※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-07 00:04:13
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 會不會美國改普選制反而對共和黨有利
時間 Fri Nov 6 23:14:46 2020
板上很多人都說要是改普選制的話共和黨不用玩了民主黨會萬年執政
可是會不會是因為現在是選舉人制才會讓大家有這種感覺
以現在的情況加州55票一定是民主黨的 而且普選票落後非常多
像這次好像就輸了400萬票 共和黨一定懶得投資這州 因為400萬太難逆轉
我費了千辛萬苦之力可能也才讓10%的選民改變想法 不足以影響戰局
可是改成普選票之後 要是影響了了10%的選民 一來一往就是80萬票的差距
而且讓10%的選民願意投共和黨並不是個不切實際的目標
所以改成普選制的話 共和黨很有可能會下資源在加州宣傳
當然其他鐵紅州說不定民主黨也會因此得到一些原本支持共和黨的民眾
但我只是想討論會不會改普選票制不一定會讓共和黨無法執政這點
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.215.181 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VfMXeg8 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1604675688.A.A88.html
推 : 不可能 光加州 共和就掛了1F 11/06 23:15
→ : 你知到若是沒有選舉人票制度 2016贏的是希拉蕊嗎?2F 11/06 23:15
→ : 知道
你們到底有沒有看我打什麼==→ : 知道
→ : 票少了大概就爆動了4F 11/06 23:15
推 : 這投票制度 優勢州不管藍紅 都會有不差我一票這類的人不投5F 11/06 23:16
→ : 選舉人制比較有利6F 11/06 23:16
→ : 贏太多不想出門 穩輸的幹嘛出門7F 11/06 23:16
※ 編輯: tavern (111.71.215.181 臺灣), 11/06/2020 23:16:39推 : 這樣加州投票率應該會高很多8F 11/06 23:16
推 : 那些鄉村沒人理 集中城市市區催票 誰會贏？9F 11/06 23:16
推 : 的確是有可能10F 11/06 23:17
推 : 不會 加州投票率拉高 共和黨直接死11F 11/06 23:17
→ : 改變選制一定會有改變 會下資源願意投資 但真正的鄉下就真12F 11/06 23:18
→ : 的會被徹底放生
→ : 的會被徹底放生
推 : 有可能喔..而且投票率會提高是一定的14F 11/06 23:18
→ : peter 你的世界是不是永遠都沒有變化啊?15F 11/06 23:18
→ : 加州以往投票率都很低 直接拉到8成 共和黨先敗千萬票16F 11/06 23:19
→ : 都會區大部分都民主黨 人口會大於鄉村地區的共和黨17F 11/06 23:19
推 : 理論上有可能 前幾樓沒在看吧18F 11/06 23:19
→ : 你去點看加州 投票率就知道19F 11/06 23:19
推 : 其實你看朱立倫那次選舉跟高雄補選就知道 一面倒根本不會想20F 11/06 23:19
→ : 出來投
→ : 出來投
推 : 就不一定，搞不好過幾年兩黨的支持者又轉移22F 11/06 23:19
→ : 加州確實很多知道民主黨贏定了 不投票的23F 11/06 23:19
推 : 普選本來就是不同概念24F 11/06 23:19
→ : 改普選 這些絕對傾巢而出25F 11/06 23:20
推 : 川普減稅給的加州紅利還不夠嗎？26F 11/06 23:20
我這邊指的投資比較像是選舉時的宣傳 不管民主黨還共和黨 在搖擺州的宣傳一定比對方的鐵票州多吧
→ : 在深藍區的共和黨人變的有價值27F 11/06 23:20
→ : 我覺得加州就像高雄一樣 未必不會翻 加州也是出過共和黨州28F 11/06 23:20
→ : 長
→ : 長
→ : 輸定了的也會不投票，哪邊比較佔便宜就要去精算才知道了30F 11/06 23:21
→ : ，而且還是每個州都不同
→ : ，而且還是每個州都不同
→ : 只是這樣會變成藍紅只會爭取都市人選票32F 11/06 23:21
這樣好像鄉下容易被放生 畢竟去都市爭取到的票可能是鄉下的10倍推 : 因為美國城市跟台灣不一樣，有點錢的中產階級會住郊33F 11/06 23:21
→ : 區，都會區是窮人多.....
→ : 區，都會區是窮人多.....
→ : 沒人會去鳥什麼搖擺州35F 11/06 23:21
→ : 本來必輸必贏不出來投的人都會傾巢而出了36F 11/06 23:22
→ : 居住環境很差，但通勤還算簡單。37F 11/06 23:22
推 : 不知道 搞不好肯投資 加洲會跑票38F 11/06 23:22
推 : 阿諾就是共和黨的39F 11/06 23:22
→ : 但不可能改40F 11/06 23:22
→ : 都會區其實是服務業居多吧？41F 11/06 23:22
→ : 廣大的服務業，服務上層人，其實就是跟貧富金字塔一樣的
→ : 結構
→ : 廣大的服務業，服務上層人，其實就是跟貧富金字塔一樣的
→ : 結構
推 : 藍紅美國大城市巡迴 然後什麼鐵鏽帶陽光帶的小城 管你去死44F 11/06 23:23
推 : 改選制的話共和黨也會改策略啦45F 11/06 23:23
推 : 就像新北藍營執政17年 但他也是綠營得票數最多的城市 在普46F 11/06 23:23
→ : 加州如果投票率高對共和黨比較不利是真的 共和黨在加州47F 11/06 23:23
推 : 普選：人少的州被放生/選舉人：鐵票區放生48F 11/06 23:23
→ : 選制度下 綠的雖然難以翻轉新北 但起碼不會放棄經營 可以49F 11/06 23:23
→ : 維持一定票數
※ 編輯: tavern (111.71.215.181 臺灣), 11/06/2020 23:23:31→ : 維持一定票數
→ : 還有靠近加拿大那些小地方 掰掰囉;←變成這樣也不好吧51F 11/06 23:23
→ : 只是以後鄉村恐怕沒人跑了，全部往票倉大城市跑選舉52F 11/06 23:23
推 : 其實這樣很不好 只會更加速都市化53F 11/06 23:23
→ : 極限就是5~6百萬 雖然加州州長也出現共和黨長期執政但票54F 11/06 23:24
→ : 現在都沒人去經營沒希望的 誰知道最後會怎樣55F 11/06 23:24
對啊 所以我不太懂為什麼很多人覺得改普選制共和黨就不用玩了 他們也會改變策略推 : 當然普選制度下 民進黨真的懶得鳥金馬花蓮原住民就是56F 11/06 23:25
→ : 其實都是在民主黨選民很多沒出來投才贏的57F 11/06 23:25
※ 編輯: tavern (111.71.215.181 臺灣), 11/06/2020 23:25:43推 : 普選制度下偏鄉當然不重要58F 11/06 23:25
推 : 怎麼會有人以為住都市的就全是有錢人，要是大家都有錢人59F 11/06 23:25
→ : ，是誰要去做服務業? 都市的服務業應該比鄉鎮更多
→ : 美國所謂的貧民窟不是大部份都靠近都市嗎？
→ : ，是誰要去做服務業? 都市的服務業應該比鄉鎮更多
→ : 美國所謂的貧民窟不是大部份都靠近都市嗎？
推 : 共和黨只能拿鄉下票 連市郊票都輸民主黨很難贏62F 11/06 23:27
推 : 台灣也看的出來啦 都市窮人數量跟比例 我看也比鄉下多63F 11/06 23:28
推 : 美國鄉下總和人口 不會輸都市啦 共和黨看起來輸400萬普選
→ : 票 但比例才2-3%而已 比台灣大部分選舉差距小
推 : 美國鄉下總和人口 不會輸都市啦 共和黨看起來輸400萬普選
→ : 票 但比例才2-3%而已 比台灣大部分選舉差距小
推 : 社會結構就一定是廣大的基層服務業服務上級人的生活，一66F 11/06 23:30
→ : 層一層像金字塔上去啊，越上面就越少人
→ : 層一層像金字塔上去啊，越上面就越少人
推 : 共和黨當然會改變策略 可能共和黨會選上 但你要想為何現在68F 11/06 23:33
→ : 鄉下共和 城市民主 到時候改了選制 大家主攻城市 鄉下的心
→ : 聲就沒人聽了
→ : 鄉下共和 城市民主 到時候改了選制 大家主攻城市 鄉下的心
→ : 聲就沒人聽了
→ : 你知道四年前跟今年，普選票都是民主黨比較多嗎！71F 11/06 23:34
推 : 不太好 如果拉鋸感覺會比現在更容易暴動72F 11/06 23:35
推 : 原po的意思是，改了選制就會改變策略跟心態，那就又是很73F 11/06 23:36
→ : 大的變數了
→ : 大的變數了
→ : 怎麼不管台灣還美國，選輸的說這個選舉制度不好要改。其75F 11/06 23:36
→ : 實最後都嗎不了了之，因為能維持這麼久，都有一定的均衡
→ : 了
→ : 實最後都嗎不了了之，因為能維持這麼久，都有一定的均衡
→ : 了
推 : 不會改的拉 除非偏向某一邊 才會改動78F 11/06 23:37
推 : 選舉爭議 槍枝 墮胎話題都比改這個制度要吵的久79F 11/06 23:38
推 : 而且你去看台東的發展，人少 候選人真的不會去關心..80F 11/06 23:38
→ : 放到美國中間那些州的人民完全沒人關心
→ : 放到美國中間那些州的人民完全沒人關心
→ : 會沒下文是因為美國修憲非常嚴格82F 11/06 23:38
→ : 台灣也沒下文啊！83F 11/06 23:39
推 : 不如說兩黨各懷鬼胎84F 11/06 23:39
推 : 台灣之前也是每次選輸的就吵要改內閣制XD85F 11/06 23:41
→ : 但其實在台灣你總統制選輸通常立委也不會好看到哪裡去，
→ : 改內閣制一樣是輸
→ : 但其實在台灣你總統制選輸通常立委也不會好看到哪裡去，
→ : 改內閣制一樣是輸
→ : 反正之後久了就知道，兩黨都玩出議定的制衡方式了88F 11/06 23:43
推 : 規則一變政黨的路線自然會變，共和黨就不會去這麼用力去89F 11/06 23:45
→ : 代言鄉村人口的利益，因為也選不贏
推 : 對民主或共和誰有利很難說，但內陸州會十分不利
→ : 代言鄉村人口的利益，因為也選不贏
推 : 對民主或共和誰有利很難說，但內陸州會十分不利
推 : 所以難說，而且美國的兩黨好像也互換過立場跟基本盤了，92F 11/06 23:47
→ : 並非不可能再換
→ : 並非不可能再換
→ : 094F 11/06 23:48
推 : 選舉人團照顧城鄉差距其實不錯，應該改的是贏者全拿制度95F 11/06 23:49
→ : 應該改成按照各州得票比例分配獲得的選舉人票數
→ : 應該改成按照各州得票比例分配獲得的選舉人票數
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媽的 之前八卦版都一堆柯粉洗板害我都不想點進來 今天看到這結果真的舒服，看到柯粉崩潰好爽 有沒有跟我一樣是之前被八卦柯粉搞到不想在八卦發言的268F 181推 7噓
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