※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-22 17:43:06
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 所以 你們是要升級 還只要批鬥？
時間 Sun Nov 22 16:09:48 2020
※ 引述《Dukkha (Anagami)》之銘言：
這麼說吧，我A了一下你的文章
我認為你是很有討論熱忱的人
但是有一點小事必須釐清
就是，我們這些人其實是某種程度上的輿論草根部隊
根據網路混戰經驗，我們已經確知
1.若有似無的故作中立扮高雅，可以騙到認為自己中立的智障
2.沒有反面意見的意見散佈，更容易騙到智障
3.有些王八蛋是來騙智障，不是來討論的
就像獵人執照一樣，如果全世界只有好人，那濫發也無所謂
但沒這麼好的事，所以必須確保拿到的可能是有武力自衛的好人
大家都認為自己是立場與他人敵對的好人，那自然就會互罵互殺
而網路上大家廝殺看的又不是制服，正是談話特徵和背景資訊
所以你覺得你被人誤解的前提，是因為你的談話特徵被我們某些人根據經驗判斷有問題
就看你是要去理解網路輿論征戰史總結出來的廉價七成正確，而調整自己作法
還是要繼續為這件事憤怒。簡單來說，就是這一切不針對你
你換個哀低講一樣的話，他們一樣會罵。
我也不想消耗資源，但實務上敵對者是存在的，
敵對者就是認為我們好不如他好，你的方向和我的方向向量相加就是零
大家一起往中間靠攏?如果對方是出張嘴的騙子怎麼辦
渡渡鳥一定是沒有仇恨的存在在澳洲過，渡渡鳥之間的對談一定祥和理性
渡渡鳥現在死光了。
所以根據各種觀察政治，歷史，輿論和宣傳的經驗
我打從心底懷疑北歐的美好，其美好恰似數年前宣傳新加坡的美好
最新的對照例子，就是美國媒體的水準某種程度上其實不如我國中天
而你一直很想進一步討論的技術升級，我們剛好知道有一個地方常談
https://www.facebook.com/eoiss.blog
可以簡單提提他的主張:
技術升級的困難在於上層有成本與風險壓力，中層也認為舊的那套堪用且保證有用不用改
而底層很多技術升級外，狗屁倒灶的事情要做，也不一定有相關素養。
而底層很多技術升級外，狗屁倒灶的事情要做，也不一定有相關素養。
你可以往回翻翻，他三不五時會提到。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.255.63 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VkXpGWU (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1606032592.A.81E.html
推 : 他那個說法會被王立酸爆吧XD1F 11/22 16:11
推 : XD2F 11/22 16:11
推 : 發表一堆概念文，然後又抄到錯誤觀念，被指正後氣急3F 11/22 16:12
推 : 北歐我沒說完美 一開始我就說 我給70分 但至少他們各方面4F 11/22 16:12
→ : 都很優質 （跟別國比）
→ : 都很優質 （跟別國比）
→ : 敗壞，這種人我建議還是別跟他多說什麼。6F 11/22 16:12
→ : 我何時氣急了？ 你們很喜歡 用這類字眼 硬抹7F 11/22 16:13
推 : 我一直認為看得越多才會發現自己懂得越少但有些人不是8F 11/22 16:13
→ : 尤其是牽涉到很大的議題的時候 過度武斷都不是好事
→ : 尤其是牽涉到很大的議題的時候 過度武斷都不是好事
推 : 笑翻10F 11/22 16:14
推 : Hello D大我想請問為什麼台灣改成英文為官方語言就一定會11F 11/22 16:14
→ : 變強 菲律賓也是英文為官方語言啊
→ : 變強 菲律賓也是英文為官方語言啊
→ : 因為我們台灣各方面基礎比菲律賓強 這時候改幫助很大13F 11/22 16:17
→ : 菲律賓有英文 但沒有科技產業 工業 也不強
→ : 菲律賓有英文 但沒有科技產業 工業 也不強
推 : 菲律賓17世紀建立亞洲第一所現代高等教育大學15F 11/22 16:22
→ : 菲律賓1960年代普及高等教育，1980年代大幅降低學費
→ : 菲律賓1960年代普及高等教育，1980年代大幅降低學費
→ : 現在輸我們 有問題嗎17F 11/22 16:23
→ : 結果是菲律賓經濟發展從二戰後的亞洲第一(人均)變成18F 11/22 16:23
→ : 現在的菲律賓化，請問這樣的資料是否證明教育對國家
→ : 現在的菲律賓化，請問這樣的資料是否證明教育對國家
推 : 嗯，渡渡鳥死光了T~T20F 11/22 16:23
→ : 經濟發展具有負面影響?21F 11/22 16:23
推 : 但若只是要提升英文 不一定要改官方語言啊 北歐五國沒一22F 11/22 16:24
→ : 國官方語言是英文 芬蘭甚至連語系都跟英文天差地遠
→ : 你的目標是提升整體英文能力 還是把官方語言改成英文
→ : 國官方語言是英文 芬蘭甚至連語系都跟英文天差地遠
→ : 你的目標是提升整體英文能力 還是把官方語言改成英文
推 : 只看網路抄資料沒有不對，但是片面的資料無法推導出25F 11/22 16:25
→ : 正確的結論，你要想想因果關係並自己做好邏輯推演
→ : 正確的結論，你要想想因果關係並自己做好邏輯推演
→ : 我早就說他去脈絡化了27F 11/22 16:26
推 : 那意思是 不要囉 那就不要吧28F 11/22 16:31
意思比較像:沒這麼容易。你可能沒跟到我們這兩年反左膠的風潮。
起因於2014到2016，DPP舉著各種改革的大旗上台之後
理所當然的，做出來的速度當然沒講話的速度快
而儘管如此，也已是在保守派的反對下進行的作為
所以前幾年的情況是悲慘的
正因為DPP想有作為且作為了
所以被理念更進步派和輸出踏實穩健的保守派反對
舉幾個例子，
年金改革，
被改的人和嫌它改不夠多的人都在罵DPP
風力發電，
有嫌風力破壞環境的人和嫌風力發電量不夠的人
修勞基法，
假變多的人罵賺不到錢，約定俗成要放不放的七天假正式消失被勞權派罵還我七天假
同婚專法，
原本的反對派以各種造謠甚至喊到DPP沒有遵守公投結果
而支持派的別支，下一步開始喊到"沒有跨國同婚專法就是作秀"
諸如此類，
自認中立的人又怎麼看新聞，不難想像吧。
此後，我們就不再無條件的支持進步思維了。
→ : 意思是：早就在做了，自己無知別以為別人都無知。29F 11/22 16:31
→ : 全世界都在進步都在升級，上網查資料也該查到吧。
→ : 全世界都在進步都在升級，上網查資料也該查到吧。
推 : 我覺得原Po可能連現行的台灣教育制度都沒深入去了解31F 11/22 16:33
→ : 那D大你先去看看我給你的網頁吧，那個人剛好有產業和教育32F 11/22 16:37
→ : 升級的相關經驗，我最後一段提到的是我記得的部分
※ 編輯: gp99000 (49.214.255.63 臺灣), 11/22/2020 16:58:33→ : 升級的相關經驗，我最後一段提到的是我記得的部分
→ : 老實說他的北歐文看起來就很可疑，像是公關公司寫的34F 11/22 16:40
推 : 沒有這麼菜的公關公司吧。35F 11/22 16:41
推 : 台灣有做 英文官方語言？ 沒必要唬爛吧 你們幾個36F 11/22 16:41
→ : 所以才會去查他ID過去的紀錄，又是有活動斷層帳號37F 11/22 16:41
→ : 你提到的又不只有英文官方語言38F 11/22 16:42
→ : 才會去質疑他帳號來源阿，那篇後面也說明質疑原因了39F 11/22 16:42
→ : 而且你說改英文為官方語言是取代中文還是兩者並存？40F 11/22 16:42
推 : 現在要抹我是公關公司了嗎41F 11/22 16:43
→ : 誰知道他被質疑就氣成這樣，現在帶風向公關公司太多42F 11/22 16:43
→ : 不，你絕對不是公關公司
→ : 我認為你是發文沒有提到宋楚瑜的金門王
→ : 不，你絕對不是公關公司
→ : 我認為你是發文沒有提到宋楚瑜的金門王
推 : 我覺得這是金門王歷史地位最低的一天 XD45F 11/22 16:45
推 : 仔細想想 他的風格真的很像金門王xdd46F 11/22 16:45
→ : 我必須說 風格真的很像
→ : 我必須說 風格真的很像
→ : 兩個人風格很像阿，被別人質疑就說別人在攻擊他48F 11/22 16:46
→ : 還有阿Dukkha建議你別再發文了，你今天已經超貼6篇
→ : 還有阿Dukkha建議你別再發文了，你今天已經超貼6篇
推 : 沒回50F 11/22 17:04
→ : 你們又攻擊不回應 打不詳細
→ : 回文 一堆沒意義 的語言 現在又要抹什麼金門王 聽都沒聽過
→ : 反正實質討論也沒意義 看看那些回文品質
→ : 你們又攻擊不回應 打不詳細
→ : 回文 一堆沒意義 的語言 現在又要抹什麼金門王 聽都沒聽過
→ : 反正實質討論也沒意義 看看那些回文品質
推 : 金門王只是在說一個風格跟你很像的人 啊你說別人不詳細54F 11/22 17:05
→ : 自己也沒多詳細啊==
→ : julian那篇比你講的詳細多了 你也沒認真跟他討論啊
→ : 自己也沒多詳細啊==
→ : julian那篇比你講的詳細多了 你也沒認真跟他討論啊
推 : 求回應，啊不過你今天超貼了，可以推文或其他方式57F 11/22 17:07
→ : 你說他抹你看維基 你就說懶得回 問題是你那篇真的90%維基58F 11/22 17:07
→ : 都有
→ : 到底抹了你什麼？
→ : 都有
→ : 到底抹了你什麼？
→ : 精準的說法不是維基，而是打開GOOGLE輸入"北歐 教育61F 11/22 17:08
→ : "就可以找到100%的資訊，不是90%...
推 : 不過另外還是要公平的補充一點：現代本來就可以GOOG
→ : LE到絕大多數的資訊，重點還是消化吸收成自己的東西
→ : 並用自己的言語說出來，且面對別人的質疑時能夠補述
→ : 或適當修正，如果別人的回應你一律氣噗噗跳腳，那就
→ : 沒辦法得到更多有用的資訊了。
→ : "就可以找到100%的資訊，不是90%...
推 : 不過另外還是要公平的補充一點：現代本來就可以GOOG
→ : LE到絕大多數的資訊，重點還是消化吸收成自己的東西
→ : 並用自己的言語說出來，且面對別人的質疑時能夠補述
→ : 或適當修正，如果別人的回應你一律氣噗噗跳腳，那就
→ : 沒辦法得到更多有用的資訊了。
推 : 如果有認真google其實也可以打出一篇看起來像一回事的文68F 11/22 17:12
→ : 章 但他那篇看起來真的就只有維基
→ : 章 但他那篇看起來真的就只有維基
推 : 類似看了探索頻道火星的影片 就自以為很了解外太空70F 11/22 17:16
噓 : 他媽的一堆廢話，結果貼一個帶風向粉專出來我也是笑了71F 11/22 17:28
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