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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-12 05:13:17
看板 HatePolitics
作者 tedpc (cpdet)
標題 [新聞] 4939棟老樓外牆強制檢測！遭喊價百萬惹
時間 Sun Oct 11 23:13:37 2020

https://tw.appledaily.com/life/20201010/PF6B2SFMMFEC7D4LNQU2JFHT4M/
4939棟老樓外牆強制檢測！遭喊價百萬惹民怨　柯市府糗了急喊暫緩 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
[圖]
近年北市偶有大樓外牆磁磚掉落砸傷人，北市府今年七月發文要求，11層樓以上建物且屋齡達15年以上建物須於今年底前完成診斷及檢查申報，否則開罰，估4939棟需申報。近日多名議員接獲陳情，診斷費竟逾百萬元。議員陳義洲更發現，4年前市府爭取外牆診斷法案時稱費用估8千至8萬元不等，現爆... ...

 

蘋果日報

更新時間： 2020/10/10 18:32
近年北市偶有大樓外牆磁磚掉落砸傷人，北市府今年七月發文要求，11層樓以上建物且屋
齡達15年以上建物須於今年底前完成診斷及檢查申報，否則開罰，估4939棟需申報。近日
多名議員接獲陳情，診斷費竟逾百萬元。議員陳義洲更發現，4年前市府爭取外牆診斷法
案時稱費用估8千至8萬元不等，現爆增逾10倍，若以4939棟計，市民要噴掉50億元。依規
定，若應申報而未申報，依《台北市建築管理自治條例》恐挨罰最高5萬元；檢測後有應
修繕而未修繕則按《建築法》最高可罰30萬元。


北市府都發局也稱檢測報價確實不合理，已度發文各大樓管委會，將年底前強制申報改為
年底前輔導申報，明年起由公家機關先實施，但私有大樓尚無強制實施的具體時程。市府
也因此挨譏訂了法律卻打臉自己。


台北市長柯文哲常言「法律要可執行」，他上任後曾發生聯合報舊大樓及晶華酒店外牆磁
磚剝落砸人案件，於是有議員要求納管。市府提案，在《臺北市建築管理自治條例》增列
大樓外牆應定期委託專業診斷機構診斷及專業人員檢查並申報的規定，去年獲議會通過。

今年2月，市府公布「臺北市建築物外牆安全診斷檢查及申報辦法檢查及申報辦法」，樓
高11層樓以上的建物，若屋齡達15年須每6年檢測申報一次，若屋齡達30年以上則每3年須
檢測申報一次。今年首度清查，計有4939棟達申報資格。今年7月市府發文各管委會或建
物管理組織，限年底前檢測申報完成，若未申報，依《臺北市建築管理自治條例》可罰1
到5萬元，若檢測後應修繕而未修繕，可依《建築法》則開罰6萬到30萬元。


♦議會2015年審查時　建管官員稱費用最多8萬元

不過，市議員陳義洲以自己所住大樓為例，經詢價診斷及檢查竟要花百萬元。他還發現萬
華區公所詢價要花140萬元檢測外牆，台北市政大樓則要花385萬元。

陳義洲說，他接獲陳情，有大樓管委會及民眾向市府反映費用太高，市府竟嫁禍議會稱是
議會通過的法令，他氣得調閱議事錄發現，2015年議會審查市府提案修正該自治條例時，
不少議員質疑診斷費用高、恐需20萬到30萬元，時任建管處首長及官員則稱，依目測、紅
外線及儀器等三種檢測方法之不同，費用約8千元至8萬元不等，議會信以為真、認為民眾
可負擔，因而通過此案。


陳說，想不到法案通過，檢測費用竟翻逾十倍，質疑市府是否與利益團體發起此法，市府
是否欺騙議會通過法令。

♦合格檢測人員僅約800人　半年要查近5000棟

陳義洲說，依「建築技術規則」規定，建物整修若沒動到結構，並未強制要由技師或建築
師等簽證，但北市的辦法卻規定要技師或建築師簽證；此外，北市自治條例通過後，檢測
費用如灌水，從官員口中的不到10萬元爆增到1百多萬元，若以4939棟要趕在今年底前完
成檢測及申報，老百姓要噴掉共50億元，但符合資格的技師建築師或已受訓的檢查人員也
不過約8百人，換算下來，每名專業人員半年可賺一千萬元，「這是多誇張的數字？」


陳義洲說，一般而言，民眾委請專業外牆清洗，清洗完理當會被告知磁磚哪裡有問題要修
，如今卻要花大錢找專業來檢測。他舉例，台北市政大樓洗外牆要32萬元，但廠商報價外
牆檢費用385萬元；大安區公所、市議會洗外牆僅9.9萬元，萬華區公所規模與大安區公所
及議會差不多，但診斷外牆費用要141萬元，約為洗外牆費用的14倍，


陳義洲質疑，自治條例通過後，檢測費用竟灌水再灌水，「難道柯市府是詐騙集團共犯？
市府騙議會通過法案，要撤回嗎？要不要向議會道歉？未來該如何善後？」

♦條例訂了被罵翻才急撤　議員批市府「不食人間煙火」

市議員陳炳甫也說，台北市長柯文哲常言法令是用來執行，不是用來好看的，但外牆診斷
及檢查不僅費用高昂，若外牆磁磚有問題還要修復，對民眾無疑是很大負擔。他建議市府
從住宅基金撥款補助民眾修繕外牆，並協助民眾解決檢測費用分擔的問題。


市議員王鴻薇質疑，市府坐視檢測單位漫天喊價，結果造成此政策要落實卻窒礙難行，現
在引發民怨，結果市府自己也做不到，只得補破網，將限期年底前改善改為輔導改善，真
是不食人間煙火的政策。她建議市府訂出合理的檢測價格供民眾參考。


市議員陳永德批評，市府自己今年也沒編列外牆檢測預算，竟限民間不到半年就要全數完
成，且市府自己也無法達成年底前完成檢測，他酸真是「只許州官放火、不許百姓點燈」
。陳還說，市府規定11層樓高大樓且屋齡15年以上每6年檢測一次，11層樓高且屋齡30年
以上每3年檢一次，未來住戶每3年、每6年都要繼續花錢檢測，期間萬一磁磚掉落出事，
檢測簽證人員也不必負責，實在是奇怪政策，籲市府設法善後。


♦市府自己也沒編檢測預算　目前僅3棟民間大樓完成申報

北市府民政局表示，今年沒有編列區公所外牆檢測費用，明年編列，後年才能執行。建管
處表示，目前僅3棟民間大樓完成申報，公家機構尚無申報完成。

都發局長黃景茂坦言，因需檢測的棟數多，且年底前要完成申報，才有報價紊亂的情況，
他表說，目前得知的診斷及檢測報價太不合理，市長柯文哲要求該局於本月底前對此政策
通盤考量，該局會予以檢討，並於今年十月底前在建管處網站公告合理的參考價格區間。

黃景茂也說，目前市府已發文各大樓管委會及管理組織，限期年底申報完成改為今年積極
輔導、不用申報，明年則先由公務機關先行；至於私有大樓，仍無具體時程。不過，黃也
坦言，目前法令只規範申報，沒有規定後續維護，若檢查時發現磁磚有安全疑慮，拿下磁
磚也是作法之一。


北市建管處科長李彧說，市府還是希望民眾重視建物安全，目前希望政策更周延，打算由
公而私，由政府部門先行，因此才暫緩強制，未來還是會強制實施，並非急喊卡。

李說，大樓檢測方式有目測，紅外線儀器及打診三種方式，議員提出的百萬檢測是屬打診
方式，以器具敲打依聲音辨別磁磚與牆面是否有空隙，是費用最高的方式，但該局認為各
管委會可以搭配使用。


李彧還說，目前已有商辦及住宅大樓向市府反映真的要檢查外牆，市府也已收到申報的案
件，若管委會願意檢測外牆，市府現仍持鼓勵態度，若是經費或執行有困難，市府會延後
實施，但具體的實施時程目前還未知。（郭美瑜／台北報導）


心得:

1.2016年市府和議會提出的報告說檢測費只要8千到8萬元這之間

2.實際報價皆破百萬不等

3.各大樓管委會抗議,市府嫁禍給議會說市議員要求通過法案

這就是 4% 仔狂吹的內政很強的kcf?

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※ 文章代碼(AID): #1VWo4bKg (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1602429221.A.52A.html
推 a0986188522: 阿北誤食1F 10/11 23:14
推 amordelcor: 檢測百萬？ 那直接換了呀2F 10/11 23:14
→ neverfly: 診斷要一百萬，不診斷罰你三十萬，該怎麼做就怎麼做3F 10/11 23:16
推 akway: 發大財4F 10/11 23:19
→ akway: 看來台北舊大樓又更沒價值了
推 amordelcor: XD 對啊6F 10/11 23:22
→ neverfly: 每三年要檢測一次，這管委會再多錢也不夠付吧7F 10/11 23:24
推 WLR: 就算換新還是得檢驗才會過吧8F 10/11 23:24
推 greedypeople: 這價位是有點高9F 10/11 23:25
推 shi0520: 媽的 每個月管理費才幾千 柯文哲是以為管委會戶頭有多少10F 10/11 23:25
→ shi0520: 錢啊
推 kuninaka: 報價百萬是怎樣？12F 10/11 23:26
推 akway: 每3年檢測一次 屋齡30以上大樓已經是貧民窟 很多有沒收管理13F 10/11 23:28
→ akway: 費 最好他們拿的出錢 然後想賣有賣不掉
→ akway: 然後11樓以下大廈和公寓 都當外牆不會剝落
推 shi0520: 而且台北市一堆屋齡40-50年的老房子根本沒管委會16F 10/11 23:30
推 s81048112: 多的錢叫台北市政府出阿 是他們說只有幾千~8萬的17F 10/11 23:30
推 akway: 像西寧國宅那樣老房子自己做18F 10/11 23:33
→ akway: 政府都管不好 一般老大廈最好是有管委會在處理這個
→ pollux945: 其實如果有管委會的大樓照理說是越老越有錢20F 10/11 23:38
推 shi0520: 樓上 有當過管委會主委嗎？屋齡越老一堆東西開始壞就要錢21F 10/11 23:43
→ shi0520: 來修 有時候該年收的錢還不夠維修費
推 akway: 老大樓光換電梯 管理費就不夠付了23F 10/11 23:46
→ jojomaan: 管理基金會不夠的話 就是長期沒收足，或是前期亂花24F 10/11 23:50
噓 illdoit: 都不要檢測等地震來跟房子一起去25F 10/11 23:53
推 amordelcor: 美國AIT旁SRC10年新鋼骨大樓權狀62.8另雙車精美屋況稀26F 10/11 23:56
→ amordelcor: 有釋出，6800萬單價只要95萬，請洽......
推 amordelcor: 晚上收到的簡訊 AIT旁應該比較安全 大家參考一下
推 jack0216: 沒人說不測啊 笑死29F 10/12 00:00
推 silentence: 死撐著不都更就是這樣30F 10/12 00:00
推 mantislin: 看吧！日本有修繕費制度而臺灣沒有，如今窒礙難行，抄31F 10/12 00:16
→ mantislin: 法令抄到出問題了齁！
→ mantislin: 現階段要做的事就是請營建署及相關單位制定相關修繕費
→ mantislin: 制度還有強制區權模式強制成立管理委員會，另也要有強
→ mantislin: 硬的廣告物管理制度才能源頭做起
推 shields5566: 一個大樓那麼多戶 平均下來幾百塊而已==36F 10/12 00:45
推 fakeimage: 公平會出來調查業者有無聯合哄抬價格 違者開罰37F 10/12 00:56
→ fakeimage: 我社區基金好像超過5千萬 但主委超摳、怕以後不夠用
→ Barolo: 簽了要負責當然貴阿 洗外牆順便看的 沒看到掉下來砸到人39F 10/12 02:37
→ Barolo: 又不用負責 這兩種錢不一樣有很意外?
→ mimikillua: 亂七八糟耶 跟遠雄300億一樣 亂喊價41F 10/12 03:08

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