※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-15 16:55:16
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 還信民調? 總統封關前民調全打臉
時間 Tue Jan 14 08:51:08 2020
#1U2TxbEU 作者 MiharuHubby
Re: [討論] 各家封關民調記錄 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
![[圖]]()
各家封關民調 加上色彩與表格版 ┌────┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐ │ │ 宋 │ 韓 │ 蔡 │民進│國民│民眾│時代│親民│基進│綠黨│新黨│ ├────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
![[圖]](http://i.imgur.com/XzPhuqNb.png)
各家封關民調 加上色彩與表格版 ┌────┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐ │ │ 宋 │ 韓 │ 蔡 │民進│國民│民眾│時代│親民│基進│綠黨│新黨│ ├────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
![[圖]](https://i.imgur.com/XzPhuqN.jpg)
還在信民調嗎 ?
2020總統大選結果
蔡英文 57.1% 8,170,231
韓國瑜 38.6% 5,522,119
宋楚瑜 4.3% 608,590
跟封關前民調有一樣嗎 ?
封關前民調 韓國瑜最低15.4%
除了ETtoday 27.9% TVBS 29%外
美麗島也是做出了20.3%
一般民眾還能信大選的封關前民調 ?
韓國瑜雖然草包 不管大家信不信他的鬼話
但是他嘴民調數據不可信 有錯嗎 ? 沒有
一般民眾 能接觸到 投票日前一兩天的最後民調 ?
吳董嘴他民調很準 ? 那也頂多是投票日 最後關頭準吧
怎不說你們各大民調機關 封關前民調根本完全失真 ?
輕鬆帶過 ? 還是都推給最後幾天 民調數據當然變動大
還是都推給 最後十天 韓國瑜能拉10%~20% ?!
怎不說你們各大民調機關 封關前民調根本完全失真 ?
輕鬆帶過 ? 還是都推給最後幾天 民調數據當然變動大
還是都推給 最後十天 韓國瑜能拉10%~20% ?!
事實證明 封關前民調 各大機關 全部失真
與實際結果 差了10%~20% !
如果只有最後幾天民調能接近結果
那選舉期間公布的民調 全部都沒有意義啦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.19.55 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U7H1_Lj (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578963071.A.56D.html
噓 : 主要是看差距1F 115.82.24.149 台灣 01/14 08:52
差距是這樣看嗎 ? 民調結果差距5%還能接受差到10% 和平均差到20% 這叫能參考 ?
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 08:52:49
推 : 呃 最後關頭很準 這樣還不行？2F 219.91.52.132 台灣 01/14 08:52
最後關頭 一般民眾根本無法看到吧代表封關前民調全部不準
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 08:53:20
→ : 真實無情封關預測統整起來差不到2%3F 223.138.178.168 台灣 01/14 08:53
推 : 民調比韓國瑜還不可信4F 114.46.62.239 台灣 01/14 08:53
真的完全不能信阿 一般民眾能接觸的只有封關前民調結果各大民調機構 全被打臉
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 08:55:21
→ : 民調都要放大調整你知道嗎5F 42.74.86.202 台灣 01/14 08:55
→ : 好啦不可信，韓導會大贏一百萬票6F 49.214.164.251 台灣 01/14 08:56
→ : 封關後大造勢跟棄保本來就還會有影響7F 180.217.242.24 台灣 01/14 08:57
自由 ETtoday 蘋果都有作到宋被棄保 結果韓蘋果15.4% 自由15.6% ET 27.9%差距跟事實還是非常大阿
→ : 民調蓋牌後就不會很準了8F 114.137.151.55 台灣 01/14 08:57
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 08:58:43推 : 不然你都信什麼？9F 36.229.162.76 台灣 01/14 08:58
推 : 不是韓國瑜說民調不準以後才開始拉開範10F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:00
→ : 圍的嗎
韓公開說民調造假或不準後 是有拉大差距→ : 圍的嗎
但沒說之前 韓也是早掉到20幾%左右
根本沒有結果出爐的的38%那麼高
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:02:07
→ : 我記得他喊不准的時候的民調跟結果滿接12F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:00
→ : 近的
→ : 近的
推 : 相信科學，宗教只是心靈寄託14F 114.136.170.211 台灣 01/14 09:01
推 : 證明那些未表態的都是韓導的票啊15F 223.139.243.221 台灣 01/14 09:01
→ : kmt某黨官：這民調不可信 我只信我相信的16F 114.45.233.145 台灣 01/14 09:03
→ : 然後投票率估錯也沒辦法 鐘小平講的對17F 42.75.66.89 台灣 01/14 09:03
→ : 70啪往上的選票通通都是蔡英文拿去
→ : 70啪往上的選票通通都是蔡英文拿去
推 : 你有看到美麗島估韓的得票嗎？準到炸19F 111.71.96.57 台灣 01/14 09:03
那都是投票日前最後幾天的估票封關前 美麗島一樣被打臉阿
→ : 早就是帶風向用的 選民愛站贏的那邊20F 223.136.101.91 台灣 01/14 09:04
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:05:14→ : 全部民調機構都知道支持韓的人有些隱形21F 111.71.96.57 台灣 01/14 09:05
→ : ，但是美麗島就是用科學的方法把民調轉
→ : 估票，韓就是在36～39%附近啊！
→ : 不知道不準在哪？
封關前的確不準阿 投票日前的民調結果 一般人看得到嗎 ?→ : ，但是美麗島就是用科學的方法把民調轉
→ : 估票，韓就是在36～39%附近啊！
→ : 不知道不準在哪？
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:06:07
→ : 你看的是民調，美麗島有估票數字25F 111.71.96.57 台灣 01/14 09:06
噓 : 好了啦26F 101.12.52.29 台灣 01/14 09:06
推 : 蔡封關前民調也沒到57%，人家說差距，是27F 180.217.182.69 台灣 01/14 09:06
→ : 看兩人當時差距，明明就差了20%，當然
→ : 準
這已經算民調公司的硬凹說法了吧→ : 看兩人當時差距，明明就差了20%，當然
→ : 準
民調看的就是%數阿 估出來的結果跟實際差到10%~20% 還有理啦?
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:08:42
→ : 有出口民調嗎?30F 61.216.85.100 台灣 01/14 09:08
https://i.imgur.com/NTuXtqz.jpg![[圖]](https://i.imgur.com/NTuXtqz.jpg)
→ : 可憐你31F 220.137.16.49 台灣 01/14 09:08
可憐什麼? 我又不是韓粉 只是來說民調公司全被打臉啦推 : 民調要*100/(表態綜合).......32F 1.162.40.53 台灣 01/14 09:09
推 : 而且民調本來就是看趨勢，韓的趨勢就是33F 111.71.96.57 台灣 01/14 09:10
→ : 一路廢到底，事後也證實廢到底！只能說K
→ : MT推他出來根本就是自己活該，這個人來
→ : 毀KMT這個百年政黨的！
→ : 一路廢到底，事後也證實廢到底！只能說K
→ : MT推他出來根本就是自己活該，這個人來
→ : 毀KMT這個百年政黨的！
噓 : 還在崩？37F 42.73.38.171 台灣 01/14 09:11
崩啥 自己查我過去發文紀錄看是不是韓粉民調公司完全失真 被打臉啦
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:12:32
→ : 你可以不相信民調沒關係，反正民調冷冰38F 111.71.96.57 台灣 01/14 09:12
→ : 冰，民心熱呼呼嘛！哈哈哈哈哈哈哈哈
→ : 冰，民心熱呼呼嘛！哈哈哈哈哈哈哈哈
推 : 大方向很準啊 就是屌虐40F 223.138.54.250 台灣 01/14 09:12
細節完全不準咩※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:13:33
噓 : 都兩天了41F 175.182.252.69 台灣 01/14 09:13
額 我就不是韓粉 也沒有投給國民黨政黨票好嘛 ?是回來驗證 封關前民調準不準 結果是完全失真
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:14:59
噓 : 把支持自己的蓋掉測不出 還要胡扯什麼民42F 223.139.91.217 台灣 01/14 09:16
→ : 調不可信
沒蓋掉前的民調 也是不準阿 都把韓做的掉到20幾% 不過我懶得找→ : 調不可信
你可以找一下 沒蓋掉前 讓我看準不準 ?
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:17:34
推 : 股市大漲，也不是每一個分析師都準，但44F 111.71.96.57 台灣 01/14 09:17
→ : 是大方向就是不變
這比喻好 那你知道分析師很多都造假 跟金主合作 假喊股票 背後出貨嗎 ?→ : 是大方向就是不變
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:18:43
噓 : 反智還需理由46F 39.9.228.215 台灣 01/14 09:18
推 : 你沒回答我的問題，不然你信什麼？47F 36.229.162.76 台灣 01/14 09:18
→ : 還是你都看什麼？
我本來也是看民調阿 想說韓真的輸到10幾% 爽 結果38% 傻眼→ : 還是你都看什麼？
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:19:50
→ : 沒蓋掉的離選舉多久？ 要扯這樣？ 那要49F 223.139.91.217 台灣 01/14 09:20
→ : 不要拿韓去年年初的來扯？ 懂不懂統計阿
→ : 不要拿韓去年年初的來扯？ 懂不懂統計阿
推 : 你還沒把不表態的算進去~51F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:20
推 : 你說不信民調ok但民調至少預測當選人正確52F 36.229.162.76 台灣 01/14 09:21
→ : 韓宣布蓋民調~有人跑去不表態不對嗎..53F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:21
→ : 若不信民調，請問有什麼更可信的嗎？54F 36.229.162.76 台灣 01/14 09:21
→ : 你可以算一下不表態一半以上都跑去韓了55F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:22
噓 : 你沒加上沒意見的去換算56F 223.141.55.91 台灣 01/14 09:24
不是這樣說的吧難道要硬凹成 沒意見的 在投票日前最後幾天的民調 全部表態
所以很多民調公司的最後投票日前民調 才準 ?
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:26:26
噓 : 韓都宣佈要蓋民調了你也把他忽略了57F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:27
他那時各家民調 都把他做很慘啊 蓋民調這策略 說到底有錯嗎 ?各家民調那時到封關前 跟最後結果比 完全被打臉 他的票沒那麼低
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:28:32
噓 : 是被蓋到不準的 之前未蓋牌前 他自己58F 180.217.203.183 台灣 01/14 09:29
→ : 不敢面對民調已输的事實 故意把頭埋
→ : 在沙裡 也為了鞏固支持他的力量不至
→ : 潰散 此舉其實害死很多支持他的人 周
鞏固應該是有作用 不然不會到38%吧→ : 不敢面對民調已输的事實 故意把頭埋
→ : 在沙裡 也為了鞏固支持他的力量不至
→ : 潰散 此舉其實害死很多支持他的人 周
→ : 邊韓粉這麼相信他 為了一句民調不可62F 180.217.203.183 台灣 01/14 09:29
→ : 信 盲目相信他會贏 選舉結果 這些人
→ : 输了不少錢 唉！
那些賭博的 我不太想嘴 不過愛賭自己負責= =→ : 信 盲目相信他會贏 選舉結果 這些人
→ : 输了不少錢 唉！
噓 : 他那時後民調慘也沒慘到這樣65F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:29
我記得他那時已經掉到20幾%了 才氣噗噗宣布蓋牌結果也證明 他的票沒有才20幾%
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:31:42
![[圖]](https://i.imgur.com/RAteYyZ.jpg)
→ : 還有你的算法很有問題民調是會把不表態算67F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:33
→ : 進去~但是中選會不會把不投票的算進去
→ : 只會算去投票的人的比例
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:35:27→ : 進去~但是中選會不會把不投票的算進去
→ : 只會算去投票的人的比例
推 : 他們把不表態的都算進去了70F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:36
推 : 可以投票1931千萬人/韓的票數552=28.5%你
→ : 加減乘除都不會?
→ : 蘋果民調正負3% 28.5%-3%=25.5%不準?
→ : 是552/1931才對
這說法我可以接受推 : 可以投票1931千萬人/韓的票數552=28.5%你
→ : 加減乘除都不會?
→ : 蘋果民調正負3% 28.5%-3%=25.5%不準?
→ : 是552/1931才對
那封關前民調最準的只有ETtoday 27.9% TVBS 29%
蘋果封關前做到15%? 是在哈囉...
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:44:22
推 : 都說韓宣布了蓋牌叫韓粉不表態~你沒把這75F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:45
→ : 因素算進去
→ : 因素算進去
推 : 各學術機構的民調，這次也非常準喔！77F 111.71.112.102 台灣 01/14 09:45
推 : 你沒看韓總嗆蘋果嗎韓粉蓋蘋果不意外~78F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:46
推 : 你可以看哪些做超低幾乎都是被韓粉說不可
→ : 信民調
機構效應也有影響吧..綠的民調 大部分明顯把韓導做得很低推 : 你可以看哪些做超低幾乎都是被韓粉說不可
→ : 信民調
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/14/2020 09:52:34
推 : 都有~所以蓋牌後偏綠的國民黨會不準我不81F 1.34.196.173 台灣 01/14 09:53
→ : 意外
→ : 意外
推 : 明明就超準，哪裡不準，告訴你，如果明天再83F 111.248.66.87 台灣 01/14 09:57
→ : 投一次票，包準跟1/11不一樣，這樣可以說1/
→ : 11是假的嗎？民調是看趨勢，不是看絕對值
→ : 投一次票，包準跟1/11不一樣，這樣可以說1/
→ : 11是假的嗎？民調是看趨勢，不是看絕對值
推 : 未決定的人應該依比例去掉才有意義86F 163.22.65.122 台灣 01/14 09:57
推 : 韓總熱呼呼的民心打敗民調87F 223.139.5.5 台灣 01/14 09:59
推 : 綠黨的最好笑啦88F 101.15.192.96 台灣 01/14 09:59
→ : 自己做自己最高的再放新聞說有高過3
→ : %XD
→ : 自己做自己最高的再放新聞說有高過3
→ : %XD
推 : 一個是不表態很大，一個是差距很大波91F 111.241.166.172 台灣 01/14 10:10
→ : 動誤差自然大，但不影響結果
→ : 基本盤在那...那有可能一下子掉到<20
→ : 韓的票是有比預估高，但還算合理。老
→ : 宋實力不夠
→ : 動誤差自然大，但不影響結果
→ : 基本盤在那...那有可能一下子掉到<20
→ : 韓的票是有比預估高，但還算合理。老
→ : 宋實力不夠
推 : 有些有考慮蓋牌調整 有些沒有 end96F 42.75.113.91 台灣 01/14 10:16
推 : 民調有未表態的族群啊97F 223.139.83.77 台灣 01/14 10:16
噓 : 要考慮趨勢98F 118.168.13.44 台灣 01/14 10:18
噓 : 至少輸贏沒錯，不像韓還以為自己能贏，99F 111.83.243.226 台灣 01/14 11:09
→ : 這個更反智到極點
噓 : 韓陣營不相信民調輸一堆人以為會贏，拖
→ : 垮整個藍軍，閉著眼睛打選戰才可怕
→ : 這個更反智到極點
噓 : 韓陣營不相信民調輸一堆人以為會贏，拖
→ : 垮整個藍軍，閉著眼睛打選戰才可怕
推 : 你在看的時候有排除未決定跟不投票嗎?103F 123.51.219.40 台灣 01/14 11:27
推 : 是在哈囉！？104F 110.28.10.36 台灣 01/14 11:30
噓 : 不會看民調就不要說出來給人家笑105F 114.39.36.25 台灣 01/14 11:31
噓 : 你不是韓粉沒錯但言論跟韓粉好像XD推文後106F 111.71.114.86 台灣 01/14 12:02
→ : 面蠻多人說的你參考看看，然後有些單位的
→ : 民調本來就不準
→ : 面蠻多人說的你參考看看，然後有些單位的
→ : 民調本來就不準
噓 : 不懂民調就閉嘴啦 丟人現眼109F 115.43.131.45 台灣 01/14 12:23
→ : 表態率 投票率 廢票 這些因素考慮進去
→ : 了嗎? 民調只是調查支持度 不是估票
→ : 這個道理你有搞懂了嗎??
→ : 民調支持度本來就不等於得票數 這是常
→ : 識 要把民調支持度換算成投票數 這叫
→ : 估票 估票要把表態率 得票率 廢票 等
→ : 因素靠慮進去換算後的結果才叫估票
→ : 你現在是直接把民調支持度等於得票數
→ : 然後數字不一樣就出來靠北不準? 證明
→ : 你根本不知道甚麼叫民調嘛
→ : 買本統計學之類的書回家念一下吧
事實上就算win大 算成韓最終是28%→ : 表態率 投票率 廢票 這些因素考慮進去
→ : 了嗎? 民調只是調查支持度 不是估票
→ : 這個道理你有搞懂了嗎??
→ : 民調支持度本來就不等於得票數 這是常
→ : 識 要把民調支持度換算成投票數 這叫
→ : 估票 估票要把表態率 得票率 廢票 等
→ : 因素靠慮進去換算後的結果才叫估票
→ : 你現在是直接把民調支持度等於得票數
→ : 然後數字不一樣就出來靠北不準? 證明
→ : 你根本不知道甚麼叫民調嘛
→ : 買本統計學之類的書回家念一下吧
也只有ETtoday和TVBS封關前民調準
蘋果 自由做成15% 不丟臉嗎 ?
民意基金做成21%也是差很遠好嗎
不準就是不準啦 扯一堆 民調做出來的數字本來就會考慮到這些了
※ 編輯: DrOGC (36.225.19.55 臺灣), 01/15/2020 00:26:23
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