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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-13 12:51:06
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [討論] 三日內陰檢跟入境普篩差異
時間 Sun Dec 13 10:49:55 2020

※ 引述《forgetter (forgetter)》之銘言：
: 阿這不就是入境普篩換句話說?
: 之前說怕偽陽性 用3日檢陰還不是一樣?

其實我前陣子就寫過文回歐洲羊了，那篇還被一堆社群拿去分享(笑)

不過可能有人沒看到或是裝作看不到吧。

再貼一次回這個標題，有些話我很討厭說兩次。


文章代碼(AID): #1VnnFtoo (HatePolitics) [ptt.cc] Re: [黑特] 政黑版撐住！
Re: [黑特] 政黑版撐住！ - HatePolitics板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 有人提醒我被點名了，所以用一篇額度來回一下。 首先，原本我也覺得好像應該做一下也無妨的入境普篩是： 「入國旅客全部進行PCR篩檢」。 這是八月的記者會，陳時中講解為什麼不這樣做。 偽陰性→趴趴走 偽陽
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1606882295.A.CB2.html
Re: [黑特] 政黑版撐住！ - HatePolitics板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
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 有人提醒我被點名了，所以用一篇額度來回一下。 首先，原本我也覺得好像應該做一下也無妨的入境普篩是： 「入國旅客全部進行PCR篩檢」。 這是八月的記者會，陳時中講解為什麼不這樣做。 偽陰性→趴趴走 偽陽

「入國旅客全部進行PCR篩檢」這件事一直有被討論。
八月的記者會，陳時中講解為什麼不這樣做。
https://i.imgur.com/1pEcS2g.jpg
[圖]

偽陰性→趴趴走
偽陽性→醫療資源被這些人佔滿

要討論這個話題，一定要知道「台灣跟世界各國對待陽性確診者的方式不一樣」。

台灣是一律收治，在醫院隔離起來，但不一定「治療」，因為武漢肺炎無藥可治。

就是在病房隔離，沒有發症就每天採檢，二採陰(中間隔24小時)就可以解隔離了。

全世界大部份國家是，「叫陽性者自己回家，提醒不要搭大眾運輸喔」。
英美都是在家自主隔離10天後，就視同痊癒(最近兩個英國案例也可供參考)。

國外也由於是等到發症甚至重症才加以治療，
所以死亡率也高到一塌糊塗，因為往往太晚插管了。

別的國家不用擔心5%的偽陽，因為沒症狀就打發要人回家「自己在家隔離」。
但台灣不是，台灣用這種方式的話會造成「偽陽塞爆病房」。

那現在國外流行再次大爆發，而且更甚於三四五六七八月，
這又是一個很多台灣人狀況外的地方，台灣人很多不知道「國外疫情比年初還嚴重」。

這是每百萬人確診數(一週平均)，看看九月底以來歐美衝多高：
https://i.imgur.com/OW39LT6.jpg
[圖]

所以秋冬專案要求入國旅客持有陰性證明，是因應國外疫情大爆發。

那偽陽的問題怎麼處理？

因為那些人是在國外採檢，
出現偽陽的話搭不了飛機回不了台灣，他們不會消耗台灣的醫療資源。
而陽性確診在國外也不用住院隔離，並不會消耗國外的醫療資源。

偽陰的問題還在，但一來機上有感染的可能，二來台灣有居家檢疫制度。

用這種方式來防守，把偽陽可能造成的成本降到最低，是這次秋冬專案可見之處。

大概是這樣，回應一下forsakesheep。

然後國外當地無法篩檢，必須要簽切結回國的，
我記得國家數少於10%(人數應該更少)，這些人數量應該是台灣醫療系統可以承受的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.33.138 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VrO5LnR (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1607827797.A.C5B.html
推 Ahao: 其實就是要確保台灣不會醫療崩潰1F 12/13 10:51
推 meredith001: 就減少醫療資源浪費 接下來兩個新年海龜台商會爆量2F 12/13 10:54
→ meredith001:  沒這個陰性證明我看醫護會像三月那樣崩潰
→ meredith001: 不過我看那群普篩四趴仔根本不會看 他們只是拿同樣
→ meredith001: 的東西出來一再跳針而已
因為四趴仔不是笨到不懂，就是不那麼笨也要裝不懂。

推 ERT312: 推個~ 不過我猜4%仔之後還會再問6F 12/13 11:01
像這篇他們就直接略過不來戰，因為知道戰不贏，頂多靠防爆部隊來鬧。

推 geordie: 醫療崩潰是件很可怕的事，原本不會死的都死掉，7F 12/13 11:01
→ geordie: 反增加整体死亡率
四趴仔柯韓譚星粉超想看到這事啊，他們等了快一年了

推 EggAcme: 柯韓譚粉就整天希望疫情爆炸 柯韓才有機會9F 12/13 11:10
推 elainakuo: 更嚴重的是 也會排擠到非武漢肺炎的醫療人力10F 12/13 11:11
→ uieasier: 防疫真辛苦 天天開記者會說明 一年了還有人在問基本問題11F 12/13 11:15
那種人，有些是真蠢，有些是裝蠢。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.33.138 臺灣), 12/13/2020 11:16:46
推 smallweek: 醫療崩潰造成死亡率上升，不管你是不是因武漢肺炎死亡12F 12/13 11:19
→ smallweek: 。
推 smallweek: 醫院秋冬本來醫療需求就大（心血管疾病好發期），在加
→ smallweek: 上武肺醫療更撐不住
推 dash007: 醫護人員已經很辛苦了，用這套措施確保不會超出負擔也是16F 12/13 11:21
→ dash007: 種保障
推 smallweek: 今年要大家打流感疫苗也是怕發生醫療崩潰的事發生18F 12/13 11:22
推 dbtel: 台灣的醫療量能本來就緊  如果出現大量病患塞爆醫院  會排19F 12/13 11:25
推 morrishh: 台灣人人在福中不知福20F 12/13 11:26
→ dbtel: 擠到真的需要住院治療的  如果真的要大量篩 CECC可能要考慮21F 12/13 11:26
推 rexqwer: 那隻羊算還好了啦 被打臉之後還會躲起來，不過之後應該22F 12/13 11:27
→ rexqwer: 又會跑出來靠北。
→ dbtel: 把無症狀Ct值高的放集中檢疫所隔離就好 記得之前部長訪談也24F 12/13 11:28
→ meredith001: 那隻羊還自稱第一線25F 12/13 11:28
→ dbtel: 有提過 他們也有規劃 如果醫院真的爆了的處置方式26F 12/13 11:29
→ galaxiehuang: 大推這篇，台灣處理ㄧ個確診病例耗的資源非常多，也27F 12/13 11:29
→ galaxiehuang: 因爲這樣才守住
→ galaxiehuang: 補推
推 snowxmas: 推一再說明 多推廣才更多人瞭解啊山30F 12/13 11:30
→ TohnoMinagi: 推，台灣一直把防疫擋在最初期，不能套外國的政策31F 12/13 11:33
→ TohnoMinagi: 半年前我也認為等到台灣像歐美日那樣就會調整了，想
→ TohnoMinagi: 不到居然可以阻絕境外撐到疫苗上市，被打臉也開心
推 silentence: 一堆人根本不知道安排這些人去採檢要多少人力34F 12/13 11:35
→ silentence: 和溝通成本zz
上面那篇還有個鼓吹普篩然後陽性待在家就好的

我猜他不敢來這篇被打臉。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.33.138 臺灣), 12/13/2020 11:37:02
推 TohnoMinagi: 剛CD中，補推36F 12/13 11:37
→ TohnoMinagi: 普篩也不能取代居家檢疫，合併多耗費龐大的成本普篩
→ TohnoMinagi: *何必
推 frozenmoon: 推39F 12/13 11:56
推 pbkfss: 防疫指揮中心早就在記者會上說明過好多次了40F 12/13 12:06
→ pbkfss: 不過4%仔一心只想台灣疫情大爆發，所以從來就不想理解
→ elainakuo: 指揮中心的做法錯了的話 台灣早就爆炸了42F 12/13 12:09
噓 s910443tw: 歐洲賤畜羊就是一個垃圾43F 12/13 12:17
推 danielqwop: 都從年初說到年尾了還不明白44F 12/13 12:22
推 ralfjr: 記得有看確診者談醫院這塊，為了服務一個確診者，耗費相當45F 12/13 12:28
→ ralfjr: 人力跟穿脫清潔防護的人力成本。偽陽太多台灣這樣搞是承受
→ ralfjr: 不起的
→ ralfjr: 那些二毛柯韓粉支那第五縱隊就是努力想的打破台灣的防守狀
→ ralfjr: 態，噁心

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