[討論] 還信民調? 總統封關前民調全打臉 - HatePolitics板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-15 16:55:16

看板 HatePolitics

作者 DrOGC ()
標題 [討論] 還信民調? 總統封關前民調全打臉
時間 Tue Jan 14 08:51:08 2020

#1U2TxbEU 作者 MiharuHubby

Re: [討論] 各家封關民調記錄 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊

各家封關民調加上色彩與表格版 ┌────┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐ │ │ 宋 │ 韓 │ 蔡 │民進│國民│民眾│時代│親民│基進│綠黨│新黨│ ├────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤

https://i.imgur.com/XzPhuqN.jpg

還在信民調嗎 ?
2020總統大選結果
蔡英文 57.1% 8,170,231
韓國瑜 38.6% 5,522,119
宋楚瑜 4.3% 608,590

跟封關前民調有一樣嗎 ?
封關前民調韓國瑜最低15.4%
除了ETtoday 27.9% TVBS 29%外
美麗島也是做出了20.3%
一般民眾還能信大選的封關前民調 ?

韓國瑜雖然草包不管大家信不信他的鬼話
但是他嘴民調數據不可信有錯嗎 ? 沒有
一般民眾能接觸到投票日前一兩天的最後民調 ?

吳董嘴他民調很準 ? 那也頂多是投票日最後關頭準吧

怎不說你們各大民調機關封關前民調根本完全失真 ?
輕鬆帶過 ? 還是都推給最後幾天民調數據當然變動大

還是都推給最後十天韓國瑜能拉10%~20% ?!

事實證明封關前民調各大機關全部失真
與實際結果差了10%~20% !
如果只有最後幾天民調能接近結果
那選舉期間公布的民調全部都沒有意義啦

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.19.55 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U7H1_Lj (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578963071.A.56D.html

噓 inoce: 主要是看差距1F 115.82.24.149 台灣 01/14 08:52

差距是這樣看嗎 ? 民調結果差距5%還能接受
差到10% 和平均差到20% 這叫能參考 ?
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 08:52:49

推 chewie: 呃最後關頭很準這樣還不行？2F 219.91.52.132 台灣 01/14 08:52

最後關頭一般民眾根本無法看到吧
代表封關前民調全部不準
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 08:53:20

→ abusgun: 真實無情封關預測統整起來差不到2%3F 223.138.178.168 台灣 01/14 08:53

推 bighorse0: 民調比韓國瑜還不可信4F 114.46.62.239 台灣 01/14 08:53

真的完全不能信阿一般民眾能接觸的只有封關前民調
結果各大民調機構全被打臉
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 08:55:21

→ typhoonnat: 民調都要放大調整你知道嗎5F 42.74.86.202 台灣 01/14 08:55

→ picapoya: 好啦不可信，韓導會大贏一百萬票6F 49.214.164.251 台灣 01/14 08:56

→ cblade: 封關後大造勢跟棄保本來就還會有影響7F 180.217.242.24 台灣 01/14 08:57

自由 ETtoday 蘋果都有作到宋被棄保結果韓蘋果15.4% 自由15.6% ET 27.9%
差距跟事實還是非常大阿

→ a1106abc: 民調蓋牌後就不會很準了8F 114.137.151.55 台灣 01/14 08:57

※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 08:58:43

推 Zcould: 不然你都信什麼？9F 36.229.162.76 台灣 01/14 08:58

推 auron4041: 不是韓國瑜說民調不準以後才開始拉開範10F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:00
→ auron4041: 圍的嗎

韓公開說民調造假或不準後是有拉大差距
但沒說之前韓也是早掉到20幾%左右
根本沒有結果出爐的的38%那麼高
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:02:07

→ auron4041: 我記得他喊不准的時候的民調跟結果滿接12F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:00
→ auron4041: 近的

推 pollux945: 相信科學，宗教只是心靈寄託14F 114.136.170.211 台灣 01/14 09:01

推 johjima: 證明那些未表態的都是韓導的票啊15F 223.139.243.221 台灣 01/14 09:01

→ richjf: kmt某黨官：這民調不可信我只信我相信的16F 114.45.233.145 台灣 01/14 09:03

→ auron4041: 然後投票率估錯也沒辦法鐘小平講的對17F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:03
→ auron4041: 70啪往上的選票通通都是蔡英文拿去

推 lacseven: 你有看到美麗島估韓的得票嗎？準到炸19F 111.71.96.57 台灣 01/14 09:03

那都是投票日前最後幾天的估票
封關前美麗島一樣被打臉阿

→ sturmpionier: 早就是帶風向用的選民愛站贏的那邊20F 223.136.101.91 台灣 01/14 09:04

※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:05:14

→ lacseven: 全部民調機構都知道支持韓的人有些隱形21F 111.71.96.57 台灣 01/14 09:05
→ lacseven: ，但是美麗島就是用科學的方法把民調轉
→ lacseven: 估票，韓就是在36～39%附近啊！
→ lacseven: 不知道不準在哪？

封關前的確不準阿投票日前的民調結果一般人看得到嗎 ?
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:06:07

→ lacseven: 你看的是民調，美麗島有估票數字25F 111.71.96.57 台灣 01/14 09:06

噓 andy2300224: 好了啦26F 101.12.52.29 台灣 01/14 09:06

推 a0937013: 蔡封關前民調也沒到57%，人家說差距，是27F 180.217.182.69 台灣 01/14 09:06
→ a0937013: 看兩人當時差距，明明就差了20%，當然
→ a0937013: 準

這已經算民調公司的硬凹說法了吧
民調看的就是%數阿估出來的結果跟實際差到10%~20% 還有理啦?
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:08:42

→ Uizmp: 有出口民調嗎?30F 61.216.85.100 台灣 01/14 09:08

https://i.imgur.com/NTuXtqz.jpg

國民黨政黨票也全部被低估

→ elainakuo: 可憐你31F 220.137.16.49 台灣 01/14 09:08

可憐什麼? 我又不是韓粉只是來說民調公司全被打臉啦

推 westfour: 民調要*100/(表態綜合).......32F 1.162.40.53 台灣 01/14 09:09

推 lacseven: 而且民調本來就是看趨勢，韓的趨勢就是33F 111.71.96.57 台灣 01/14 09:10
→ lacseven: 一路廢到底，事後也證實廢到底！只能說K
→ lacseven: MT推他出來根本就是自己活該，這個人來
→ lacseven: 毀KMT這個百年政黨的！

噓 audy: 還在崩？37F 42.73.38.171 台灣 01/14 09:11

崩啥自己查我過去發文紀錄看是不是韓粉
民調公司完全失真被打臉啦
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:12:32

→ lacseven: 你可以不相信民調沒關係，反正民調冷冰38F 111.71.96.57 台灣 01/14 09:12
→ lacseven: 冰，民心熱呼呼嘛！哈哈哈哈哈哈哈哈

推 katanakiller: 大方向很準啊就是屌虐40F 223.138.54.250 台灣 01/14 09:12

細節完全不準咩
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:13:33

噓 moswu: 都兩天了41F 175.182.252.69 台灣 01/14 09:13

額我就不是韓粉也沒有投給國民黨政黨票好嘛 ?
是回來驗證封關前民調準不準結果是完全失真
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:14:59

噓 alexrow: 把支持自己的蓋掉測不出還要胡扯什麼民42F 223.139.91.217 台灣 01/14 09:16
→ alexrow: 調不可信

沒蓋掉前的民調也是不準阿都把韓做的掉到20幾% 不過我懶得找
你可以找一下沒蓋掉前讓我看準不準 ?
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:17:34

推 lacseven: 股市大漲，也不是每一個分析師都準，但44F 111.71.96.57 台灣 01/14 09:17
→ lacseven: 是大方向就是不變

這比喻好那你知道分析師很多都造假跟金主合作假喊股票背後出貨嗎 ?
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:18:43

噓 ReiTukisima: 反智還需理由46F 39.9.228.215 台灣 01/14 09:18

推 Zcould: 你沒回答我的問題，不然你信什麼？47F 36.229.162.76 台灣 01/14 09:18
→ Zcould: 還是你都看什麼？

我本來也是看民調阿想說韓真的輸到10幾% 爽結果38% 傻眼
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:19:50

→ alexrow: 沒蓋掉的離選舉多久？要扯這樣？那要49F 223.139.91.217 台灣 01/14 09:20
→ alexrow: 不要拿韓去年年初的來扯？懂不懂統計阿

推 win8719: 你還沒把不表態的算進去~51F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:20

推 Zcould: 你說不信民調ok但民調至少預測當選人正確52F 36.229.162.76 台灣 01/14 09:21

→ win8719: 韓宣布蓋民調~有人跑去不表態不對嗎..53F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:21

→ Zcould: 若不信民調，請問有什麼更可信的嗎？54F 36.229.162.76 台灣 01/14 09:21

→ win8719: 你可以算一下不表態一半以上都跑去韓了55F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:22

噓 ooo79113: 你沒加上沒意見的去換算56F 223.141.55.91 台灣 01/14 09:24

不是這樣說的吧
難道要硬凹成沒意見的在投票日前最後幾天的民調全部表態
所以很多民調公司的最後投票日前民調才準 ?
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:26:26

噓 win8719: 韓都宣佈要蓋民調了你也把他忽略了57F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:27

他那時各家民調都把他做很慘啊蓋民調這策略說到底有錯嗎 ?
各家民調那時到封關前跟最後結果比完全被打臉他的票沒那麼低
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:28:32

噓 dodo3553550: 是被蓋到不準的之前未蓋牌前他自己58F 180.217.203.183 台灣 01/14 09:29
→ dodo3553550: 不敢面對民調已输的事實故意把頭埋
→ dodo3553550: 在沙裡也為了鞏固支持他的力量不至
→ dodo3553550: 潰散此舉其實害死很多支持他的人周

鞏固應該是有作用不然不會到38%吧

→ dodo3553550: 邊韓粉這麼相信他為了一句民調不可62F 180.217.203.183 台灣 01/14 09:29
→ dodo3553550: 信盲目相信他會贏選舉結果這些人
→ dodo3553550: 输了不少錢唉！

那些賭博的我不太想嘴不過愛賭自己負責= =

噓 win8719: 他那時後民調慘也沒慘到這樣65F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:29

我記得他那時已經掉到20幾%了才氣噗噗宣布蓋牌
結果也證明他的票沒有才20幾%
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:31:42

噓 win8719: https://imgur.com/RAteYyZ 只差19%66F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:33

這民調更不準吧把韓做到才24%...結果他拿38%

→ win8719: 還有你的算法很有問題民調是會把不表態算67F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:33
→ win8719: 進去~但是中選會不會把不投票的算進去
→ win8719: 只會算去投票的人的比例

※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:35:27

推 win8719: 他們把不表態的都算進去了70F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:36
推 win8719: 可以投票1931千萬人/韓的票數552=28.5%你
→ win8719: 加減乘除都不會?
→ win8719: 蘋果民調正負3% 28.5%-3%=25.5%不準?
→ win8719: 是552/1931才對

這說法我可以接受
那封關前民調最準的只有ETtoday 27.9% TVBS 29%
蘋果封關前做到15%? 是在哈囉...
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:44:22

推 win8719: 都說韓宣布了蓋牌叫韓粉不表態~你沒把這75F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:45
→ win8719: 因素算進去

推 wwpuma: 各學術機構的民調，這次也非常準喔！77F 111.71.112.102 台灣 01/14 09:45

推 win8719: 你沒看韓總嗆蘋果嗎韓粉蓋蘋果不意外~78F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:46
推 win8719: 你可以看哪些做超低幾乎都是被韓粉說不可
→ win8719: 信民調

機構效應也有影響吧..綠的民調大部分明顯把韓導做得很低
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:52:34

推 win8719: 都有~所以蓋牌後偏綠的國民黨會不準我不81F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:53
→ win8719: 意外

推 hygen: 明明就超準，哪裡不準，告訴你，如果明天再83F 111.248.66.87 台灣 01/14 09:57
→ hygen: 投一次票，包準跟1/11不一樣，這樣可以說1/
→ hygen: 11是假的嗎？民調是看趨勢，不是看絕對值

推 seeback: 未決定的人應該依比例去掉才有意義86F 163.22.65.122 台灣 01/14 09:57

推 s1032kj: 韓總熱呼呼的民心打敗民調87F 223.139.5.5 台灣 01/14 09:59

推 syoboon1994: 綠黨的最好笑啦88F 101.15.192.96 台灣 01/14 09:59
→ syoboon1994: 自己做自己最高的再放新聞說有高過3
→ syoboon1994: %XD

推 heyjude1118: 一個是不表態很大，一個是差距很大波91F 111.241.166.172 台灣 01/14 10:10
→ heyjude1118: 動誤差自然大，但不影響結果
→ heyjude1118: 基本盤在那...那有可能一下子掉到<20
→ heyjude1118: 韓的票是有比預估高，但還算合理。老
→ heyjude1118: 宋實力不夠

推 terry66: 有些有考慮蓋牌調整有些沒有 end96F 42.75.113.91 台灣 01/14 10:16

推 SS159: 民調有未表態的族群啊97F 223.139.83.77 台灣 01/14 10:16

噓 momofishj: 要考慮趨勢98F 118.168.13.44 台灣 01/14 10:18

噓 jjfly3360: 至少輸贏沒錯，不像韓還以為自己能贏，99F 111.83.243.226 台灣 01/14 11:09
→ jjfly3360: 這個更反智到極點
噓 jjfly3360: 韓陣營不相信民調輸一堆人以為會贏，拖
→ jjfly3360: 垮整個藍軍，閉著眼睛打選戰才可怕

推 mimotoki: 你在看的時候有排除未決定跟不投票嗎?103F 123.51.219.40 台灣 01/14 11:27

推 gn00399745: 是在哈囉！？104F 110.28.10.36 台灣 01/14 11:30

噓 cd928: 不會看民調就不要說出來給人家笑105F 114.39.36.25 台灣 01/14 11:31

噓 iecdalu: 你不是韓粉沒錯但言論跟韓粉好像XD推文後106F 111.71.114.86 台灣 01/14 12:02
→ iecdalu: 面蠻多人說的你參考看看，然後有些單位的
→ iecdalu: 民調本來就不準

噓 edwin11017: 不懂民調就閉嘴啦丟人現眼109F 115.43.131.45 台灣 01/14 12:23
→ edwin11017: 表態率投票率廢票這些因素考慮進去
→ edwin11017: 了嗎? 民調只是調查支持度不是估票
→ edwin11017: 這個道理你有搞懂了嗎??
→ edwin11017: 民調支持度本來就不等於得票數這是常
→ edwin11017: 識要把民調支持度換算成投票數這叫
→ edwin11017: 估票估票要把表態率得票率廢票等
→ edwin11017: 因素靠慮進去換算後的結果才叫估票
→ edwin11017: 你現在是直接把民調支持度等於得票數
→ edwin11017: 然後數字不一樣就出來靠北不準? 證明
→ edwin11017: 你根本不知道甚麼叫民調嘛
→ edwin11017: 買本統計學之類的書回家念一下吧

事實上就算win大算成韓最終是28%
也只有ETtoday和TVBS封關前民調準
蘋果自由做成15% 不丟臉嗎 ?
民意基金做成21%也是差很遠好嗎
不準就是不準啦扯一堆民調做出來的數字本來就會考慮到這些了
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/15/2020 00:26:23

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