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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-15 21:13:20
看板 HatePolitics
作者 zo6OMG (在座的各位都是__)
標題 [討論] 靠中國，台灣會過更好嗎？
時間 Wed Jan 15 12:32:03 2020


今年小弟首投族

最近長輩韓粉崩潰傳一堆洗腦文章

都說「不靠中國，台灣經濟遲早完蛋

  韓粉不會崩潰，只是為了下一代的未來擔憂」

論述明顯就是不靠中國就完了

但馬8年靠中國那麼近、這麼舔中

人家也沒放棄宣佈武統，也沒對台多友善，也是吃盡豆腐

那究竟為什麼要跟中國靠那麼近、舔這麼用力？

請問大家有什麼想法



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.93.154 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U7fN7ao (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1579062727.A.932.html
→ elainakuo: 國民黨自己好而已1F 220.137.16.49 台灣 01/15 12:33
推 databbs: 互相尊重 有錢大家賺2F 49.216.40.232 台灣 01/15 12:34
→ xxx60133: 不會吃午餐膩3F 111.83.154.98 台灣 01/15 12:34
推 katanakiller: 某些人爽 絕大部分慘4F 118.163.167.82 台灣 01/15 12:35
推 GAOTT: 歐洲火藥庫以前打到滅祖滅宗 現在還不是組5F 114.41.164.206 台灣 01/15 12:35
→ GAOTT: 歐盟
→ GAOTT: 支那腦子就是有問題 普天之下莫非王土wwwww
→ zo6OMG: 回2樓，靠很近感覺中也沒在給尊重啊 共機8F 111.82.93.154 台灣 01/15 12:36
→ zo6OMG: 一樣繞台、也一樣不放棄武統、國際上還是
→ zo6OMG: 很排擠
→ dv2019: 藍綠一堆人在對面撈，話術聽聽就好11F 180.217.214.37 台灣 01/15 12:36
→ GAOTT: 不得不說 歐美人腦子就是比支那人開放12F 114.41.164.206 台灣 01/15 12:37
推 xiaoyi: 兩岸買辦會很好，其他人會受到衝擊。像台13F 219.100.37.242 日本 01/15 12:37
→ xiaoyi: 商遷移到中國，對台灣本地就少一堆工作機
→ xiaoyi: 會
推 justmine99: 我是覺得台灣很多人靠中國過活是真的16F 114.136.177.222 台灣 01/15 12:37
→ justmine99: ，200萬台商不是假的
→ GAOTT: 你爸殺我爸? 我爺佔你爺土地? 沒事 有錢大18F 114.41.164.206 台灣 01/15 12:37
→ justmine99: 雖然我本身是希望台灣不要那麼依靠中19F 114.136.177.222 台灣 01/15 12:38
→ justmine99: 國
→ GAOTT: 家賺 離的近 一起努力21F 114.41.164.206 台灣 01/15 12:38
→ xiaoyi: 台商怎麼可能有200萬那麼多?22F 219.100.37.242 日本 01/15 12:38
→ justmine99: 全盛時期吧 不知道現在多少23F 114.136.177.222 台灣 01/15 12:38
→ xiaoyi: 台灣才2300萬人口，200萬這數字不覺得離譜24F 219.100.37.242 日本 01/15 12:39
→ xiaoyi: 嗎？
推 GAOTT: 歐美人就是 利益至上>國仇家恨>名義主權26F 114.41.164.206 台灣 01/15 12:39
→ GAOTT: 亞洲就是支那這個繳屎棍 不然亞洲聯盟早就
→ justmine99: 不覺得欸，因為我親戚就是小台商，公28F 114.136.177.222 台灣 01/15 12:40
→ justmine99: 司可能不大，但就已經算是台商了
→ GAOTT: 組起來了 可憐哪30F 114.41.164.206 台灣 01/15 12:40
推 ARTORIA: 市場那麼大 你怎麼可能完全不碰31F 36.239.55.19 台灣 01/15 12:41
推 win8719: 主計處106年才統計40萬人在大陸工作~3年32F 1.34.196.173 台灣 01/15 12:41
→ win8719: 多了160萬?
→ ARTORIA: 反共跟反中不同34F 36.239.55.19 台灣 01/15 12:41
→ GAOTT: 歐美示範給你亞洲看 作業寫好 你不抄 活該35F 114.41.164.206 台灣 01/15 12:41
→ justmine99: 可能我記的是很久以前的資料吧，但不36F 114.136.177.222 台灣 01/15 12:45
推 win8719: https://imgur.com/tUfQi3g 這還是中時報37F 1.34.196.173 台灣 01/15 12:45
[圖]
 
→ win8719: 導40萬還包括單純工作的38F 1.34.196.173 台灣 01/15 12:45
→ justmine99: 管是不是真的，現在台灣某些產業不可39F 114.136.177.222 台灣 01/15 12:45
→ justmine99: 能完全跟中國切割，連電視台都不敢播
→ justmine99: 國際橋牌社了，你以為的企業背後都有
→ justmine99: 中資
推 xiaoyi: 歐美國家也是國家主權為最高原則43F 219.100.37.242 日本 01/15 12:46
→ win8719: 完全切割就開戰狀態了~中美貿易展兩邊也44F 1.34.196.173 台灣 01/15 12:46
→ win8719: 沒完全切割阿
推 wwwaa1217: 我很好其支持藍的和支持綠的貧富差距46F 220.141.116.184 台灣 01/15 12:48
推 ShibaTatsuya: 既得利益者一定爽死，老百姓就難說47F 180.217.95.89 台灣 01/15 12:48
→ ShibaTatsuya: 了
→ justmine99: 街口支付、鏡文學、蝦皮、愛奇藝、鏡49F 114.136.177.222 台灣 01/15 12:49
→ justmine99: 週刊等等，台灣很多產業已經漸漸往中
→ justmine99: 國靠攏，台灣還只有鏡文學在扶植劇本
→ justmine99: 寫作，中國的滲透非常徹底，所以現在
→ justmine99: 輪不到我們談要不要靠中國，已經是了
推 win8719: 你舉得哪幾個街口支付 蝦皮 愛奇藝 鏡周54F 1.34.196.173 台灣 01/15 12:50
→ win8719: 刊斷了台灣會有啥事嗎?
→ win8719: 那個是拜託台灣人使用~不是台灣拜託他們
→ win8719: 一定要進來..
推 xiaoyi: 反滲透法不是更應該去推行嗎？ 我還沒看過58F 219.100.37.242 日本 01/15 12:51
→ xiaoyi: 有國家拿主權去換錢的
推 mekiael: 可以不靠中國 問題是沒人跟你簽FTA,CPTPP60F 110.26.164.44 台灣 01/15 12:52
→ mekiael: 也進不去 你拿什麼籌碼擺脫中國
推 win8719: 簽fta跟tpp就會損失一些人的利益也不能亂62F 1.34.196.173 台灣 01/15 12:53
→ win8719: 簽~雙面刃~但還是要簽~這個就要看這4年囉
推 jayway: 你可以問問港仔64F 111.82.77.71 台灣 01/15 12:55
→ justmine99: 我覺得如果要砍鏡文學還蠻嚴重的，台65F 114.136.177.222 台灣 01/15 13:00
→ justmine99: 灣已經很少人在投資文化方面了，還砍
→ justmine99: 斷這條劇本創作平台，蝦皮也是唯一一
→ justmine99: 個可以稍微跟掏寶抗衡的電商，如果離
→ justmine99: 開，最後只剩pchome，可惜pc的客群只
→ justmine99: 在中高年齡層，搶不到年輕市占，又沒
→ justmine99: 有其他競爭對手，反而會讓更多人使用
→ justmine99: 淘寶
→ justmine99: 你當然可以有你的想法，只是這是我觀
→ justmine99: 察的重點，雖然我也想能不靠中國就不
→ justmine99: 靠，但台灣企業又沒有全球化的野心，
→ justmine99: 真的很難
推 win8719: ..所以斷了淘寶會如何?77F 1.34.196.173 台灣 01/15 13:02
→ win8719: 所以斷了一本周刊或如何?
→ win8719: 台灣企業沒有全球化的野心???
推 fireslayer: 馬八年靠最近經濟最慘80F 42.77.190.243 台灣 01/15 13:04
→ justmine99: 淘寶沒有進台灣啊，你真的知道鏡文學81F 114.136.177.222 台灣 01/15 13:04
→ justmine99: 是什麼嗎
→ win8719: 你說得都是他門拜託我門消費的不是我門拜83F 1.34.196.173 台灣 01/15 13:04
→ win8719: 託他們進來的東西~斷了根本不會影響
→ justmine99: 台灣企業真的沒有，光是pchome就可以85F 114.136.177.222 台灣 01/15 13:05
→ justmine99: 講一堆了
→ justmine99: 我自己覺得影響很大，你要是不認同就
→ justmine99: 舉例反駁我吧？我剛剛講了一堆，換你
→ justmine99: 舉例跟我聽
推 win8719: 我就說了他們斷了~對台灣不會有影響~他們90F 1.34.196.173 台灣 01/15 13:07
→ win8719: 並不是單一企業沒有他就不行
→ win8719: 那後說到全球化~婚紗業在全球占七成昰全
→ win8719: 球
→ win8719: 那後鴻海就不用說 了
→ win8719: 捷安特也不說了
→ win8719: 華碩宏碁筆電在歐洲的占市
推 youjouheo: 可以看江峰https://youtu.be/303YnnoHG97F 114.137.104.147 台灣 01/15 13:09
 
→ youjouheo: K498F 114.137.104.147 台灣 01/15 13:09
→ youjouheo: https://youtu.be/303YnnoHGK4
 
推 Realite: 結果馬八年經濟這麼爛 老殘藍就是被打臉100F 114.136.92.245 台灣 01/15 13:09
→ Realite: 還硬凹才令人厭惡
→ justmine99: 這麼說好了，一竿子打翻台灣企業沒有102F 114.136.177.222 台灣 01/15 13:11
→ justmine99: 全球化有點過分，當然在電子或是服務
→ justmine99: 業都有野心，但是某些產業親中非常嚴
→ justmine99: 重，例如我舉的文化產業、娛樂產業、
→ justmine99: 網購產業
推 Wilsly: 台灣對大陸出超840億美金，我很好奇，從107F 42.75.205.112 台灣 01/15 13:11
→ Wilsly: 哪裡補
推 win8719: 你舉的文化 娛樂 網購台灣也有美國也有~109F 1.34.196.173 台灣 01/15 13:13
→ win8719: 你舉的他們來賺我們錢~不是我門賺他門前
→ win8719: 不一樣的東西~昰他靠我們
→ win8719: 台灣對大陸出口有一半以上是零件 半導體
→ win8719: 是他們一定要進的
→ win8719: 還有哪個是包含香港
→ win8719: 我們親中是要賺他們錢~不是他們來賺我們
→ win8719: 錢
推 win8719: 例如華為手機被ncc搞台灣有崩嗎
推 win8719: 那後捷安特跟婚紗不是電子也不是服務業..
推 Leeba: 經濟靠中國，就會陷入窮台的第一步啊119F 223.136.86.141 台灣 01/15 13:21
推 flowersuger: 就中國夢啊，一堆想讓臺灣直接回歸的120F 111.253.200.242 台灣 01/15 13:25
→ flowersuger: ，看幾個中國大城飛天也跟著做美夢
推 win8719: 陸客那些專做陸客的還没告訴你慘況嗎= =122F 1.34.196.173 台灣 01/15 13:28
→ win8719: 你只要對我有意見我就說斷就斷才不理你~
→ win8719: 所有資源都是掌控在一個人手上連個人自由
→ win8719: 也是~只要他不爽就完全可以說斷就斷的~跟
→ win8719: 這種人做生意很心驚肉跳的
噓 wcl1617: 中國也需要靠台灣，不然電子產品沒芯片127F 36.233.129.229 台灣 01/15 13:29
→ tiuseensii: 民主義和團哪需要懂經濟啊128F 111.241.37.247 台灣 01/15 13:29
→ kuso2005: 不是靠中國 而是不能少了中國這市場129F 223.139.63.111 台灣 01/15 13:33
→ abomgo: [url=https://imgur.com/5GnCGet]https://i.imgur.com/5GnCGet.jpg[/url]130F 1.168.197.83 台灣 01/15 13:35
[圖]
 
→ justmine99: 文化產業也是需要中國市場啊，我剛剛131F 114.136.177.222 台灣 01/15 13:40
→ justmine99: 文化產業也是需要中國市場啊，我剛剛
→ justmine99: 舉的是「已經滲透台灣的中資企業」，
→ justmine99: 是台灣產業本身很依賴他們，來注入市
→ justmine99: 場的競爭環境，而且他們也都在台灣市
→ justmine99: 佔有一定量，如果真的要指我們賺他們
→ justmine99: 錢，就是像音樂劇、獨立音樂、流行音
→ justmine99: 樂、相聲等等都是需要中國市場的產業
→ bryant780417: 當然不會 他靠意識型態要你跪舔139F 117.56.71.157 台灣 01/15 13:44
推 legendmtg: 不會140F 202.246.252.101 日本 01/15 13:46
→ justmine99: 我的想法是台灣部分產業依然很依賴中141F 114.136.177.222 台灣 01/15 13:47
→ justmine99: 國，我沒有全盤覺得「都要」靠中國，
→ justmine99: 能不靠最好，只是事實上台灣某些產業
→ justmine99: 就是很依賴，例如觀光，文化產業
推 win8719: ..所以他滲透到台灣斷了會造成台灣啥影響145F 1.34.196.173 台灣 01/15 13:47
→ win8719: 嗎這才是重要的吧.
→ win8719: 觀光現在不是到25%了嗎~只有哪些專做大陸
→ win8719: 客才會影響很大吧
→ win8719: 如果影響很大台灣早鬧翻了~畢竟台灣服務
→ win8719: 業是大宗
→ win8719: 還有音樂的話大陸市場也是會有影響賺多賺
→ win8719: 少吧
→ justmine99: 我說了啊，台灣現在沒有人在扶植劇本153F 114.136.177.222 台灣 01/15 13:51
→ justmine99: 寫作，只有鏡文學，少了這些對台灣娛
→ justmine99: 樂產業有一定的影響
推 win8719: 沒有扶植?那文化局贊助演唱會哪來的?那些156F 1.34.196.173 台灣 01/15 13:52
→ win8719: 音樂祭那來的?
→ win8719: 還有文化園區
→ win8719: 我覺得你問題兩方面不會都查~像全球化也
→ win8719: 是這樣
→ justmine99: 你可以去看看有一個youtuber實地調查161F 114.136.177.222 台灣 01/15 13:55
→ justmine99: 台灣觀光業的影片，他去日月潭看，發
→ justmine99: 現人真的少掉很多，本來靠陸客的店家
→ justmine99: 倒了很多，雖然我認為陸客不來才是台
→ justmine99: 外應該提升品質的時機，但陸客對台灣
→ justmine99: 觀光的影響也是肉眼可見的吧？
推 win8719: 有影響是一定有影響~尤其專靠陸客的~但是167F 1.34.196.173 台灣 01/15 13:57
→ win8719: 日韓那些完全沒影醒孩成長了阿~你不能說
→ win8719: 專靠陸客的到了就影響很大
→ win8719: 本來就是兩面刃的問題~如果不會分散風險~
→ win8719: 你當然要接受更大的風險
→ justmine99: 音樂的話，獨立音樂其實近幾年很仰賴172F 114.136.177.222 台灣 01/15 14:01
→ justmine99: 中國市場，雖然已經走到主流視野，但
→ justmine99: 你去看獨立音樂的節目「瞎槓live hous
→ justmine99: e」，他們自己也說台灣現在的產業環
→ justmine99: 境萎縮，就算你是大團也不一定能賺多
→ justmine99: 少錢，茄子蛋他們雖然接了很多商演，
→ justmine99: 但也只比上班族多一點薪水而已
推 win8719: 對阿我說了音樂就賺多賺少的問題阿179F 1.34.196.173 台灣 01/15 14:02
→ justmine99: 應該說文化部並沒有直接扶植，文化部180F 114.136.177.222 台灣 01/15 14:06
→ justmine99: 只有辦了劇本獎，但沒有培養作家，鏡
→ justmine99: 文學會給你年薪讓你好好寫作，很多作
→ justmine99: 家現在都是他們旗下，這是蠻恐怖的事
→ justmine99: 情
→ justmine99: 但是茄子蛋還要分給團員和經紀公司，
→ justmine99: 所以現在賺的錢只是勉強過活而已
→ justmine99: 別忘了台灣還沒到主流視野的樂團，到
→ justmine99: 現在都沒辦法賺錢，都靠苦撐，所以才
→ justmine99: 會有傻子與白癡直接到中國選秀節目，
→ justmine99: 求曝光度求資金
推 win8719: 茄子蛋你說浪子回頭出來前我信出來後我不191F 1.34.196.173 台灣 01/15 14:11
→ win8719: 信~可以提供一下數據給我看嗎
推 win8719: 財團法人耕莘文教基金會 台灣文藝
→ win8719: 這些都在幹嗎的阿..
→ justmine99: 沒辦法，價碼是行業內的秘密吧195F 114.136.177.222 台灣 01/15 14:14
→ win8719: 對阿都是行內的秘密了..196F 1.34.196.173 台灣 01/15 14:14
推 win8719: youtube一萬次點閱賺300
推 win8719: 浪子回頭9215萬浪流連6003萬次這兩首歌他
→ win8719: 們就在youtube鑽了456萬~還不說他們開演
→ win8719: 唱會商演ktv版歲的錢
→ win8719: 你跟我說他現在只能免強過活???
噓 GAOTT: 可憐哪 歐洲滅國之恨尚可組建歐盟202F 114.41.164.206 台灣 01/15 14:21
→ GAOTT: 反觀支那 作夢都想殖民附近國家 可憐哪
→ GAOTT: 支那滿心都是恨 恨台 恨日 恨韓 恨印 恨越
→ GAOTT: 恨港 恨菲 恨藏 恨疆 周邊國家無一不恨
→ justmine99: 茄子蛋自己在訪問裡面說的啊，背後分206F 114.136.177.222 台灣 01/15 14:44
→ justmine99: 錢又不一定入他們口袋，再舉最後一個
→ justmine99: 例子，鄭宜農曾經說他們公司入不敷出
→ justmine99: ，一篇臉書的長文裡面寫他就算一個月
→ justmine99: 勤奮的跑兩三場演出，開個演唱會也像
→ justmine99: 是白忙一場
→ justmine99: 我已經懶得再討論這個了，你對文化產
→ justmine99: 業真的沒什麼研究，我再講也沒用，我
→ justmine99: 只是一直把我的常識告訴你而已，而且
→ justmine99: 點閱率也不是這樣換的，是訂閱人數還
→ justmine99: 有幾隻破多少萬來綜合的，你怎麼可能
→ justmine99: 知道後台數據？
推 peter105096: 不會 除非你姓連 他們家賣國專業的勒218F 175.97.19.234 台灣 01/15 14:49
推 win8719: 點閱率我是觀看次數阿不是訂閱阿~我是對219F 1.34.196.173 台灣 01/15 15:11
→ win8719: 文化沒有研究但我會google你的常識~就是
→ win8719: 舉特定例子來說阿~最後一句還給你~他們不
→ win8719: 公開你怎能知道他賺多少錢?
推 win8719: https://imgur.com/BMxVcwl
[圖]
 
推 jiong7531: 中國只會養 套 殺224F 123.110.20.192 台灣 01/15 16:32
推 Stunts: 不會過更好，趕快斷。現在出口外貌40%都225F 42.75.8.50 台灣 01/15 16:49
→ Stunts: 切斷
→ Stunts: 好奇蔡英文四年幹嘛不切???? 又要騙四年??
→ Stunts: ??飛彈對著我們阿一刻也沒有撤，蔡英文在
→ Stunts: 想什麼?????中共同路人??????????

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