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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-17 03:50:36
看板 HatePolitics
作者 Matz (void (*一資米)())
標題 [討論] 川普是不是真的掰惹啊?
時間 Wed Jun 17 00:10:14 2020

如題。
最近的民調看起來川普跟拜登的差距都在拉大。

疫情危機處理不足加上橫掃全美的反警察歧視暴力示威潮，
川普聲望接連遭到打擊，其民調急遽下滑，尤其多個關鍵州。

今天還看到有媒體報川普說: "若敗選 會去做其他事情"。
聽起來超像本人都知道會輸惹，川普是不是真的要掰惹啊???

有專家或常住美國的可以開示一下嗎???

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.159.149 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UwExe9s (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1592323816.A.276.html
→ tsgd: 會在本版講美國政治的人 不管哪一方都是宣稱必勝 自己參考1F 06/17 00:11
推 trasia: 北韓中國助選2F 06/17 00:14
→ delegate: 2016關鍵州民調川普也都輸阿3F 06/17 00:15
→ delegate: 然後開票當晚所有人都驚訝到
推 somehog: 本版台派覺靑會說：不論川普或拜登當選，台灣或成最大贏5F 06/17 00:17
→ somehog: 家！
→ chungrew: 以台灣人的角度出發7F 06/17 00:18
→ chungrew: 我認為蔡英文已經準備好各種劇本
→ chungrew: 不管川普連任或拜登當選
→ chungrew: 蔡英文作為台灣總統 一定有因應方案
→ chungrew: 我個人是認為不用太擔心
→ chungrew: 川普當選對台灣最有利
→ chungrew: 相信川普會延續現有的印太策略
→ chungrew: 因為川普認定中國是戰略競爭對手
推 Roger5566: 都2020了還直接拿2016來相提並論，整個比較基礎都不同15F 06/17 00:21
→ Roger5566: 了，是當美國人都是木頭，想法都不會變的嗎？
→ chungrew: 但如果拜登當選，拜登雖然相當親中17F 06/17 00:21
→ chungrew: 拜登以他整個從政生涯30年以上
→ delegate: 民調真的看看就好 這幾年川普選民一直被罵racist 很多19F 06/17 00:21
→ delegate: 都變不表態的shy votes了
→ chungrew: 已經證明他確實是相對親中21F 06/17 00:22
→ chungrew: 拜登最近的反中表態只是演戲
→ chungrew: 拜登的團隊、幕僚確實是親中派智庫
推 MarioBro: 你不信民調就去看賭盤 不信賭盤就去下賭盤 不下賭盤那就24F 06/17 00:23
→ MarioBro: 摀住耳朵等到十一月吧
→ chungrew: 但是  最多類似回歸歐巴馬時代外交26F 06/17 00:23
→ chungrew: 蔡政府一定也有備妥因應方案
→ chungrew: 所以真的不用太擔心
推 McCain: 我覺得拜登不會贏 因為他太老了29F 06/17 00:24
推 scheiss: 想到某影集有一集的劇情 一間黑人當家的法律事務所 某案30F 06/17 00:25
→ scheiss: 件需要找投川普的員工 老闆本來說絕對沒有 結果有一個人
→ scheiss: 偷偷說「我投給川普」XD
→ McCain: 看起來好像當不完一任的感覺 川普相對之下比較有活力33F 06/17 00:25
→ chungrew: 民意如流水  我認為民調是參考而已34F 06/17 00:25
→ chungrew: 前總統李登輝有一句名言
推 MarioBro: 原來覺得拜登不會贏的原因已經變成純粹的個人感受了36F 06/17 00:26
→ chungrew: 李登輝說強者引導民意，弱者追隨民意37F 06/17 00:26
→ chungrew: 以總統的高度 應該是想辦法引導民意
→ chungrew: 談論輸贏尚言之過早
→ chungrew: 至少等兩黨的黨代表大會都開完再說
推 Roger5566: 川普穩輸的，現在死於疫情的家屬都還沒出來抗議要川普41F 06/17 00:27
→ Roger5566: 負責，川普就大幅落後了，之後就算川普支持度回升一些
→ Roger5566: ，拜登只要追究疫情責任就能喚起家屬的憤怒，一定會讓
→ Roger5566: 川普輸很慘
推 McCain: 有時候投票就是一種直覺 不見得和個人感覺有關45F 06/17 00:27
→ McCain: 穩輸的應該是指普選票 疫情嚴重的多半在偏藍的州
推 novel5566: 在這裡講真實美國情況只會被罵五毛，散播挺川普的謊言47F 06/17 00:30
→ novel5566: 反而被推爆，PTT會認知錯亂意外嗎
→ novel5566: 整天講疫情害到民主黨州、BLM幫川普催票，完全笑話
→ Khadgar: 是因為五毛(喔抱歉現在是兩毛)在籠子裡妄想美國的"真實"50F 06/17 00:32
→ Khadgar: 而被笑...
→ delegate: 美國保守選民有shy votes的現象 這從2016 2018一直都有52F 06/17 00:32
→ delegate: 的
推 MarioBro: 雖然滿滿的都是槽點 不過拜登的確非常有可能只是一屆過54F 06/17 00:33
推 genheit: 韓導也當選過一次啊，現在在哪裡？55F 06/17 00:33
→ MarioBro: 渡總統 但正是因為如此黨內比2016更好整合 搞不好Cuomo256F 06/17 00:33
→ MarioBro: 024就有機會 或桑德斯再初選一次都完全有可能的
→ novel5566: 是你在妄想還是我在妄想？看到民調低就說民調不準，標58F 06/17 00:33
→ novel5566: 準完全是自己感覺，然後說別人是五毛在妄想
→ genheit: 2016的時候，川普是素人，有期待感，現在呢？60F 06/17 00:33
→ delegate: 暴動打砸搶燒 而民主黨州長市長不好好處理 這就是在幫川61F 06/17 00:34
→ delegate: 普催票 讓大家了解民主黨的水準
→ novel5566: 幫川普幫到他民調37%，幫到密西根落後兩位數63F 06/17 00:35
→ delegate: 川普造勢已經將近一百萬人預約了64F 06/17 00:35
→ MarioBro: 況且拜登跟川普就是鮮明的insider與outsider 選民會突然65F 06/17 00:35
→ MarioBro: 覺得拜登沒有活力當不完4年總統就跑去投川普？該不會就
→ MarioBro: 是那句領袖要有領袖樣吧
→ novel5566: 幫到各關鍵州全面落後68F 06/17 00:36
→ novel5566: 整天講BLM在幫川普的什麼時候才要覺醒啊？
→ delegate: 今年五月CA25民調偏差了11%  民調民主黨贏2% 開票共和70F 06/17 00:37
→ delegate: 黨贏9%
推 amano: 現在太早說 個人認為還是川普機會大 如果亂成這樣還是有40%72F 06/17 00:38
→ amano: 那選前反彈可期
推 Roger5566: 穩輸當然是指整個選舉，疫情跟警察歧視抗議的影響都可74F 06/17 00:38
→ Roger5566: 能類似太陽花與反送中的效應，美國現在一次來兩個，讓
→ Roger5566: 川普的形象完全臭掉。川普要翻轉大概只有國際上大型戰
→ Roger5566: 爭爆發才有可能。
→ brennen: 一定連任78F 06/17 00:38
→ novel5566: 不管亂成怎樣川普都會有40%，關鍵是流失的中間選民79F 06/17 00:39
→ delegate: 別忘了2016BLM也有暴動喔80F 06/17 00:39
→ delegate:
→ McCain: 上次普選是在2018的眾議員選舉 結果兩黨比是6000:5000萬82F 06/17 00:39
→ novel5566: PTT完全不能了解美國正在醞釀的反川情緒83F 06/17 00:40
→ amano: 流失中間選民= = 這是台灣式的看法嗎 XD84F 06/17 00:40
→ delegate: 而且疫情就像金融海嘯一樣 非戰之罪 就像Romney2012一85F 06/17 00:40
→ delegate: 直罵經濟差 並無法影響Obama連任
→ novel5566: 這次民主黨吸引來的不是支持拜登，而是反對川普87F 06/17 00:40
→ novel5566: 講歐巴馬經濟差是在開玩笑嗎...是誰把美國從2008拉上
→ novel5566: 來的...
→ novel5566: 是哪一任總統任內搞出2008的...看看真實新聞好嗎
→ amano: 基本上美國人很吃芒果干 緊握打中國這張牌 基本上連任91F 06/17 00:42
→ delegate:  AOC Omar那些人搞那些極左政策 已經讓有些2018投Dem的92F 06/17 00:42
→ delegate: 的不滿
→ amano: 不過講這些都太早 選前三個月再來看局勢就好94F 06/17 00:42
→ McCain: 對 其實2008也是選前兩三個月 麥肯才崩盤的95F 06/17 00:43
→ delegate: 歐巴馬第一任失業率很高阿 但大家知道這是非戰之罪  疫96F 06/17 00:43
→ delegate: 情也是阿
→ Bush731: 很多人都說M兄是被我帶賽到98F 06/17 00:44
→ aclahm: 差不多了899F 06/17 00:46
→ delegate: 選民最在意的還是經濟議題 而川普強項在經濟 這就是川100F 06/17 00:46
→ delegate: 普的優勢
推 Roger5566: 川普之前把疫情當成感冒不認真處理，才造成美國大爆發102F 06/17 00:46
→ Roger5566: ，才剛發生沒多久也能無視，影片twitter一堆紀錄都在，
→ Roger5566: 美國人可不是那麼健忘好騙的。
推 ilw4e: 剛出來一個A/B級佛州差到10%的民調XD105F 06/17 00:47
→ delegate: 川普形象從2016就是臭的  當時什麼花花公子錄音的 鋪天106F 06/17 00:48
→ delegate: 蓋地的打 然後川普當時民調也大輸 黨內還傳出換川
推 Bush731: 佛州拜登贏10%? 怎麼可能? 比德州平手都不可能啊108F 06/17 00:49
噓 ggirls: creepy bai109F 06/17 00:50
→ delegate: 民調看看就好啦 2018共和黨在佛州Senate/ governor兩個110F 06/17 00:50
→ delegate: 都贏 事前民調也說民主黨贏XDD
推 Ye11owRiver: 對啊，2016不能拿來相提並論，比起2016，今年川普的112F 06/17 00:51
→ Ye11owRiver: 支持者變成沉默的大多數的更多，呵呵
→ Ye11owRiver: 有人好像以為追究疫情責任，中國就不用負責，舔中的
推 Bush731: 歐巴馬在佛州都沒贏人5%以上了115F 06/17 00:51
→ Ye11owRiver: 民主黨就不用負責，支持黑人上街鬧事暴動的民主黨就116F 06/17 00:51
→ Ye11owRiver: 不用負責，支持defund the police的民主黨就不用負責
→ Ye11owRiver:  ，嘻嘻
→ Ye11owRiver: 就只有拜粉才會以為美國在政局這麼動蕩的時候，美國
→ Ye11owRiver: 人會想選出一個軟弱舔中老人痴呆的傀儡來領導美國
→ delegate: 2018佛州州長 民主黨還一個民調贏12% 結果開票是共和黨121F 06/17 00:53
→ delegate: 贏
→ cccict: 美國人投票率分佈44歲以下才4成，平均五成多，老人投票率123F 06/17 00:54
→ cccict: 高，根本不用理上街的人，當他們亂到讓老人恐懼時川普勝
→ cccict: 率就高，美國投票是比選民投票率
推 Roger5566: 美國政局動盪的主因就是川普，民調也這麼反應了，真的126F 06/17 00:55
→ Roger5566: 不信邪可以去賭盤大買川普贏啊。
→ delegate: 對阿接下來那些被打砸搶燒的受害者追究責任 民主黨的政128F 06/17 00:56
→ delegate: 府也有很多責任要面對
推 Bush731: 你說德州會搞到快平手我還信130F 06/17 00:56
→ novel5566: 有再追究責任，對那些警察追究責任131F 06/17 00:57
→ cccict: 尤其現在那群左膠根本狂韓粉，嚇死一堆人，拜登再貼上去132F 06/17 00:57
→ cccict: 絕對掉票，亞裔現在已經在觀望了，就算不投川普也不會投
→ cccict: 拜登
→ novel5566: 最近很多警察接連被起訴135F 06/17 00:57
推 Ye11owRiver: 現在的趨勢就是7月下旬藍紅黃金交叉，最後投票的結果136F 06/17 00:58
→ Ye11owRiver: ，川普的選舉人票有可能會拿到將近300票
→ delegate: 美國政局動蕩不是兩黨惡鬥 而是一黨惡鬥 民主黨在惡鬥川138F 06/17 01:00
→ delegate: 普 這四年整天Russia ，impeachment搞半天搞不出什麼名
→ delegate: 堂  但即便是這樣 川普經濟做的好 制裁中國守護自由世
→ delegate: 界（不像歐巴馬被中國佔便宜）
→ novel5566: 中國還很希望川普當選哩，難得見到台灣中國同心協力142F 06/17 01:01
→ delegate: 哈哈哈 中國希望川普當選？ 哪來的消息 我看是在說反話143F 06/17 01:02
→ delegate: 吧
→ novel5566: 川建國這個梗中國流傳好幾年了，自己不了解不用大聲說145F 06/17 01:03
→ delegate: 中國一直罵川普 還有柯韓譚星粉也是 現在中國說希望川146F 06/17 01:04
→ delegate: 普贏 我看是說反話 怕川普反中牌打爆Beijing Biden
→ novel5566: 是啊，整個中國從上面最近接受訪問的官員到下面幾億網148F 06/17 01:05
噓 aabaabaabaab: 川粉只能在這裡狂叫了149F 06/17 01:05
→ delegate: 中國民眾說啥我不在意  環球時報之前是怎麼罵川普跟Pomp150F 06/17 01:05
→ delegate: eo的 這很明顯
→ novel5566: 民全部都在說反話，全部都為了台灣故意講相反對吧152F 06/17 01:05
→ aabaabaabaab: 事實就是台灣是最反中的國家，美國人根本不在乎中國153F 06/17 01:06
→ aabaabaabaab: 怎樣
→ delegate: 中國絕對不希望Pompeo續任國務卿，他們巴不得歐巴馬那155F 06/17 01:06
→ delegate: 堆親中仔回去當國務卿
→ novel5566: 環球時報你相信，美國新聞報導中國官員就是講反話157F 06/17 01:06
推 skyexers: 政黑仔突然開始不相信民調了wwww158F 06/17 01:06
→ novel5566: 講不講相反delegate說了算，哈哈159F 06/17 01:07
→ delegate: 美國右派跟軍系是反中的 外交圈也有不少反中 但左派一160F 06/17 01:08
→ delegate: 些人不在意國際事務
→ delegate: 我的判斷就是如此阿 難道中國希望Pompeo續任國務卿嗎
→ delegate:   哈？？
推 mhliu8: CHINA!164F 06/17 01:09
→ delegate: 民調不是只看數字啦 2018佛州州長 民主黨曾經贏12% 結果165F 06/17 01:10
→ delegate: 最後川普挺的候選人贏
→ delegate: 今年五月最新聯邦層級民意 民主黨民調贏2% 共和黨開票
→ delegate: 贏9%
→ delegate: 民調真的看看就好 美國選舉關注久了 對於這些民調真的
→ delegate: 不用太在意
→ novel5566: 是啊，民調準不準也是你說了算171F 06/17 01:13
噓 Gavatzky: 智障川普跟蔡草包一樣無能172F 06/17 01:13
推 Ye11owRiver: 整天說台灣的民調都是綠共自慰假民調的反指標邊緣糞173F 06/17 01:14
→ Ye11owRiver: 坑仔，突然開始認為美國的民調可信了，呵呵
→ delegate: 你也可以相信民調很準阿  那是你的自由175F 06/17 01:15
→ delegate: 台灣的民調近年算是蠻不錯的
推 Ye11owRiver: 低能痴呆智障拜登跟柯檳榔草包和韓草包一樣無能177F 06/17 01:16
→ delegate: 2018民主黨會拿House是因為suburban支持人，現在suburba178F 06/17 01:17
→ delegate: n看到民主黨defund police根本都嚇到了
→ delegate: suburban看到AOC Omar那群人最近表現 根本不會想再投民
→ delegate: 主黨
推 NCTUEE800808: 剛好跟你講的相反 你被美國陰謀集團的媒體洗腦182F 06/17 01:26
推 brennen: 川普會連任，韓國瑜會選上黨主席。183F 06/17 01:37
推 trasia: 會連任184F 06/17 01:41
噓 magic22s: 樓上當年輕人塑膠喔！185F 06/17 01:42
→ DEAKUNE: 民主黨都防火燒自己家了，還有人會想投拜登？186F 06/17 02:00
→ DEAKUNE: 放火燒
→ lion198: 就美國韓總188F 06/17 02:56

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