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看板 HatePolitics
作者 標題 林濁水：藍綠基本盤翻轉 國民黨有四大危機 黃國
時間 Fri Jan 17 13:55:09 2020
林濁水：藍綠基本盤翻轉 國民黨有四大危機 黃國昌爆發力很強
楊涵之2020-01-17 09:42
2020大選結果被視為台灣民眾拒絕「一國兩制」、反對親中的表態，前民進黨立委林濁水
接受《信傳媒》電訪時表示，「統消獨漲」已經是台灣趨勢，因此踏上「穩健台獨」的蔡
英文從中得利，國民黨則面臨4大危機。
接受《信傳媒》電訪時表示，「統消獨漲」已經是台灣趨勢，因此踏上「穩健台獨」的蔡
英文從中得利，國民黨則面臨4大危機。
國民黨的4大危機
第一個危機就是基本盤的問題，林濁水指出，從2016首次出現泛綠得票超過泛藍的情況，
2020依舊是綠大於藍，可見基本盤有被翻轉的趨勢。
第二，國民黨地方實力高度仰賴派系，然而這次選舉除了花蓮傅崑萁外，在西海岸家族勢
力全垮台，包括桃園吳家吳志揚、台中顏家顏寬恒、雲林張家張嘉郡、以及高雄黃家黃昭
順全倒，地方派系式微。
力全垮台，包括桃園吳家吳志揚、台中顏家顏寬恒、雲林張家張嘉郡、以及高雄黃家黃昭
順全倒，地方派系式微。
第三、國民黨提名韓國瑜顯然對總統、立委選戰都造成非常大的傷害，但這只是第一波，
還有第二波傷害，那就是罷韓。
林濁水說，這次藍營敗選的兩大戰犯就是韓國瑜跟吳敦義，因此民眾要罷韓，國民黨難道
要挺戰犯？但若藍營不挺，等於南部勢力全部敗光光，因此進退維谷。
最後，林濁水指出，這次選舉產生空前的對立，而藍綠惡鬥的核心就是統獨問題，但是根
據READr針對參與蔡、韓兩人造勢的人進行調查，這些人應是最極端、狂熱的支持者，但
就統獨立場而言，支持統一的韓粉僅有12.6%，高達68%是維持現狀派；英粉20.8%支持維
持現狀，有73.8%支持獨立，「統消獨漲」已成為台灣長期趨勢，包括不統、維持現狀都
跟獨立對抗，對國民黨的長遠發展不利。
據READr針對參與蔡、韓兩人造勢的人進行調查，這些人應是最極端、狂熱的支持者，但
就統獨立場而言，支持統一的韓粉僅有12.6%，高達68%是維持現狀派；英粉20.8%支持維
持現狀，有73.8%支持獨立，「統消獨漲」已成為台灣長期趨勢，包括不統、維持現狀都
跟獨立對抗，對國民黨的長遠發展不利。
蔡英文完全符合「穩健台獨」
林濁水說，獨立已是台灣社會主流，且一代比一代更獨。他表示，人類各國歷史上，統獨
是個one way ticket，不會有鐘擺效應，也不會有中間路線；但因為台灣在國際社會遭到
不平等，又有北京的打壓，在這樣的脈絡下，台灣必須走上「穩健台獨」的路線。號稱「
台獨理論大師」的林濁水表示，蔡英文於《英國廣播公司》（BBC）專訪中的論述，完全
符合穩健台獨的三大條件。
是個one way ticket，不會有鐘擺效應，也不會有中間路線；但因為台灣在國際社會遭到
不平等，又有北京的打壓，在這樣的脈絡下，台灣必須走上「穩健台獨」的路線。號稱「
台獨理論大師」的林濁水表示，蔡英文於《英國廣播公司》（BBC）專訪中的論述，完全
符合穩健台獨的三大條件。
第一個條件，是立場必須清楚堅定，林濁水說，相對於過去蔡英文主張的維持現狀，卻不
知道現狀是什麼，她這次堅定表達主權獨立、不談判主權，這點ok，像是國民黨的「一中
各表」預留了談判主權的空間；第二，對中國態度友善，蔡英文表示不挑釁、願意談話、
合作，這也ok；第三，政策要務實彈性，這蔡英文也都有做到，因此林濁水認定，從「穩
健台獨」的立場來看，蔡英文選後的談話非常ok，應該是選舉大勝以及國際局勢給她許多
信心。
知道現狀是什麼，她這次堅定表達主權獨立、不談判主權，這點ok，像是國民黨的「一中
各表」預留了談判主權的空間；第二，對中國態度友善，蔡英文表示不挑釁、願意談話、
合作，這也ok；第三，政策要務實彈性，這蔡英文也都有做到，因此林濁水認定，從「穩
健台獨」的立場來看，蔡英文選後的談話非常ok，應該是選舉大勝以及國際局勢給她許多
信心。
年輕台獨政黨有很大發揮空間
雖然民進黨大勝，且整體趨勢也利於綠營發展，但林濁水表示，從政黨票上能看出民進黨
的隱憂。林濁水指出，過去民進黨國會得票數是逐次增加，即便2008、2012總統大敗，政
黨得票仍是上升，而2016得到538萬是高峰，這次卻跌至481萬票，是20幾年來首次下跌。
的隱憂。林濁水指出，過去民進黨國會得票數是逐次增加，即便2008、2012總統大敗，政
黨得票仍是上升，而2016得到538萬是高峰，這次卻跌至481萬票，是20幾年來首次下跌。
另外，林濁水指出，兩黨合起來得票率逐漸萎縮，是藍綠共同的危機，同時也給小黨許多
空間；除了「統消獨漲」，林濁水也把世代交替視為未來政局的特徵，因此老統派、老台
獨都出局，年輕、有理念的台獨小黨則浮出，像是台灣基進。而時代力量能在領導階層亂
成一團，得票率還上升，林濁水認為這是靠共同價值觀凝聚支持者，算是穩住腳步，即便
黃國昌沒有當選，若能繼續他「個人秀」，爆發性應該還是很強。
空間；除了「統消獨漲」，林濁水也把世代交替視為未來政局的特徵，因此老統派、老台
獨都出局，年輕、有理念的台獨小黨則浮出，像是台灣基進。而時代力量能在領導階層亂
成一團，得票率還上升，林濁水認為這是靠共同價值觀凝聚支持者，算是穩住腳步，即便
黃國昌沒有當選，若能繼續他「個人秀」，爆發性應該還是很強。
黃國昌爆發力很強、民眾黨前途不可期
至於首次加入戰局便成為第三勢力龍頭的台灣民眾黨，林濁水則認為，「前途不可期」，
第一次參選拿11%有什麼了不起的？他表示，民眾黨的表現還不如新黨、親民黨第一次參
選的氣勢，跟他們相比簡直「遜斃了」。
第一次參選拿11%有什麼了不起的？他表示，民眾黨的表現還不如新黨、親民黨第一次參
選的氣勢，跟他們相比簡直「遜斃了」。
林濁水強調，過去柯文哲的主力部隊是年輕人這塊，支持度是壓倒性獲勝，但自從柯猛攻
台獨後，年輕已不回頭了，沒有主力部隊要怎麼打仗？
林濁水也說，柯文哲的領導能力非常差，所有的本錢都仰賴那157的智商，之前的新黨都
人才濟濟，親民黨宋楚瑜底下也是戰將如雲，他質疑，柯家軍的戰將在哪裡？
隨著小黨地位提升，林濁水認為，未來很可能出現國會沒有任何一黨過半的情形，如果現
在憲政運作已經不容易了，屆時勢必會更加困難；因此，林濁水強調，若朝小野大成為未
來趨勢，憲改一定要開始進行，不能夠再逃避。
在憲政運作已經不容易了，屆時勢必會更加困難；因此，林濁水強調，若朝小野大成為未
來趨勢，憲改一定要開始進行，不能夠再逃避。
新聞來源：信傳媒
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/19516#!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.231.247 (臺灣)
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※ 編輯: girl10319 (39.12.231.247 臺灣), 01/17/2020 13:58:06
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→ : 黃真的比柯好太多了，立場清晰就強1F 223.138.92.13 台灣 01/17 13:56
推 : 韓太爛而已2F 114.137.11.58 台灣 01/17 13:56
推 : 台灣不會憲改 很悲觀3F 223.140.233.133 台灣 01/17 13:56
推 : 太得意都是危機的開始4F 223.137.221.169 台灣 01/17 13:56
→ : 2.分析有誤 除非票差很多才有式微可講5F 110.50.187.187 台灣 01/17 13:57
→ : 菁英治國可能還是比較符合美國需求6F 42.73.247.118 台灣 01/17 13:57
→ : 蔡的確是穩健台獨7F 114.43.220.19 台灣 01/17 13:57
推 : 第二點根本講錯8F 125.224.145.66 台灣 01/17 13:57
→ : 是地方派系被DPP挖角了
→ : 是地方派系被DPP挖角了
→ : 不然地方派系實力一直都在 些微差距被10F 110.50.187.187 台灣 01/17 13:57
→ : 蔡的方式就是把綠基本盤做大，傾中的11F 114.43.220.19 台灣 01/17 13:57
→ : 翻盤 派系也不可能一夜之間不見12F 110.50.187.187 台灣 01/17 13:58
→ : 變少，這樣長久下去不可能統一13F 114.43.220.19 台灣 01/17 13:58
推 : 地方派系沒倒 很快就會復活了14F 203.67.100.39 台灣 01/17 13:58
→ : 蔡就溫水煮KMT啊15F 114.43.220.19 台灣 01/17 13:58
推 : 說的滿對的16F 223.141.68.35 台灣 01/17 13:59
推 : 地方派系難說 顏寬恒得票率遠高於17F 180.204.52.224 台灣 01/17 13:59
→ : 韓國瑜 只是剛好過不了那個勝負門
→ : 檻
→ : 韓國瑜 只是剛好過不了那個勝負門
→ : 檻
→ : 以前顏寬恆都只險勝 現在只輸一點敗選20F 110.50.187.187 台灣 01/17 13:59
推 : 朝小野大沒啥不好好ㄇ 看看阿扁.21F 125.224.145.66 台灣 01/17 14:00
→ : 民進黨還有很多沒有做好的部分 剩兩年22F 118.167.26.183 台灣 01/17 14:00
→ : 的時間可以處理
→ : 的時間可以處理
→ : 完全執政的政府才可怕24F 125.224.145.66 台灣 01/17 14:00
→ : 這種小震盪 難道顏家就不見了?25F 110.50.187.187 台灣 01/17 14:00
→ : 江啟臣更是狂電韓國瑜的得票..26F 180.204.52.224 台灣 01/17 14:00
噓 : 呵呵 他真的輸給李永萍 你就不會說他27F 59.124.93.142 台灣 01/17 14:00
→ : 地方派系還是很強啊~~~張嘉郡只輸4%28F 203.67.100.39 台灣 01/17 14:01
→ : 爆發力很強了 現在了解 黃國昌為什麼29F 59.124.93.142 台灣 01/17 14:01
→ : 說話不算話 也要躲去不分區了嗎
→ : 說話不算話 也要躲去不分區了嗎
→ : 顏寬恒只輸2% 江啟臣贏21%31F 203.67.100.39 台灣 01/17 14:01
→ : 保持他 戰神的表象32F 59.124.93.142 台灣 01/17 14:01
推 : 是民眾黨剛好吸到偏藍較多33F 39.9.108.57 台灣 01/17 14:01
→ : 該說派系強還是韓廢...個人傾向覺34F 180.204.52.224 台灣 01/17 14:02
→ : 得都有
→ : 得都有
→ : 我到覺得擁有500萬基本盤的國民黨根本36F 59.124.93.142 台灣 01/17 14:02
→ : 不需要悲觀 下次提個像樣點的候選人
→ : 不就好了
→ : 不需要悲觀 下次提個像樣點的候選人
→ : 不就好了
推 : 嗨，老人。39F 42.76.190.0 台灣 01/17 14:07
推 : 無法反駁 只有嗑粉會覺得選很好 師傅早崩潰40F 59.127.175.67 台灣 01/17 14:07
→ : 台中紅派上了兩席41F 42.76.57.13 台灣 01/17 14:08
推 : 全國明星10%是非常慘的數字42F 1.162.165.220 台灣 01/17 14:11
推 : 師傅真的不是高級領導人的料 很多人都指出43F 59.127.175.67 台灣 01/17 14:11
→ : 這點
→ : 這點
→ : 民眾11% 拿來跟激進藍比較是在哈囉?45F 111.255.128.22 台灣 01/17 14:11
→ : 都還比時力第一次選還多一倍,這種論調
→ : 就只證明了綠就只是會選舉的國民黨
→ : 都還比時力第一次選還多一倍,這種論調
→ : 就只證明了綠就只是會選舉的國民黨
推 : 爆發力很強 落選 遜斃了 五席48F 140.109.64.129 台灣 01/17 14:14
推 : 地方派系根本沒那麼容易解決掉49F 140.112.4.209 台灣 01/17 14:16
推 : 柯的目標是2024總統 拿5席當然很遜50F 59.124.93.142 台灣 01/17 14:17
推 : 柯怎麼會沒有戰將 阿芳可是連CIA都敢嗆51F 36.226.217.54 台灣 01/17 14:21
→ : 還到處告老百姓呢 戰力根本不下呂布
→ : 還到處告老百姓呢 戰力根本不下呂布
推 : 跟時力比也不對吧，民眾黨有首都行政資源53F 114.136.179.73 台灣 01/17 14:30
→ : ，時力沒有啊XD
→ : ，時力沒有啊XD
推 : 林濁水忽視了 DPP除了蔡英文55F 111.184.38.178 台灣 01/17 14:30
推 : KMT有危機個鬼 韓凸擺爛成這樣還有552萬56F 223.136.101.59 台灣 01/17 14:30
→ : 也沒有高級領導人的料 其資質還比57F 111.184.38.178 台灣 01/17 14:30
→ : 票 KMT的基礎超強大 派個正常一點的人58F 223.136.101.59 台灣 01/17 14:30
→ : 選票還會上升不少咧
→ : 選票還會上升不少咧
→ : 柯文哲少了一個檔次60F 111.184.38.178 台灣 01/17 14:31
→ : KMT的危機確實存在啊，新增投票族幾乎沒人61F 114.136.179.73 台灣 01/17 14:32
→ : 投他們是個超大問題啊，整個年輕族群即使
→ : 會在其他小黨跳動，也幾乎沒有在回去國民
→ : 黨耶
→ : 投他們是個超大問題啊，整個年輕族群即使
→ : 會在其他小黨跳動，也幾乎沒有在回去國民
→ : 黨耶
推 : 我猜國昌以後還是會出來開各種爆料記65F 36.227.31.50 台灣 01/17 14:33
→ : 者會之類的東西 和國會內同志裡外應
→ : 合
→ : 者會之類的東西 和國會內同志裡外應
→ : 合
→ : 憲改？ 作夢吧,肉都不夠藍綠分了68F 110.50.171.176 台灣 01/17 14:38
推 : 重要的真的是憲改69F 59.120.195.222 台灣 01/17 14:43
推 : 柯文哲身邊的人最後都走光，說他有領導力70F 61.227.2.31 台灣 01/17 14:56
→ : 別笑死人了，4年後民眾黨會垮的比時力更
→ : 快
→ : 別笑死人了，4年後民眾黨會垮的比時力更
→ : 快
推 : 以個人魅力來講 我完全同意國昌大於柯p73F 175.98.154.254 台灣 01/17 15:10
推 : 年輕人不會每次都投，K黨還能稱霸一段時間74F 220.135.231.194 台灣 01/17 15:11
噓 : 蔡英文想台灣獨立？可以借轉就可嗎？75F 59.125.15.22 台灣 01/17 15:56
→ : 檢討國民黨可以讓民進黨稱九一點76F 118.233.78.242 台灣 01/17 16:03
推 : 身邊的人都走了 然後拿到10%的政黨票77F 1.167.53.196 台灣 01/17 17:00
→ : 都忘記之前時力的退黨潮了？
→ : 都忘記之前時力的退黨潮了？
推 : 投給柯P主要是40上下的人吧79F 111.246.82.147 台灣 01/17 17:05
→ : 20 30投給時力的比例才高
→ : 這是下次選舉時力要注意的問題
→ : 20 30投給時力的比例才高
→ : 這是下次選舉時力要注意的問題
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