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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-22 14:20:13
看板 HatePolitics
作者 wenge321 (wen)
標題 [討論] 阿北早上評桃園機場三期設計
時間 Mon Jul 22 11:13:09 2019



https://youtu.be/I4WAfYUbY9M?t=2007
【完整公開】LIVE 台北市長柯文哲出席 海峽兩岸都市交通研討會 - YouTube 2019.07.22【完整公開】台北市長柯文哲致力於都市交通規劃,22日上午將出席海峽兩岸都市交通研討會,將與各方學者討論下一代都市交通發展藍圖。歡迎收看並訂閱TTVNews台視新聞Youtube頻道。 #柯文哲 #海峽兩岸都市交通研討會 #台視新聞 #直播 ◎台視新聞訂閱→

 


預算這麼多 設計出來比預算多200億

台北市有沒有發生過

有 (加重語氣)

北部藝術中心  (台北藝術中心)

預算38億  設計做出來要60多億

x的 開什麼玩笑

後面一定要追加預算



預算這個錢  怎麼會設計那個東西出來

所以一樣嘛

桃園機場第三航廈

就是沒有財政紀律

預算編這麼多

為什麼設計出來東西要多200多億才蓋得好

擺明就是要追加預算 (加重&手勢)

這還有什麼好講的

你為什麼允許他發生

主事者是誰

出來 (破音&加重&手勢)









好喔 修正一下標題  有人說不是"飆罵"  改為"評"好了



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.173.194 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TDId8D0 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1563765192.A.340.html
sandemo: 綜藝化了嗎?1F 27.52.231.45 台灣 07/22 11:14
kaiming7955: 一樓柯黑2F 111.83.44.219 台灣 07/22 11:15
KILASUKA: 要轉影帝了嗎 罵東罵西罵天罵地 現在職3F 218.166.149.162 台灣 07/22 11:15
KILASUKA: 位是什麼?
zone0016: 憤青5F 180.204.148.205 台灣 07/22 11:15
as7766332211: 柯出來講這個不太好 他自己也很討6F 110.26.133.11 台灣 07/22 11:15
as7766332211: 厭追加預算 但他自己也加好幾次
qilar: 其實維基上的造價/樓地板面積,也才7.45萬8F 180.217.140.247 台灣 07/22 11:15
qilar: 一平方公尺,不是多高欸
gn01622545: 所以是要罵第三航廈10F 101.9.8.20 台灣 07/22 11:16
gn01622545: 還是用三航廈 來罵台北市過去建設
dai26: 全國不分區市長12F 223.138.2.221 台灣 07/22 11:16
KILASUKA: 我還以為市政滿意度第一的在罵吊車尾13F 218.166.149.162 台灣 07/22 11:16
as7766332211: 但他說的沒錯 追加預算的確是壞文14F 110.26.133.11 台灣 07/22 11:16
as7766332211: 化
ikr3699654: 小心喔 柯屁 打肥燦可以 但詹江村會16F 220.137.202.18 台灣 07/22 11:17
jackyhsiao: 不是不能加啊,但也加太多了吧17F 223.139.145.73 台灣 07/22 11:17
acln0816: 所以北部藝術中心的主事者是誰? 出來18F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:17
jackyhsiao: 200億欸19F 223.139.145.73 台灣 07/22 11:17
ikr3699654: 開始注意你喔 被詹瘋狗咬到小心你哭哭20F 220.137.202.18 台灣 07/22 11:17
jackyhsiao: 北藝你要問郝冰冰21F 223.139.145.73 台灣 07/22 11:17
acln0816: 兩邊都在搞笑追加預算22F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:17
hoks: 我會覺得是追加比率,那當初怎麼估的?23F 101.11.21.99 台灣 07/22 11:18
k1k1832002: 柯要的就是一開始盡可能貼近需求預算24F 114.39.118.109 台灣 07/22 11:18
k1k1832002: ,雖然一定有誤差,但不要取巧一開始
k1k1832002: 就壓低之後再一直加上去
acln0816: 那桃機我要問馬英九囉27F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:18
hoks: 估的時候就已經高估了,然後標完一直追加28F 101.11.21.99 台灣 07/22 11:18
sunchen0201: https://i.imgur.com/fmVXhbw.jpg29F 36.237.25.199 台灣 07/22 11:18
[圖]
 
hoks: 你不會被其他沒得標廠商罵死?30F 101.11.21.99 台灣 07/22 11:18
zxcelephant: 還好啊,黃國昌最近演講也在批財政31F 39.9.4.106 台灣 07/22 11:19
qilar: 當初評審就有評估這是方案裡最實際的一個了32F 180.217.140.247 台灣 07/22 11:19
Kunimoto: 大巨蛋呢?33F 49.215.195.76 台灣 07/22 11:19
Tiphareth: 多出200億...這太誇張....34F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:20
KILASUKA: 自己施政就一堆理由 別人施政都讓他檢驗35F 218.166.149.162 台灣 07/22 11:20
Tiphareth: 如果是合理的追加預算 例如評估要在36F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:21
paul31788: 200億…37F 49.216.222.206 台灣 07/22 11:21
jay70134: 講實話也能黑?38F 39.8.1.23 台灣 07/22 11:21
KILASUKA: 沒經手是能知道裡面有什麼問題39F 218.166.149.162 台灣 07/22 11:21
Tiphareth: 特定時間內快速完成必須要多增加人手40F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:21
Tiphareth: 這個可以接受 但是這個是為甚麼會追加
Tiphareth: 到200多億?
smfy: 要追加預算可以 但也不能太誇張吧43F 49.215.199.253 台灣 07/22 11:22
xujo: 綠粉表示8億小事啦,200億也沒多少啦44F 59.115.45.116 台灣 07/22 11:22
a195732684: 咱們政府真有錢 200E耶45F 223.137.23.25 台灣 07/22 11:22
Tosca: 桃機根本都沒標出去 跟財政紀律又沒關係=.=46F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:23
Tosca: 北藝是標出去後一直追加預算
Tosca: 桃機第三航廈連續流標三次 連標都標不出去
touchbird: 新一代戰神 讚讚49F 123.110.176.169 台灣 07/22 11:23
Tosca: 你都標不出去了 又不想追加預算 那只能解約50F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:24
Tosca: 就是跟原得標的國際設計公司解約 要違約金
Tosca: 等於都還沒蓋就先賠一筆錢XD
EfiwymsiAros: 奇怪 柯是問誰讓預算追加兩百億的53F 114.137.42.83 台灣 07/22 11:24
EfiwymsiAros:  又沒有指著誰鼻子 為什麼一堆人急
EfiwymsiAros: 著出來護
Tiphareth: 預算就這樣設計出來的要符合預算範圍56F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:24
Tiphareth: 現在看起來是顛倒過來
Tiphareth: 這看起來的確很奇怪呀~
rainfarmer: 你是說我家的司機阿北嗎?59F 110.225.82.44 印度 07/22 11:25
as7766332211: 北市府的萬大北藝北流三項15億 桃60F 110.26.133.11 台灣 07/22 11:25
as7766332211: 園能追加到200億真的前所未聞
Tiphareth: 而且就算是事後設計追加也要多這麼多?62F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:26
Tosca: 得標的國際團隊那個圖就太先進阿=.=63F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:26
acln0816: 要追加200億是從哪來的消息啊 我沒看到64F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:26
Tosca: 他們是想蓋"世界第一"的機場 結果真的得標65F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:26
Tosca: 靠杯那你當然要拿世界第一的預算阿!!!!
OEC100: 不用好看至少要能蓋吧67F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:26
ShockG: 所以現在根本標不出去吧68F 114.137.33.115 台灣 07/22 11:26
hanslins: 桃機是三期航廈一開始總預算多少,但是69F 114.24.94.243 台灣 07/22 11:26
hanslins: 前期工程預算超標,第三期沒錢了,所以
hanslins: 標不出去,這一開始就有問題
OEC100: 第一好看很重要嗎,運量才是重點72F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:27
Tosca: 不想追加預算就跟得標的設計公司解約了啦73F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:27
acln0816: 總預算原本就740億74F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:27
EvoLancer: 照理來說細部設計應該要按預先的預算去75F 61.219.97.172 台灣 07/22 11:27
k1k1832002: 200億尚不知道來源   不過那個設計圖76F 114.39.118.109 台灣 07/22 11:27
k1k1832002: 看起來是很漂亮,但工程角度有點誇張
Tiphareth: 那個競圖得勝的設計團隊一定很傻眼...78F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:27
leafall: 臺北表演藝術中心前因後果你有清楚嗎?79F 124.12.208.144 台灣 07/22 11:28
EvoLancer: 進行設計 還要把材料跟工法價錢寫在細80F 61.219.97.172 台灣 07/22 11:28
EvoLancer: 部設計裡面
acln0816: 不過已經從746追加到789了82F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:28
OEC100: 預算不夠,所以當初為啥會得標?83F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:28
Tosca: 罪魁禍首的是那些決定誰得標的審查委員吧84F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:28
acln0816: 但柯的200億是從哪裡來的啊?85F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:28
hanslins: 日奧運場館也是得標後評估預算太高改設86F 114.24.94.243 台灣 07/22 11:28
hanslins: 計團隊,結果台灣頭洗一半?
Tosca: 所以搞什麼最有利標 明明就最低價格標最好88F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:29
Tosca: 最低價格 一清二楚 一了百了 結果偏不要
acln0816: 我完全找不到說要追加200億的消息...90F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:29
Tosca: 北藝是蓋到後來廠商倒閉耶XD 拜託很恐怖91F 203.75.79.40 台灣 07/22 11:29
Tosca: 那還不是什麼小廠耶 經營幾十年的營造廠耶
Delisaac: 柯師傅又開始散播假新聞了  繼台灣有20093F 61.231.205.222 台灣 07/22 11:30
ngt047: 追加預算底下的人才能吃肉喝湯啊94F 223.136.217.77 台灣 07/22 11:30
EvoLancer: 北藝那個據說是先騙第一期款來維持財務95F 61.219.97.172 台灣 07/22 11:30
Delisaac: 萬人在中國之後  又來個追加200億96F 61.231.205.222 台灣 07/22 11:30
tsgd: 我朋友有批評過柯採最有利標的想法很自以為97F 1.163.99.159 台灣 07/22 11:30
Delisaac: 柯師傅為什麼這麼喜歡200這個數字啊?98F 61.231.205.222 台灣 07/22 11:30
zxcelephant: 老實說看完影片也沒到飆罵,文字殺99F 39.9.4.106 台灣 07/22 11:30
zxcelephant: 傷力真大
niko0202: 我們政府真的很有錢啊~~101F 42.72.49.50 台灣 07/22 11:30
Delisaac: 可以請柯糞來解惑一下嗎102F 61.231.205.222 台灣 07/22 11:30
EvoLancer: 槓稈103F 61.219.97.172 台灣 07/22 11:30
hanslins: 追加兩百億是前幾天新聞,說照原設計要104F 114.24.94.243 台灣 07/22 11:31
hanslins: 追兩百億,所以政府 現在要改設計
chungb: 柯p說的沒錯,沒有紀律,就會有弊案106F 39.8.62.72 台灣 07/22 11:31
taiwan1789: 設計團隊是沒預算概念喔107F 101.8.194.68 台灣 07/22 11:31
EvoLancer: 工程要完全最有利標還是有難度108F 61.219.97.172 台灣 07/22 11:31
tigerzz3: 關你屁事 管好自己市政就好109F 223.140.123.207 台灣 07/22 11:31
OEC100: 200億這誤差有點大,很難相信這是有經驗110F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:32
OEC100: 的團隊
acln0816: 沒有啊 哪有追加200億的新聞...112F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:32
KILASUKA: 前因後果搞不清 糾結200億113F 218.166.149.162 台灣 07/22 11:32
rainfarmer: 每天飆跟台北市無關的政策交通 外交114F 110.225.82.44 印度 07/22 11:33
rainfarmer: 國防 然後說不選總統...那就當這些都
rainfarmer: 是屁話不用負責的就好
acln0816: 200億耶 那麼誇張不用糾結一下嗎117F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:33
acln0816: 你以為是200元啊
weakerman: 照rainfarmer的邏輯,光是政黑板就有119F 1.200.55.101 台灣 07/22 11:36
weakerman: 幾百個人想選總統吧...
pandp: 如果是挖山那類的變數比較大,太炫炮導致加121F 111.254.8.222 台灣 07/22 11:36
pandp: 價實在是糟
frank00427: 國際競圖出來的有這種狀況可以體諒,123F 114.39.161.54 台灣 07/22 11:37
frank00427: 但是如果是本國團隊預算還把握不好就
frank00427: 真的該罵了
wendy1wang: 奇怪政府亂花納稅錢有人還支持,真不126F 1.171.15.16 台灣 07/22 11:37
wendy1wang: 知道腦子裝了什麼
OEC100: 我也沒看到200億這數據,所以是誰評估的?128F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:37
k1k1832002: 我猜是這個129F 114.39.118.109 台灣 07/22 11:38
k1k1832002: https://i.imgur.com/GoLxRGZ.png
[圖]
 
kingman0716: 200億...50億還有話說,200是怎樣??131F 36.238.67.75 台灣 07/22 11:38
sodes: zzzzzzz132F 114.136.118.209 台灣 07/22 11:38
weakerman: 話說這種設計案發包,應該會有使用需133F 1.200.55.101 台灣 07/22 11:38
weakerman: 求及預算需求的設計限制吧?結果一個
weakerman: 超過預算這麼多的設計案得標,其實真
weakerman: 的滿嚇的,這在一般民間企業,承辦一
weakerman: 定會被釘在牆上照三餐罵
k1k1832002: https://bit.ly/30RrE5Z138F 114.39.118.109 台灣 07/22 11:38
k1k1832002: [PDF]機場捷運增設機場第三航廈站(A14
k1k1832002: )計畫(草案) - 中華民國交通部
k1k1832002: 不過不確定啦,剛好提到機捷又講航廈
k1k1832002: 比較貼近剛好有這數字是這個
Tiphareth: 看日期又是KMT的鍋 綠粉別緊張ww143F 123.240.211.188 台灣 07/22 11:40
OEC100: 原來是整個計畫,不然第三航廈只有天花板144F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:40
OEC100: 過度複雜的問題應該不會扯到200億才對
※ 編輯: wenge321 (180.218.173.194 臺灣), 07/22/2019 11:41:04
Delisaac: 柯師傅現在真的整天說謊耶 146F 61.231.205.222 台灣 07/22 11:41
OEC100: 整個天花板評估17億,是後續保養要13W根147F 180.217.239.101 台灣 07/22 11:41
OEC100: 銅管一根根拆下來沒人想做
playerd: 哪個數字大,幕僚就報哪個上去當稿149F 60.251.64.115 台灣 07/22 11:41
acln0816: 那是機捷啊 跟桃機的工程沒關啊150F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:41
AllBlack: 整天阿北來阿北去151F 119.14.245.64 台灣 07/22 11:42
WU0502: 這樣就飆罵喔.....152F 110.26.65.4 台灣 07/22 11:42
AllBlack: 看到香港沒 就是支持柯痞後的台灣153F 119.14.245.64 台灣 07/22 11:42
steven30528: 北藝要問郝龍斌啊,國民黨爛攤收不154F 117.19.146.136 台灣 07/22 11:42
steven30528: 完
playerd: 就跟之前說台灣有兩百萬西進一樣156F 60.251.64.115 台灣 07/22 11:42
dadidi: 追加200億 哈哈哈157F 117.19.145.200 台灣 07/22 11:43
rovemberrain: 柯P講實話很好啊,國家要往正確的158F 101.137.151.119 台灣 07/22 11:43
rovemberrain: 方向改進。幹你娘的柯黑是在靠北三
rovemberrain: 小。
rapf1111: 他又沒說是綠的鍋 英粉先別急161F 49.214.197.0 台灣 07/22 11:43
kingman0716: 有時看到覺青芒果乾感想覺得滿好笑的162F 36.238.67.75 台灣 07/22 11:43
playerd: 三航廈年初的新聞說要追加百億163F 60.251.64.115 台灣 07/22 11:43
kingman0716: 拿香港類比台灣...呵呵164F 36.238.67.75 台灣 07/22 11:44
playerd: 現在新聞出來是加了4X億還是流標165F 60.251.64.115 台灣 07/22 11:44
acln0816: 所以藍的鍋就可以亂說囉?166F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:44
acln0816: 柯粉標準? 呵呵
playerd: 我是認為幕僚資料都亂給啦168F 60.251.64.115 台灣 07/22 11:44
Fallenshit: https://imgur.com/gJ2MXDB169F 36.231.170.87 台灣 07/22 11:45
 
qilar: 一開始t3的確是預算500億啦 找的到新聞170F 180.217.140.247 台灣 07/22 11:46
LewisRong: 桃機真的扯爆 爛爆了171F 218.164.125.20 台灣 07/22 11:46
magnetar: 藍綠照妖鏡?172F 180.217.250.1 台灣 07/22 11:46
LewisRong: 就確實已經增加68億了還不夠啊173F 218.164.125.20 台灣 07/22 11:47
bond65: 這樣叫金主怎麼辦,藍綠:要選舉了,急174F 42.75.71.228 台灣 07/22 11:47
acln0816: 認真聽一下柯講的 他其實講的是機捷175F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:47
※ 編輯: wenge321 (180.218.173.194 臺灣), 07/22/2019 11:49:41
issemn: 好險是罵國民黨,不然柯屁得罪肥燦就差不176F 36.236.160.89 台灣 07/22 11:48
issemn: 多完蛋了
LewisRong: 68億已經追加了還不夠 爛透了178F 218.164.125.20 台灣 07/22 11:48
acln0816: 好像也不是在講這兩天的三期造型設計問179F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:48
acln0816: 題
acln0816: 大家好像打錯目標了
swxx: 桃園機場一直很有問題啊!預算不斷追加就算182F 118.168.27.183 台灣 07/22 11:49
swxx: 了,看看蓋出來的品質多糟糕
acln0816: 我覺得原PO自己重新聽一下 柯應該不是在184F 117.56.41.76 台灣 07/22 11:50
acln0816: 講三期設計的問題  是機捷的問題

仔細聽到最後 是在講桃園機場三航廈預算與設計的問題
※ 編輯: wenge321 (180.218.173.194 臺灣), 07/22/2019 11:55:57
a4302f: 垃圾不分白藍 台北市長管去桃園 自以為總186F 101.12.211.193 台灣 07/22 12:00
a4302f: 統喔?有臉跨區批評 嘔嘔
acln0816: 那你這表達方式會讓人以為三期設計要追188F 117.19.192.125 台灣 07/22 12:03
acln0816: 加200億 會誤導人
acln0816: 而且顯然大家都被誤導了
ITT3540: 不把人民的錢當錢用 就是可惡191F 76.227.177.22 美國 07/22 12:09
ITT3540: 為什麼不能評論?只要是台灣人 都可以評`
ITT3540: 只要是台灣人 都可以評論 何況首都市長
facefear: https://i.imgur.com/2mIYsQx.jpg194F 36.224.124.210 台灣 07/22 12:16
[圖]
 
zxcasdjason1: 由台灣價值當然可以加。195F 1.172.42.22 台灣 07/22 12:19
oliver81405: 阿北阿北 阿你老北196F 111.248.61.79 台灣 07/22 12:22
helloffx: 200億耶,別開玩笑了197F 180.217.102.107 台灣 07/22 12:23
biollante: 藍綠最愛大灑幣了198F 49.217.5.132 台灣 07/22 12:27
CCRsexy5566: 哈哈哈199F 114.137.211.88 台灣 07/22 12:29
fxntdsxdr: 講實話推 預算可以追加那麼多那第一次200F 1.170.112.57 台灣 07/22 12:30
fxntdsxdr: 的設計建構明顯出了大問題
leon1757tw: 台灣重大公共工程預算都太低 用國產202F 220.135.23.224 台灣 07/22 12:30
leon1757tw: 車的預算要買進口車
duduchiau: 來吧 主事者不用解釋嗎204F 61.222.31.6 台灣 07/22 12:36
mojia: 看在人民心中只想颷罵205F 122.116.238.94 台灣 07/22 12:41
mojia: 台灣真的病得不輕  唉
AngelMAyCry: 先用低價標到工程,之後再追加預算,207F 36.72.216.240 印尼 07/22 12:54
AngelMAyCry: 就是這些老招
Koch: 推209F 27.242.192.67 台灣 07/22 12:54
funwing: 推210F 223.140.235.228 台灣 07/22 12:58
cosloy: 推211F 42.74.234.12 台灣 07/22 13:06
sharkimage: 推212F 106.1.189.176 台灣 07/22 13:20
kismets: 推213F 110.28.228.119 台灣 07/22 13:24
jeffu: 他如果像黃國昌做足功課出來講很OK  不然就214F 114.136.15.102 台灣 07/22 13:27
jeffu: 跟路邊阿伯 計程車司機有什麼兩樣
k24315315: 預算多兩百億,正常人聽了都覺得不正常216F 39.9.224.126 台灣 07/22 13:28
k24315315: 吧?
Allenguy: 柯怎麼會沒資格講 他省了五百億218F 123.194.85.232 台灣 07/22 13:44
Allenguy: 鄭文燦舉債一千億
Allenguy: 柯省的錢就是從追加預算和預算執行率
Allenguy: 全部首長只有他有資格講 其他都在舉債

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