F 05/23 02:45
gn00715334: 我也想看!!!!149F 05/23 02:45
libraayu: 為護一個人要拖一整個黨下水 真的是夠了..150F 05/23 02:46
skylion: 我也想看 這樣才不會被無節操9.2灌票給台獨賴XD151F 05/23 02:46
rada118: 我覺得是要有共識的延續dpp執政,這樣的連貫才符合台灣152F 05/23 02:46
rada118: 和美國的政治正確
skylion: 今天就已經要表決是否50%+納入柯了....154F 05/23 02:47
skylion: 這也沒有明顯對英有利
skylion: 尤其是納入柯 柯蔡真的是有重疊的
libraayu: DPP原本最佳解法是賴不出,其次是賴出了就直接初選,最157F 05/23 02:48
rada118: 我不期望dpp,應該是說是有共識的連貫延續小英執政158F 05/23 02:48
libraayu: 差就是像現在159F 05/23 02:48
libraayu: 繼續搞下去哪一派贏另一派都吞不下去啦..
inthenchen: 一個共識,各自表述161F 05/23 02:49
rada118: 賴要選,最該先選的是黨主席162F 05/23 02:49
skylion: 一開始賴說不選 所以隨便弄了一個速戰速決的方案-->163F 05/23 02:50
skylion: 賴突然殺出 原本的時程很趕 中執委認為應該更改規定-->
skylion: 後來開會 雙方達成6.10民調 賴認為20%手機民調
rada118: 跟韓國瑜一樣噁心166F 05/23 02:52
skylion: 蔡認為50%+納入柯-->談不妥 表決20% 50%-->賴突然推翻已167F 05/23 02:53
gn00715334: 黑啊 真的 可以推出菜韓配嗎??168F 05/23 02:53
skylion: 達成共識 小英並沒有厲害到可以操縱全黨169F 05/23 02:53
rada118: 我是說賴170F 05/23 02:54
skylion: 中執委較認同50% 為何變成小英的問題啊?171F 05/23 02:54
rada118: 一個說韓是百年難得一見的政治奇才,一個說賴是百年難得172F 05/23 02:55
rada118: 一見說實話的人才。 吐
skylion: 這是真的 我也是不諒解賴去貼藍營的人174F 05/23 02:56
skylion: 尤其是韓 說真的 如果下一次開會賴方還是不肯接受多數人
gn00715334: 納入柯 跟不納入柯 都要考慮才合理吧176F 05/23 02:57
gn00715334: 只挑一個 心中沒鬼???????
skylion: 的意見 之後他出來我也不會投他了178F 05/23 02:57
gn00715334: 準的民調不用 還要改 心中沒鬼???????179F 05/23 02:57
libraayu: 同樣的想法,英的做法讓賴派看到了 不也是她出來也不投180F 05/23 02:58
libraayu: 還共識..共識是兩邊都能接受 不是我人多你就給我吞
gn00715334: 英粉共識啊182F 05/23 02:59
gn00715334: 我建議可以英韓配 或韓英配 挑戰如何搞爛台灣!!!
skylion: 你們不喜歡蔡 但他還是總統阿 本來就是投票決定的184F 05/23 03:01
skylion: 而且這些中執委也都是具有代表性的 並非全都由小英控制
skylion: 只要有一個人不接受 就不成立 不是這樣的吧
gn00715334: 嗯啊 英粉代表性!!187F 05/23 03:02
libraayu: 不接受沒共識就是照原定的規則來阿 卓到底哪裡說錯188F 05/23 03:04
libraayu: 318前你中執會愛怎麼愛就怎麼改 人家都報名了才在改規則
libraayu: 不就擺明在玩人
skylion: 規則就是中執委訂定的 這就是制度阿....191F 05/23 03:05
gn00715334: 照你的說法兩二岸要不要統一 也跟對岸投票好了192F 05/23 03:05
skylion: 並不是沒共識就照原規定 只要表決就是共識產生了好嗎?193F 05/23 03:06
skylion: 沒共識就照原規定 就不是一句符合規定的話阿
skylion: 上面說過了....是因為賴突然要選 才更慎重去討論好嗎
skylion: 真正的制度就是中執委訂定規定
skylion: 原本的規定是由中執委定的 後來賴突然要選 所以共識要更
libraayu: 還在表決就共識..真的夠浪費時間XD198F 05/23 03:09
skylion: 改時程 這一切都合情合理阿! 原定時程都比往年來的早199F 05/23 03:09
babyMclaren: 所以原本不慎重200F 05/23 03:09
skylion: 就是因為希望速戰速決201F 05/23 03:10
libraayu: 所以原本初選只是個擺設,好看而已 真的不要再敗壞DPP名202F 05/23 03:10
libraayu: 聲了..
skylion: 現在情況不同的 當然要改阿...204F 05/23 03:10
babyMclaren: 這樣當初還笑國民黨初選XD205F 05/23 03:10
skylion: 而蔡方提出應納入手機 賴也同意 只是比例有爭議206F 05/23 03:11
skylion: 所以要用表決的阿
libraayu: 照著規矩參加比賽的叫反民主 看到有人參加就要改規則時208F 05/23 03:11
libraayu: 程的叫民主...真的快笑死
skylion: 沒有吧 國民黨初選我覺得白海豚很厲害210F 05/23 03:11
skylion: 因為他其實做了一個對國民黨最有利的方案
zelsatan: 覺得蔡這樣弄初選很低級212F 05/23 03:12
babyMclaren: 那你可能跟一般主流民進黨差很多213F 05/23 03:12
skylion: 不會讓韓粉對黨憤怒 但也保護韓的方案 很厲害的214F 05/23 03:12
skylion: 卓這樣搞真的很怪 明明今天表決一下就完成了
babyMclaren: 也就是說,你不是綠粉而抱有這種奇特的想法也是另類216F 05/23 03:13
skylion: 你們接到手機就可以安心灌給賴了 高興都來不及了217F 05/23 03:13
babyMclaren: 因為正常人也覺得國民黨初選很好笑218F 05/23 03:13
libraayu: 國民黨初選那真的是一個叫量身定做XD被量身定做還在被動219F 05/23 03:14
libraayu: 真的是順風有白痴 逆風的也有白痴..
skylion: 只有韓比較無恥啦 但 就看國民黨選民自己的選擇了221F 05/23 03:14
skylion: 希望能做出有智慧的選擇而不是炒短線啦...
babyMclaren: 另類沒有不好啦,你高興就好223F 05/23 03:15
skylion: 但是吳在那個位置我覺得這制度很完美了224F 05/23 03:16
babyMclaren: 檯面上就這些人在玩,班上最優秀的都出來選班長的概225F 05/23 03:16
babyMclaren: 念
skylion: 韓不方便主動選 就幫他納入民調 這樣不會得罪韓粉227F 05/23 03:16
skylion: 差別只在你們要讓郭或朱出線... 這樣韓粉就沒話說了
babyMclaren: 只能怪台灣人素質沒自己想像的高229F 05/23 03:17
babyMclaren: 韓才上市長、被動還是很傷
babyMclaren: 推郭出來後,一定很多中立的想投賴了
gn00715334: 已經很準的民調還要修改是誰心中有鬼??????232F 05/23 03:23
gn00715334: 民調納入柯跟不納入柯 為什麼只挑納入柯 誰心中有鬼??
skylion: 未必吧 郭比較拿不到的是仇富票 但是那種經濟選民和中華234F 05/23 03:34
skylion: 民國選民會選他的
skylion: 不過其實最理想的還是朱...只是叫你們投朱又會覺得我們
skylion: 叫你們投弱的
skylion: 長期來看 對國民黨最有利的會是朱
Tmac750715: 英糞7pupu欸 最膽小的英皇239F 05/23 03:46
TZULIU: 路過來朝聖240F 05/23 04:18
gsx911: 風骨 昨天會後的記者會 就已經表明一切了 做球給誰 很明241F 05/23 06:05
gsx911: 顯了
billymt: 空心菜機關算盡!243F 05/23 06:37
KIKK: 不就還好卓真的不是英的人,民進黨的黨魂還可以撐一下....244F 05/23 07:39
KIKK: 怕輸就一定要玩到贏,民進黨的先人看到厚不知道作何感想
duoCindy: 沒共識就不表決那開啥協調會?本來就沒共識了246F 05/23 08:10
RLH: 到底是哪些人在支持賴功德 蔡再差都比他好247F 05/23 08:15
l98: skylion,完全沒看到有共識呀,共識在哪裡? 有共識,卓還會發表248F 05/23 08:35
l98: 那些話嗎?
KIKK: 賴比蔡有民主素養多了250F 05/23 08:53
enixdqm3: 50%加柯跟20%叫有共識,而且手機的平均抽樣誤差很大251F 05/23 09:38
maize602: 民主進步黨252F 05/23 09:38
isomeric: 全民進黨要把賴幹掉阿,沒想到功德開大決XDD253F 05/23 09:44
isomeric: 當初照原定時程弄一弄初選看誰出線就行了,硬要拖哈哈
chichang49: 當然要拖,被暗算的是蔡總統好不,而且現在已經很清255F 05/23 10:43
chichang49: 楚是卓榮泰配合賴清德暗算的。
itachi0609: dpp要感謝卓好嗎 只有他還想維持一點民主257F 05/23 11:01

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    作者: 36.231.44.85 (台灣) 2020-04-05 10:51:39
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    54F 35推 2噓
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    77F 13推 1噓
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    作者: 223.140.244.145 (台灣) 2019-07-12 12:38:53
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    24F 8推
  • +27 Re: [討論] 應該會是動用霸王條款了 - HatePolitics 板
    作者: 61.228.40.19 (台灣) 2019-05-23 01:39:21
    蔡英文在怕三小 一個總統初選從四月拖到都快六月了 連方法都在那邊意見一堆 現在改方法 你立委初選民調輸掉的要不要出來要求上訴? 要改可以 下次實踐 有什麼問題? 光是延後就是蔡英文的問題了 現在竟然還 …
    257F 37推 10噓
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1樓 時間: 2019-05-23 14:00:22 (台灣)
  05-23 14:00 TW
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政黨推選候選人沒有所謂民主的問題,如果要用民主方法推出候選人,反應黨員意見,那就是黨員直選或全代會,不然就是跟黨的民主無關,所以沒採用就是政黨推選候選人,目的是勝選,民主不民主不重要.
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