※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-15 22:04:04
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 民進黨當初做路線調整付出什麼代價?
時間 Wed Jan 15 16:49:19 2020
這幾天聽政論節目才發現原來DPP的確有做路線的調整，
從原本的台灣獨立，修正成中華民國台灣，
出現了"中華民國是一個獨立的國家，他的名字叫台灣"這種詭異句子；
也就是從台獨光譜轉換到華獨光譜...
而我記得這兩個路線的支持者不是也戰得亂七八糟的嗎?
不過這次大選也證明目前華獨似乎是台派政黨可接受的最大共識，
看KMT目前想要調整路線，調到已經開始動手動腳的了，
當初DPP調整他們的路線的時候，有發生什麼大事記嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.18.73 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U7j8HsE (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1579078161.A.D8E.html
→ : 就獨派被洗出去了啊 不然看彭那群怎麼會氣1F 36.224.129.193 台灣 01/15 16:50
推 : 真獨派分家2F 111.249.98.234 台灣 01/15 16:50
→ : 成那樣 結果以前拼命喊衝的某側翼反而混進3F 36.224.129.193 台灣 01/15 16:50
→ : 去中華民國大家族了
→ : 去中華民國大家族了
推 : 華獨只是DPP的過渡手段而已5F 24.18.90.133 美國 01/15 16:51
→ : 現在路線就是李登輝(KMT)路線 哈哈6F 111.249.98.234 台灣 01/15 16:51
推 : 彭那群叫獨派XDD 想讓一個舔共贏的邏輯根7F 220.134.43.11 台灣 01/15 16:51
→ : 本一點都不獨
→ : 本一點都不獨
推 : 是民進黨一堆激進台獨仔 幹死華獨9F 223.140.20.90 台灣 01/15 16:51
→ : 偏偏華獨又是中間大部分人的選擇
→ : 偏偏華獨又是中間大部分人的選擇
推 : 真獨派聲音暫時壓下去了啊11F 101.12.102.142 台灣 01/15 16:51
→ : 華獨的確是過度手段台獨是終極目標12F 223.140.20.90 台灣 01/15 16:51
→ : DPP要的還是正名制憲，只是不急13F 24.18.90.133 美國 01/15 16:51
→ : 沒看小英整天被獨派洗臉，看看扁呂整天放14F 36.235.146.172 台灣 01/15 16:51
→ : 話。
→ : 話。
→ : 所以他們現在才搞出一個叫台派 實際上叫做16F 36.224.129.193 台灣 01/15 16:51
→ : 現在時力比DPP還獨17F 101.12.102.142 台灣 01/15 16:51
→ : 一堆深綠獨派被洗出去到現在還在罵蔡 XD18F 211.75.130.241 台灣 01/15 16:51
→ : 中華民國台灣派的東西19F 36.224.129.193 台灣 01/15 16:51
→ : DPP會讓側翼來逼他正名制憲20F 24.18.90.133 美國 01/15 16:52
→ : 中華民國台灣也是蔡英文最先講的21F 223.140.20.90 台灣 01/15 16:52
→ : 其實我身邊一堆獨派都被去年選舉嚇到 寧願22F 220.134.43.11 台灣 01/15 16:52
→ : 依照小英的路線走取得目前最大共識
→ : 依照小英的路線走取得目前最大共識
→ : 真要台獨本來就不能急了，以為一次兩次的24F 36.235.146.172 台灣 01/15 16:52
→ : 然後DPP再很不願意地說：我台獨都是被逼25F 24.18.90.133 美國 01/15 16:52
→ : 完全執政就能辦到嗎26F 36.235.146.172 台灣 01/15 16:52
→ : 喜樂島 一邊一國 呂后 四大老27F 223.139.198.153 台灣 01/15 16:52
→ : 年初那些雞巴獨還不是出來要跟蔡搶權28F 223.140.20.90 台灣 01/15 16:52
推 : 付出的代價不就是一堆深綠整天鬼吼鬼叫嗎29F 223.137.184.71 台灣 01/15 16:53
→ : 結果務實台獨工作者講出來的東西跟30F 223.140.20.90 台灣 01/15 16:53
→ : 蔡路線一樣
→ : 蔡路線一樣
噓 : 正名制憲要等到7年級登上大位以後32F 114.44.56.69 台灣 01/15 16:53
→ : 所以還要過度個20 30年
→ : 所以還要過度個20 30年
推 : 代價喔 你看民進黨主席滾了幾個 要是其他34F 114.44.106.137 台灣 01/15 16:54
→ : 黨 早就亡黨好幾次
→ : 黨 早就亡黨好幾次
→ : 那些人還是照樣支持 說穿了就是看不36F 223.140.20.90 台灣 01/15 16:54
→ : 起穿裙的 現在800萬票 該閉嘴一陣子
→ : 了
→ : 起穿裙的 現在800萬票 該閉嘴一陣子
→ : 了
推 : 其實去年跟今年台獨華獨爭議反而不高，同39F 118.168.50.227 台灣 01/15 16:54
→ : 婚dpp戰比較凶吧，不過還好有公投，也算
→ : 有個妥協的結果
→ : 婚dpp戰比較凶吧，不過還好有公投，也算
→ : 有個妥協的結果
→ : 不就老獨男登報要小應放棄連任42F 140.130.38.234 台灣 01/15 16:54
推 : 華獨 台獨根本不重要，只要切割中共就43F 223.139.149.182 台灣 01/15 16:55
→ : 好
→ : 好
![[圖]](https://i.imgur.com/kyG6abH.jpg)
推 : 同婚是我比較意外的 原本還以為會掉票很多46F 223.139.198.153 台灣 01/15 16:55
推 : 不接受華獨 美國態度還沒改變前 整47F 223.140.20.90 台灣 01/15 16:56
→ : 天都被打台獨會引起戰爭 然後以前國
→ : 民黨大陸美國都吃的開
→ : 天都被打台獨會引起戰爭 然後以前國
→ : 民黨大陸美國都吃的開
推 : 我父母那被本來也是一直罵同婚,但是50F 114.44.56.69 台灣 01/15 16:56
推 : 前幾個月有不少醫生 巡迴中南部開講51F 60.251.86.189 台灣 01/15 16:56
→ : 跟長被宣導同婚的事情 教導長輩正確
→ : 跟長被宣導同婚的事情 教導長輩正確
→ : 我就說不管你覺得他們髒不髒噁不噁53F 114.44.56.69 台灣 01/15 16:57
推 : 沒經過華獨很難一步登天到台獨54F 42.72.132.9 台灣 01/15 16:57
→ : 所以把華獨跟台獨綁一起統稱台派確實能
→ : 所以把華獨跟台獨綁一起統稱台派確實能
→ : 有登記結婚總是比較有管理56F 114.44.56.69 台灣 01/15 16:57
→ : 的醫學觀念 不然鄉下長輩真的擔心57F 60.251.86.189 台灣 01/15 16:57
→ : 找出最大公約數 再來就是慢慢等 華獨58F 42.72.132.9 台灣 01/15 16:57
→ : 遲早變台獨
→ : 遲早變台獨
→ : 不能結他們也是一樣,他們就接受了60F 114.44.56.69 台灣 01/15 16:58
→ : 華獨都快要守不住 還想要台獨 先求有61F 220.137.16.49 台灣 01/15 16:58
→ : 再求好 才能實現大業
→ : 再求好 才能實現大業
推 : 你看國民黨立委票也都衝很高，同婚應該還63F 36.235.146.172 台灣 01/15 16:58
→ : 是有催出不少反同票。
→ : 是有催出不少反同票。
推 : 中華民國台灣是李燈輝先講的65F 101.8.205.101 台灣 01/15 16:59
推 : 代價是現在被打論文這種智障題目66F 42.75.140.172 台灣 01/15 17:01
→ : 失去了吉娃娃67F 1.160.167.66 台灣 01/15 17:01
→ : 打論文真的超邊緣的 根本沒人理你68F 60.251.86.189 台灣 01/15 17:02
推 : 民進黨當初是黨外結合體 台獨派只是69F 223.137.202.111 台灣 01/15 17:03
→ : 其中一個
→ : 其中一個
推 : 老實說那些打論文的不見得是對華獨路線不71F 118.168.50.227 台灣 01/15 17:04
→ : 爽，搞不好是同婚勒。教會系統真的滲透dp
→ : p很深，他們又特偏台獨，所以才有這種幻
→ : 覺
→ : 爽，搞不好是同婚勒。教會系統真的滲透dp
→ : p很深，他們又特偏台獨，所以才有這種幻
→ : 覺
→ : 新潮流和英派 都不是台獨派 而是華獨75F 223.137.202.111 台灣 01/15 17:04
→ : 派
→ : 阿扁第二任 黨內十一寇亂民單去看看
→ : 這些人就是現在的新潮流和英派
→ : 派
→ : 阿扁第二任 黨內十一寇亂民單去看看
→ : 這些人就是現在的新潮流和英派
推 : 打論文的確是對同婚不爽阿 跟台獨沒79F 60.251.86.189 台灣 01/15 17:05
→ : 太大關係 你看那幾個主力戰將都是教
→ : 太大關係 你看那幾個主力戰將都是教
推 : 就變以前的KMT81F 180.217.252.125 台灣 01/15 17:06
→ : 其實現在年輕人根本分不清楚什麼台獨82F 42.75.140.172 台灣 01/15 17:06
→ : 會背景的人 而且非常反同83F 60.251.86.189 台灣 01/15 17:06
→ : 華獨 跟他們解釋過後應該其實根本大84F 42.75.140.172 台灣 01/15 17:06
→ : 部分人都華獨的
→ : 部分人都華獨的
→ : 阿扁為首的台獨派早出走了86F 223.137.202.111 台灣 01/15 17:06
推 : 這句子本來就是一般人的直覺反應87F 163.29.253.244 台灣 01/15 17:07
→ : 要不是現在國旗被韓粉弄爛 我敢說大88F 42.75.140.172 台灣 01/15 17:07
→ : 多數人看到國旗都還是很開心的
→ : 多數人看到國旗都還是很開心的
推 : 這個論述早就提出寫在黨綱上，只是以前話90F 60.250.66.172 台灣 01/15 17:07
→ : 語權不在這方一直被污衊，至於上面說是小
→ : 語權不在這方一直被污衊，至於上面說是小
→ : 我就是長年旅居在國外的台灣人 我出92F 60.251.86.189 台灣 01/15 17:08
→ : 國不管工作還是旅遊 很多時候會帶國
→ : 旗 但是現在被韓粉拿來一鬧 特別不爽
→ : 國不管工作還是旅遊 很多時候會帶國
→ : 旗 但是現在被韓粉拿來一鬧 特別不爽
推 : 新潮流一開始主張台獨的啦 林濁水起草的95F 101.14.169.213 台灣 01/15 17:08
→ : 很明明不同場合的國旗照都會被他們96F 60.251.86.189 台灣 01/15 17:08
→ : 後來修正路線變這樣97F 101.14.169.213 台灣 01/15 17:08
推 : 頂多改領土憲法，改名字除非中國開戰98F 60.248.119.217 台灣 01/15 17:08
→ : 拿去聲稱是支持韓國瑜的 很傻眼99F 60.251.86.189 台灣 01/15 17:08
推 : 國旗本來就是對外的，對內用本來就很蠢100F 163.29.253.244 台灣 01/15 17:09
推 : 關韓粉P事 中華民國國旗是五色旗 搞懂再來101F 1.171.176.154 台灣 01/15 17:10
推 : 台灣人在國外看到國旗都馬感動的要102F 42.75.140.172 台灣 01/15 17:10
→ : 死 不然周子瑜事件影響哪這麼大 那
→ : 時全國人民心都受傷了
→ : 死 不然周子瑜事件影響哪這麼大 那
→ : 時全國人民心都受傷了
推 : 國內揮國旗喊中華民國喊得很爽 vs 在國外105F 101.14.169.213 台灣 01/15 17:11
→ : 揮國旗說這是台灣
→ : 揮國旗說這是台灣
推 : 對外沒錯啊 所以國民黨才會在國內用107F 61.57.82.251 台灣 01/15 17:11
→ : 民進黨對他們來說就是外
→ : 民進黨對他們來說就是外
推 : 對內揮國旗嗆人不愛國不就搞分裂109F 202.161.104.3 澳大利亞 01/15 17:12
推 : 喜歡國旗的 大概都華獨的啦 台獨會110F 42.75.140.172 台灣 01/15 17:13
→ : 堅持用別的旗子
→ : 堅持用別的旗子
→ : 你沒看到獨派把蔡英文當殺父仇人?112F 1.200.35.177 台灣 01/15 17:16
推 : 就毒派洗掉啊，我還記得我爸當年說我這麼113F 49.216.102.253 台灣 01/15 17:19
→ : 年輕支持國民黨的很少見
→ : 年輕支持國民黨的很少見
推 : 小提示 黃國昌質詢都用西元115F 1.171.176.154 台灣 01/15 17:20
推 : 代價 深綠獨派選前狂哭夭116F 39.8.234.185 台灣 01/15 17:20
推 : 為啥喜樂島跟一邊一國不乾脆合併成一個117F 101.12.47.35 台灣 01/15 17:22
→ : 看不出來這兩個的差別啊
→ : 看不出來這兩個的差別啊
推 : 獨派狂哭么 投票淚投小英119F 101.14.169.213 台灣 01/15 17:22
推 : 這次一邊一國加喜樂島就是被洗出去自己組120F 1.200.35.177 台灣 01/15 17:24
→ : 黨，中間還找來呂秀蓮要連署選總統，最後
→ : 這兩個的政黨票一個十萬一個三萬
→ : 黨，中間還找來呂秀蓮要連署選總統，最後
→ : 這兩個的政黨票一個十萬一個三萬
→ : 出現喜樂島這些人ㄚ123F 106.180.13.98 日本 01/15 17:25
我還以為喜樂島是扁呂時代的失意人群體，嚴格說起來不算大代價吧?推 : 獨派也是有只想要權力的阿，當然留下124F 115.82.16.190 台灣 01/15 17:25
→ : 來抱大腿
→ : 來抱大腿
→ : 加起來還沒破20萬126F 1.200.35.177 台灣 01/15 17:25
→ : 瘋獨吼777777777777127F 115.82.198.45 台灣 01/15 17:26
推 : 獨派去基進了啊128F 122.118.92.174 台灣 01/15 17:26
推 : 其實台獨只是一個工具 並不是目標 這樣就能129F 101.137.82.155 台灣 01/15 17:26
→ : 理解
其實不太能理解→ : 理解
推 : 是目標，但不是當瘋狂自殺炸彈客那種方式131F 1.200.35.177 台灣 01/15 17:28
→ : 啊
→ : 啊
推 : 卡管 器捐 看有多瘋就多瘋133F 115.82.198.45 台灣 01/15 17:28
推 : 有人大概以為有一個魔法按鈕按下去就能134F 123.204.199.5 台灣 01/15 17:28
→ : 生出正名公投+2300萬人都會神奇地同意
→ : 生出正名公投+2300萬人都會神奇地同意
→ : 還好民視已經清洗過了 廢掉這群人136F 115.82.198.45 台灣 01/15 17:29
→ : 最大最有力的宣傳平臺
→ : 最大最有力的宣傳平臺
→ : 台灣正名然後大家就可以回家了（鼓掌）138F 123.204.199.5 台灣 01/15 17:29
→ : 要不然 民視當時真的洗出一堆賭爛投139F 115.82.198.45 台灣 01/15 17:30
→ : 韓的北七 嘔嘔嘔嘔
→ : 韓的北七 嘔嘔嘔嘔
推 : 東奧正名一堆智障 還害我們蔡英文女皇141F 114.136.145.127 台灣 01/15 17:31
→ : 輸掉2018
※ 編輯: a127 (111.253.18.73 臺灣), 01/15/2020 17:32:17→ : 輸掉2018
→ : 幹你媽的做事不用一步一步來就對了143F 123.204.199.5 台灣 01/15 17:31
→ : 同婚就 沒談論 沒影響 沒傷害144F 115.82.198.45 台灣 01/15 17:31
推 : 下個民主新加坡之路145F 49.216.124.175 台灣 01/15 17:32
→ : 還好不是這種一切都想當然耳的智障治國146F 123.204.199.5 台灣 01/15 17:32
推 : 那些獨派最好是能搞成台獨，跟神經病一樣147F 1.200.35.177 台灣 01/15 17:33
→ : 我獨派但我一樣願意等待啊幹148F 123.204.199.5 台灣 01/15 17:33
→ : 但比起急獨派我覺得在旁邊酸的比較噁心
→ : 但比起急獨派我覺得在旁邊酸的比較噁心
推 : 真的 跟這些狂信徒切割才是安全的150F 115.82.198.45 台灣 01/15 17:35
推 : 幹，而且要當炸彈客他們還不是自己去，都151F 1.200.35.177 台灣 01/15 17:36
→ : 把炸彈綁在友軍身上
→ : 把炸彈綁在友軍身上
→ : 騙票啊 乾 中華民國是流亡政府誰講的153F 42.72.236.77 台灣 01/15 17:39
推 : 阿扁就說台獨做不到了154F 115.43.77.101 台灣 01/15 17:39
推 : 分裂啊！155F 42.75.98.224 台灣 01/15 17:53
推 : 小英改造DDP往中間靠攏，急獨派就消音不156F 118.170.45.52 台灣 01/15 17:55
→ : 然就是出走了
→ : 然就是出走了
推 : 彭文正158F 118.165.133.67 台灣 01/15 18:00
推 : 變成李登輝的國民黨159F 36.227.39.248 台灣 01/15 18:01
推 : 嚴格來說獨派在阿扁之前就出走了，成立160F 101.15.208.135 台灣 01/15 18:06
→ : 建國黨那群，但根本無法擴大支持度的一
→ : 群人把黨玩死後再回頭情緒勒索反覆成立
→ : 新政黨
→ : 建國黨那群，但根本無法擴大支持度的一
→ : 群人把黨玩死後再回頭情緒勒索反覆成立
→ : 新政黨
推 : 就維持現狀。等中共自爆，我覺得這才是`164F 115.82.16.75 台灣 01/15 18:07
→ : 首要條件
→ : 首要條件
→ : 獨立建國先洗出去 正名制憲也離開166F 123.110.17.79 台灣 01/15 18:07
→ : 最後整個兩國論精神 貫徹在DPP黨內
→ : 最後整個兩國論精神 貫徹在DPP黨內
推 : 彭哪是什麼獨派，就是節目沒了的仇168F 115.82.29.60 台灣 01/15 18:12
推 : 就小英內造成功啊，16年酸華頭華腦的人169F 220.141.120.124 台灣 01/15 18:18
推 : 代價就是去年蔡被逼宮 獨派出走170F 39.10.66.127 台灣 01/15 18:18
→ : 基本都禁聲了171F 220.141.120.124 台灣 01/15 18:18
噓 : 就那群打假學歷的啊172F 223.140.151.80 台灣 01/15 18:26
推 : 學名:中華民國 俗名:台灣 我喜歡173F 180.177.132.163 台灣 01/15 18:30
→ : 急獨派被洗出去啊，像阿扁的一邊一國行174F 114.136.191.130 台灣 01/15 18:35
→ : 動黨。但當年 DPP 已經慘到爆了，所以反
→ : 而也剛好丟掉包袱。
→ : 動黨。但當年 DPP 已經慘到爆了，所以反
→ : 而也剛好丟掉包袱。
推 : 現在就先走中間路線看中共怎樣回應177F 101.14.225.123 台灣 01/15 18:36
推 : 變成30年前的國民黨178F 218.164.58.91 台灣 01/15 18:44
推 : 就大敗之後扛起來的就是小英，你不走這179F 111.251.167.229 台灣 01/15 18:51
→ : 路線也沒辦法。
→ : 路線也沒辦法。
→ : 你想太多了 台獨從來就只是DPP的一個派181F 27.247.33.118 台灣 01/15 18:58
→ : 系而已…
→ : DPP要正名成反KMT大聯盟才對
→ : 現在DPP的玩法叫做借殼上市 表面不動中
→ : 華民國，但是什麼都跟你說是台灣 蔡英
→ : 文更厲害 他直接偷渡成中華民國台灣
→ : 不過終歸而言現況只能算是中華民國第二
→ : 共和而已 遲早必須再修一次憲 把ROC憲
→ : 法二次本土化or替換掉 才算是完成法理
→ : 台獨
→ : 系而已…
→ : DPP要正名成反KMT大聯盟才對
→ : 現在DPP的玩法叫做借殼上市 表面不動中
→ : 華民國，但是什麼都跟你說是台灣 蔡英
→ : 文更厲害 他直接偷渡成中華民國台灣
→ : 不過終歸而言現況只能算是中華民國第二
→ : 共和而已 遲早必須再修一次憲 把ROC憲
→ : 法二次本土化or替換掉 才算是完成法理
→ : 台獨
推 : 所以我說台獨華獨一家親，重要的是要先191F 223.136.192.75 台灣 01/15 19:29
→ : 守住我們現在民主和自由的生活方式，以
→ : 及主權獨立的政府。這個應該會是兩邊都
→ : 認同的不能退讓的底線。至於之後要華獨
→ : 還是台獨，我們可以慢慢在社會上凝聚共
→ : 識。我們一定要分清楚誰是敵誰是我，反
→ : 對被共產黨統一的都應該是自己人，內部
→ : 可以有不同意見的討論，但對外要一致反
→ : 抗中共統一的力量，千萬不要被阿共分化
→ : 了！
→ : 守住我們現在民主和自由的生活方式，以
→ : 及主權獨立的政府。這個應該會是兩邊都
→ : 認同的不能退讓的底線。至於之後要華獨
→ : 還是台獨，我們可以慢慢在社會上凝聚共
→ : 識。我們一定要分清楚誰是敵誰是我，反
→ : 對被共產黨統一的都應該是自己人，內部
→ : 可以有不同意見的討論，但對外要一致反
→ : 抗中共統一的力量，千萬不要被阿共分化
→ : 了！
推 : 剛忘了指明我幹譙的是那些旁邊冷嘲熱諷201F 123.204.199.5 台灣 01/15 19:36
→ : 「啊怎麼不快點公投正名制憲」的人
→ : 我完全可以理解急獨派
→ : 「啊怎麼不快點公投正名制憲」的人
→ : 我完全可以理解急獨派
推 : 就DPP那些老人 沒人想理204F 27.52.33.211 台灣 01/15 19:38
推 : 生出喜樂鳥那群人啊205F 220.133.51.88 台灣 01/15 20:01
→ : 民意如此當然依民意做調整，只有傲慢的政206F 210.242.248.19 台灣 01/15 20:13
→ : 客才會不鳥民意
→ : 客才會不鳥民意
→ : 獨派大老氣死208F 49.217.108.173 台灣 01/15 20:22
→ : 怎麼可能馬上台獨 不要忘了投韓國瑜209F 60.248.32.184 台灣 01/15 20:33
→ : 人數還有552萬之多
→ : 人數還有552萬之多
推 : 台獨=改領土改國號，要先讓大部分國211F 182.233.149.55 台灣 01/15 21:45
→ : 民知道，改領土是必須的，因為你拿不
→ : 回大陸，改國號也不代表滅國，荷蘭就
→ : 改了國號，沒什麼問題
→ : 民知道，改領土是必須的，因為你拿不
→ : 回大陸，改國號也不代表滅國，荷蘭就
→ : 改了國號，沒什麼問題
--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 84
回列表(←)
分享