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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-14 16:41:20
看板 HatePolitics
作者 qwilfish (XXXXFISH)
標題 [討論] 廢除考監 修憲方案
時間 Tue Jul 14 15:05:52 2020

因為有人一直問廢除考監後要怎麼改 以下是個人看法

考試院
→改為考試部
→考選部、銓敘部改為考選署、銓敘署

監察院
→監察權回歸國會
方案一：一院制
國會席次170席 其中不分區50席、區域120席(單一選區2票制、原住民複數選區)
方案二：二院制
廢除立法院，改設眾議院、參議院
眾院150席，原住民席次為複數選區，其餘席次採單一選區制
參院75席，採政黨比例代表制(全國不分區)

歡迎各位版友補充

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.58.112 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V3LbKSy (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1594710356.A.73C.html
→ lazycat5: 討論這些要領薪水的，太瞧的起鄉民了1F 07/14 15:08
→ cpr104: 國民黨民眾黨一定不敢支持廢啦，到時又會找理由反對，打2F 07/14 15:08
→ cpr104: 假球
→ cpr104: 民進黨已經表態支持修憲了，等著看國民黨民眾黨裝死
→ AGODFATHER: 席次區域/不分區/原民 73+73+6 區域單一選區二輪制5F 07/14 15:16
推 donkilu: 兩院制太冗贅了 政黨票改成聯立制就好6F 07/14 15:18
看了韓國的例子後個人不贊成聯立制
推 castalchen: 釋字585號以後，大法官建議立法院設立專責機構輔助立7F 07/14 15:18
→ castalchen: 法委員行使調查權，立法院完全裝死到現在。如果說要再
→ castalchen: 納入監察院原有職權，要怎麼修改問題比較大。考試院
→ castalchen: 本來就是孫文硬湊的，比較沒關係。
※ 編輯: qwilfish (125.224.58.112 臺灣), 07/14/2020 15:21:03
推 legendmtg: 兩院制比較好 任期錯開可以有期中選舉的效果11F 07/14 15:27
推 gogen: 一院制，區域不變，增加不分區，總立委數15012F 07/14 15:28
採一院制以台灣人口比例至少要170席較合理
而且也不一定要用立委這個詞 這詞只有ROC在用 而且名聲也夠臭了
→ gogen: 兩院制就是組織多，人多，開銷大，選舉多更使台灣更亂13F 07/14 15:29
→ gogen: 其實我會建議廢除原住民，改納區域
推 castalchen: 重新劃分選區這種大事沒有吵個5年會有結論嗎15F 07/14 15:31
→ gogen: 審計權也放立院嗎？16F 07/14 15:31
推 NCTUEE800808: 以前kmt執政都改不了 應該不可能 o.o17F 07/14 15:31
→ gogen: 細節就很有得吵！！！！！短期不會過18F 07/14 15:32
修憲可以先決定大方向 細節不一定要寫死在憲法裡 用一般法律定之即可
下屆監委任期結束前都還有時間可以討論
→ gogen: kmt會同意五權改三權？？？這樣憲法就沒了根據三民主義19F 07/14 15:33
※ 編輯: qwilfish (125.224.58.112 臺灣), 07/14/2020 15:36:30
推 castalchen: 國民黨就說要廢考監院了 他們反悔就可以開幹啊20F 07/14 15:34
推 MagicSword: KMT同意廢考監，馬上會被罵數典忘祖21F 07/14 15:35
→ castalchen: 倒是這塊大肥肉這麼多位置在執政者手中 民進黨是不是22F 07/14 15:35
→ castalchen: 真的捨得廢除
→ MagicSword: 而且國民黨改口「查封監院」， 沒說要廢24F 07/14 15:36
※ 編輯: qwilfish (125.224.58.112 臺灣), 07/14/2020 15:38:28
推 gogen: 只有藍營有佔3/4可以不需dpp 就自己修憲25F 07/14 15:37
→ gogen: 民進黨想廢也無法自己決定
→ sincere77: 別再增加分區立委了，台灣缺少的是專業的不分區而不是27F 07/14 15:38
→ sincere77: 地方分贓的立委，小黨也需要更多的不分區席次爭取表現
以台灣人口比例 30萬人一席 這民代代表的權力太大
現在連TMD和時力的不分區都要設服務處經營選區了
要減少分贓 取消鄉鎮層級選舉還比較有效
推 oscarwu3041: 監察權回歸立法院 明定國會聽證調查權 同時增加立法29F 07/14 15:39
→ oscarwu3041: 委員席次 下修修憲門檻
→ oscarwu3041: 審計權可以放行政院 變成獨立機關
※ 編輯: qwilfish (125.224.58.112 臺灣), 07/14/2020 15:43:17
推 Crazyfire: 在不開放新立委選區的情形下 除非六都的是市轄區也能像32F 07/14 15:45
推 gogen: 審計權可以放總統府33F 07/14 15:46
→ Crazyfire: 縣轄鄉鎮市開放民選 否則想不到小黨還有什麼更好去培養34F 07/14 15:46
→ Crazyfire: 更多問政甚至執政的機會平台
推 gogen: 150個是113+29取10位整數，170太多了36F 07/14 15:48
澳洲人口2400萬 二院制 參院76 眾院151
給你參考
※ 編輯: qwilfish (125.224.58.112 臺灣), 07/14/2020 15:49:32
推 castalchen: 大黨好不容易修憲把小黨的空間封死 要怎麼可能重新增37F 07/14 15:48
→ castalchen: 加小黨的生存空間自找苦吃
→ castalchen: 這是期待不可能
推 Crazyfire: cast大講的是政治現實XD40F 07/14 15:49
→ Crazyfire: 其實如果像市轄區 還有同級的縣轄鄉、鎮、市 要嘛就都
推 gogen: 縣轄鄉鎮市改區，縣市長派任，不應該選，現在交通資訊發達42F 07/14 15:50
→ gogen: ，不需要鄉鎮市民代表，就能連繫縣市政府跟縣市議員
→ gogen: ，這多數是黑道利益集團把持
→ Crazyfire: 官派 要嘛就都民選 不然現在人口更多的市轄區都官派 而45F 07/14 15:51
→ gogen: 鄉鎮市民代多數是地方角頭黑道46F 07/14 15:51
→ Crazyfire: 人口普遍更少的縣轄鄉、鎮、市都民選 反而最畸型47F 07/14 15:52
推 tim2468x: 這麼多人打架一定很精彩XD48F 07/14 15:52
→ Crazyfire: 跟考監兩院的制度改革相比 我反而更重視區、鄉、鎮、市49F 07/14 15:53
→ gogen: 人民可以很容易直接與縣市政府跟縣市議員連繫，鄉鎮的角色50F 07/14 15:53
→ gogen: 不重要
→ Crazyfire: 這個層級的改革 因為這些地方官實際上跟人民生活更密切52F 07/14 15:53
→ Crazyfire: 較接近
→ Crazyfire: 考監兩院的改革 是政務人員、高階文官會較有感
推 gogen: 現在交通資訊發達，連繫容易，根本沒有需要鄉鎮這一環55F 07/14 15:55
→ gogen: 不是以前在大陸，一個縣就無敵大，交通又不便，資訊通訊更
→ gogen: 落後，現在只要播1999找縣市或議員
→ gogen: 最少也可以找村里長，鄉鎮根本是多的一環
推 castalchen: 如果直接把監院的職權給立法院59F 07/14 15:57
→ castalchen: 通說是擔心立法權權力過大而傾斜
→ castalchen: 所以要拆開成兩院制以緩和立法權獨大風險
→ castalchen: 問題是：那跟現在這樣不就差不多
→ castalchen: 機構減一再加一
推 gogen: 澳洲是地大，如果人少，一個國會議員的選區要管很大64F 07/14 15:58
→ gogen: 不是只看人口，要看國土大小
希臘人口1100萬
一院制 300席 給你參考
※ 編輯: qwilfish (125.224.58.112 臺灣), 07/14/2020 16:00:21
推 gogen: 澳洲土地769萬方公里，台灣的210倍66F 07/14 16:00
推 Crazyfire: 建議要找找看比台灣還更先進的例子 希臘那種只會給人家67F 07/14 16:01
推 gogen: 希臘就是政府組織龐大，人事支出沉重的歐豬，台灣要學希臘68F 07/14 16:01
→ gogen: ？？
→ Crazyfire: 一種三百位薪水小偷的感覺XDDD 畢竟希臘的財政紀律是已70F 07/14 16:02
→ Crazyfire: 在國際上出了名的爛
丹麥
面積4萬3千平方公里 人口590萬 一院制 179席
※ 編輯: qwilfish (125.224.58.112 臺灣), 07/14/2020 16:06:19
推 castalchen: 有1/10人口是公務員的國家72F 07/14 16:03
→ castalchen: 國會議員多一點也很正常嗎
→ Crazyfire: 用最膚淺的人均GDP指標 台灣還是贏南歐的希臘、葡萄牙74F 07/14 16:03
→ Crazyfire: 用最表面的指標
推 gogen: 廢監委增立委，優點是有選票基礎，而且獨立76F 07/14 16:07
推 Crazyfire: 丹麥我就可以接受77F 07/14 16:07
→ gogen: 丹麥這個可以參考78F 07/14 16:08
以色列 也可以參考
面積2萬1千平方公里 人口920萬 120席
不過還是比台灣多
推 gogen: 只是如果政府組織喊要精簡，立委人數卻不減反增，很難服眾79F 07/14 16:10
推 castalchen: 歷史上以前監委就是民選過80F 07/14 16:12
可以參考兩院制
推 Crazyfire: 其實組織精簡是新公共管理的理論 主要是行政權能夠再把81F 07/14 16:12
→ castalchen: 但民選代表跟準司法權的身份難以調適82F 07/14 16:12
→ castalchen: 才會改成現在這樣
→ castalchen: 要說因為沒有民意基礎而改回去...
→ elainakuo: 席次要增加也都要是不分區 不然素質更低落85F 07/14 16:12
以台灣的人口分布 30萬人一區 票票不等值問題很嚴重
→ Crazyfire: 給付行政性質的公共服務外包給民間企業或NPO 所以精簡86F 07/14 16:12
→ Crazyfire: 是出於幫政府減輕負擔的考量
→ castalchen: 席次多 選區小 就會鄉鎮市長化88F 07/14 16:13
→ castalchen: 這是最不好的選擇
→ Crazyfire: 立法權就很難有什麼可以外包的事項XDD 所以組織精簡就90F 07/14 16:13
→ Crazyfire: 不太會去針對立法權
※ 編輯: qwilfish (125.224.58.112 臺灣), 07/14/2020 16:16:44
推 silentence: 1院就受不了  兩院玩到天荒地老92F 07/14 16:16
→ THCxyz: 選區"小"跟土地和人口密度都有關 但是現在講的是"民意"代93F 07/14 16:19
→ THCxyz: 表 選區太小跟議員人數太少都需要面對
推 Crazyfire: 台灣的法律主要是學德國的 但政治行政改革主要還是跟著95F 07/14 16:20
→ Crazyfire: 美國、英國走的
→ Crazyfire: 英、美相對於歐陸的德、法兩國 是比較小政府 就偏好讓
→ Crazyfire: 企業或社會團體多承擔一般是政府要扛的公共服務

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