※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-06 00:59:09
看板 HatePolitics
作者 標題 [黑特] 現在的民調機制是否已經失真?
時間 Wed Jun 5 23:27:15 2019
如題啦
小弟其實從很久以前就有這個疑問了
只是今年民調好像特別激烈
所以丟出來問問大家
現在國民黨是採用73制的民調法
也就是70%的電話訪問+30%的黨內投票
民進黨則是全部用全民調
也就是100%的電話訪問
可是在這個智慧型手機的時代
我很懷疑單純用電訪能蒐集到多全面的意見
現在年輕人至少有六成都在外租屋工作
有家電的人根本很少 能在家接電話的人就更少
說一句實在的 能在家接電話的根本幸福好嗎
拿一個很簡單的數據就知道了
最近市場上的民調
韓國瑜都還是佔上風
但爆料公社上郭和韓的民調
郭台銘卻屌打韓國瑜
這很明顯就是TA不同所影響的結果
但也間接的告訴我們說
現在單純用電話調查是不夠全面的啊
要知道有多少人會被民調結果影響自己的選擇
不論是傳統媒體或者是線上的多媒體
都採用這份民調報告數據
但這份數據卻不夠具有鑑別度
這也未免太奇怪了吧
民調數字對於選舉一定有影響
民調高的人可能會吸引更多中間選民的選票
中間選民非常有可能做出「西瓜偎大邊」的決定
民眾如果被這種有漏洞的機制所左右
從而做出根本不理智的投票
那就會影響選舉的公正性
所以我認為民調更應該要納入手機民調
若擔心手機民調會帶給現行民調巨大的影響
那政黨在進行這樣的調查前
是否能公允的合理的配置相對的比重呢?
比如說年輕人在近年的投票率為何
就加入多少手機民調的百分比
感覺這樣比較合理
也更像是正港的民主吧
https://i.imgur.com/XKGplLD.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/XKGplLD.jpg)
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推 : 其實我覺得樣本足夠的話 用市話或是手機都會準1F 06/05 23:29
推 : 其實比起機構效應這還好啦2F 06/05 23:31
推 : 韓社團鼓勵老人接到民調說20歲3F 06/05 23:33
推 : 其實東森民調算準了 因為他有顧客手機跟地址4F 06/05 23:33
推 : KMT不是改全民調了?5F 06/05 23:33
推 : 國民黨是全民調 沒有黨員投票6F 06/05 23:33
→ : 爆料公社沒有處理年齡或是地區加權，這樣當然不能跟專門7F 06/05 23:34
→ : 的機構比
→ : 的機構比
→ : 然後爆料公社這種網路民調最沒價值，只要"網路"就不用看9F 06/05 23:34
→ : 只要把顧客編碼抽樣就可以比照市話抽樣10F 06/05 23:34
噓 : 去年1124選舉各地區用電話民調很準好嗎11F 06/05 23:34
→ : 比起這個，題目設計更重要…12F 06/05 23:35
→ : 重點是取樣方式和加權參數，用市話也可以很準好嗎13F 06/05 23:35
→ : 需不需要考慮手機的年齡效應可能要看候選人特性，像柯那種14F 06/05 23:35
推 : (影) 獨家》疑似蔡陣營大規模蒐集手機號碼錄音曝光15F 06/05 23:35
→ : 年齡支持率呈反比圖手機比例越高一定會增加16F 06/05 23:36
→ : 如果用手機加入舊有市話參數就是白癡找死17F 06/05 23:36
→ : 一堆統計有問題的人在那邊考慮手機和市話比例
→ : 一堆統計有問題的人在那邊考慮手機和市話比例
推 : 東森民調雲的結果怎麼跟你結論相反 2014市長最準19F 06/05 23:37
推 : 問題是年齡參數 不是調查方式20F 06/05 23:37
→ : 連桃園市翻盤 東森民調雲都測出來了21F 06/05 23:38
→ : 現行市話民調只是因為做久了 參數準確22F 06/05 23:38
→ : 傳統民調反而一堆槓龜23F 06/05 23:38
→ : 市話好處是可以做出一定程度的區隔比例性也就是地區來24F 06/05 23:38
→ : 推估母體
→ : 推估母體
→ : 網路民調既沒有年齡調整 又有灌水嫌疑26F 06/05 23:38
→ : 東森民調雲在去年高市選舉 也是有早測出瑜邁差兩趴27F 06/05 23:39
→ : 去年最準的那家叫泣，其他家都不準28F 06/05 23:39
→ : 20-29加權是因市話樣本少 若大家都自稱20-29 幹嘛加權29F 06/05 23:40
噓 : 爆料跟郭森比較好買喔30F 06/05 23:40
推 : 各種帶風向而已31F 06/05 23:40
噓 : 郭就明顯輸還想帶風向32F 06/05 23:40
→ : 反而要變老人加權33F 06/05 23:40
噓 : 網軍來了34F 06/05 23:41
噓 : 加油喔
噓 : 加油喔
推 : 然後網路民調還有一個問題36F 06/05 23:41
推 : 說買的沒證據就是造謠而已 有證據就一槍斃命37F 06/05 23:41
推 : 東森民調雲是去年最準的之一38F 06/05 23:42
→ : 就是「常使用網路」和「黨派支持」並不獨立39F 06/05 23:42
→ : 講白了 就是會上網的人 支持KMT的少 支持柯的多
→ : 講白了 就是會上網的人 支持KMT的少 支持柯的多
→ : 東森是有客戶資料可以確認的41F 06/05 23:43
→ : 這個基本用參數調整不了 無解42F 06/05 23:43
→ : 我相信大家打過客服都知道吧 會先確認是否本人43F 06/05 23:43
→ : 今天調了參數 明天風向變了參數就掛了44F 06/05 23:44
→ : 市話有類似的問題 所以14年民調趴光
→ : 結論是 民調其實受到調查方式的影響 這不是參數能解決
→ : 的事情 所以民調就只能一天準一天不準了 更別提有心人
→ : 士操作
→ : 市話有類似的問題 所以14年民調趴光
→ : 結論是 民調其實受到調查方式的影響 這不是參數能解決
→ : 的事情 所以民調就只能一天準一天不準了 更別提有心人
→ : 士操作
→ : 國民黨哪有7349F 06/06 00:08
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