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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-29 01:59:07
看板 HatePolitics
作者 demitri (咚隆咚隆)
標題 Re: [討論] 為什麼不增加 PCR 的量能？
時間 Sat May 29 01:11:29 2021

昨天我就po過了 先檢討PCR檢驗能量吧
感覺水很深 不管誰都在迴避這問題的樣子
但這一樣攸關台灣的防疫 跟人命

疫苗吵半天就是浪費口水而已
人家藥廠出不出貨 美爹分不分配？
BNT談了是破局或是還能談 各種捕風捉影
沒到貨都是空談

你在這邊罵到死都不會有半點改善

但是檢驗能量不足 卻會影響我們之後幾個月的防疫

有或沒有疫苗 防疫還是要繼續
就算現在有疫苗2000萬劑 等檢驗完 打玩兩劑 疫苗生效
都至少"N個月"後的事了  搞不好長達半年  這半年台灣是都不用防疫嗎？

PCR檢驗量是大爆發後防疫的一環
沒疫情不用多驗 但一但社區傳播後 就要有足夠的量隨時備用
因為你不知道下一次可能爆發的點在哪

解除三級後  疫情就會加速傳播
就只能靠增強檢驗量來防疫
用隨機方式來防下一個爆炸點

不然總不能三級一輩子吧？
就算校正回歸解決了 現在一天兩萬哪夠？五萬差不多

但是PCR檢驗量提升 似乎有很多現實障礙
人力問題怎麼辦？醫檢師人數卡死在那
政府已經徵用了退休醫檢師來訓練
但萬一還不夠 那能像其他國家用其他人力替代嗎？
檢驗的法律責任問題怎麼辦？
醫檢師工會會給壓力嗎？

能檢驗的實驗室總有爆量的時候
最快的機器不一定在正規醫檢實驗室
也不一定要去徵用啥中研院啦
人家也是在做自己的工作

其他有空的實驗室呢？隨便徵幾個可以嗎？
前提是 能徵嗎？ 流程怎麼處理？

以上真的能動用緊急命令嗎？醫檢師會不會不爽？
能的話 什麼時間點？配套怎麼辦？

拜託都把焦點放這邊 還有 這雖然是執政黨責任
但藍綠都不碰 是不是有什麼更難解決的問題
（例如醫檢師工會 責任區分問題）
應該要訴諸輿論吧？

然後 執政黨繼續照舊辦法苦撐  在野黨也故意只講疫苗
到底有啥意義？

=====

我看到現在還在那邊互噴疫苗 不管防疫SOP
都想台灣是不是疫情還不夠嚴重啊 只在想捷徑
還是過度恐慌 只想找萬靈丹當浮木

======
澄清一下 中研院十萬似乎是假消息 總之就是徵用實驗室問題

※ 引述《chal ( )》之銘言：
: 我覺得吵疫苗很智障
: 不同時空有不同的決定
: 例如陳佩琪嫌AZ的時空
: 跟陳佩琪跑第一打AZ的時空
: 怎麼做都會有人罵
: 所以在野黨吵疫苗
: 我會覺得是在打擊人民對指揮中心的信任
: 但是 不增加PCR量能
: 不開放民間篩檢
: 我實在無法理解
: 緊急時期
: 有什麼法律應該都可以緊急授權才是
: 這也是暫時的
: 專業篩檢人員的工作
: 以後也還是可以只給有證照的人員做
: 所以這點真的無法理解
: 在野黨與其吵疫苗不如集中火力打這個
: 要不然你還塞幾萬件 不知在幹嘛
: 數字也會不清楚
: 但說也奇怪
: 柯文哲自己也避開這個話題
: 叫記者自己去問陳時中為什麼不開放
: 中央與地方一起都不想開放
: 真的是奇怪
: 難道是怕數字爆衝
: 但也不對
: 因為有校正回歸就算爆衝也可以看出曲線
: 而且解釋清楚
: 人民會理解是因為解決塞車
: 而且如果爆衝在過去 反而會讓曲線下降
: 也不見得會讓人民害怕
: 總之
: 在野黨不要吵疫苗了
: 疫苗是拿來救命的
: 你打擊疫苗 之後還不是要乖乖打
: 陳佩琪的例子臉還不腫嗎
: 真正監督為什麼PCR不擴充
: 才能發揮在野黨的職能
: 話說我今天聽柯前半段
: 我還以為聽到昨天的
: 柯跟陳時中一樣
: 也開始每天重覆一樣的話
: 然後每天炮轟中央一點點
: 不過中央地方趕快聯手擴充PCR吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.172.161.241 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1WiIH3GA (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1622221891.A.40A.html
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:11:47
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:12:07
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:12:41
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:13:06
推 LADKUO56: 如果跟外國相比確實不嚴重吧 雖然不應該比爛LOL1F 05/29 01:13
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:13:51
→ LADKUO56: 我剛剛就有在其他地方看到醫檢師覺得專業東西就要尊重2F 05/29 01:13
→ alex8725: 推你 雖然我記得立場不同 但值得尊重3F 05/29 01:14
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:14:42
→ LADKUO56: 這樣講也是有道理 只是緊急時期不知道能不能放寬4F 05/29 01:14
→ kuninaka: 美國不也拚疫苗嗎？XD5F 05/29 01:15
美國是死人一年半 我們不改善這點 是想死人半年嗎XD
推 TheoEpstein: 這水很深，我建議你不要碰。我都不敢碰了，超怕。6F 05/29 01:15
推 pink0518: 這早該是超前部署時就該用的..結果..7F 05/29 01:15
→ LADKUO56: 喔還有中研院十萬是假消息 剛剛他們有出來澄清8F 05/29 01:15
→ TheoEpstein: 然後一天十萬已經澄清了，你再提小心三百萬啊9F 05/29 01:16
→ TheoEpstein: 這篇自刪比較好，打假雄獅盯上你的話很麻煩
已把十萬改好 請問其他部分有問題嗎？
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:17:49
推 art1: 人在國外應該也不會怎樣吧11F 05/29 01:17
→ TheoEpstein: 除非他台灣沒家人，而且被當成PTT散播境外假訊息也糟12F 05/29 01:17
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:18:40
→ TheoEpstein: 你們沒看我最近發文每件事都附擷圖才敢寫13F 05/29 01:18
→ TheoEpstein: 在PTT寫文章每一句話都要查證，不然打假雄獅誰敢惹
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:19:27
→ ketrobo: 我在想檢驗是不是論件計算費用,從收益上來看是不是能清15F 05/29 01:19
→ ketrobo: 楚為什麼沒人想碰?
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:21:19
→ tony890415: 不知道為什麼指揮中心始終不喜歡擴大驗 然後PCR自費要17F 05/29 01:19
→ tony890415: 跟你收7000這個不合理的價錢
→ kuninaka: 現在不就一直擴大驗？19F 05/29 01:20
→ kuninaka: 驗到塞車
推 art1: 可能跟有證才能碰這個議題相關吧，能檢驗的人的數量上限就卡21F 05/29 01:20
推 tony890415: 量能開上去混檢就好啊 簡單的數學而已22F 05/29 01:21
混檢是不是違法的？而且使用上有局限
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:21:56
→ LADKUO56: 外國是不是連相關科系的人都抓來做了? 我看到之前23F 05/29 01:21
→ art1: 在那邊，目前的擴大篩檢就讓大家看到一直塞車，才會一直迴避24F 05/29 01:21
→ tony890415: 現在陽性率來說至少可以*7倍25F 05/29 01:21

陽性率沒那麼高 可能兩三倍就可以了吧

→ LADKUO56: ncov還那裡的推文有講到生科系的就能夠做 只是沒證?26F 05/29 01:21
→ kuninaka: 陳時中已經說過檢驗能量夠了27F 05/29 01:21
→ kuninaka: 但是實際上一直塞車
就是人力不足 一天驗兩萬也卡很扯
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:23:04
→ tony890415: 不是啦 是要醫檢師才能發報告29F 05/29 01:23

對 有法律責任的吧  這不是單純行政命令能解決吧？

※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:23:33
→ tony890415: 10個檢體一綑來做啊30F 05/29 01:23
→ kuninaka: 他就在那邊講幹話31F 05/29 01:23
推 LADKUO56: 如果是這樣那找有相關經驗的當打工仔 醫檢師監督發報告32F 05/29 01:23
→ LADKUO56: 這樣加人力不知道可不可行
→ LADKUO56: 因為現在看起來不是機器不夠是人不夠= =
→ kuninaka: 然後目前床也夠，人不夠35F 05/29 01:25
推 tony890415: 人不夠就10個檢體同捆包混合篩啊36F 05/29 01:25
→ abc32521: 時鐘的意思是 一天驗2萬 陽性率2-3%37F 05/29 01:25
推 live1002: 不要覺得扯....這是台灣啊..38F 05/29 01:25
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:26:51
→ abc32521: 每天新增總數約400-600人 這樣已經夠了 不要太不滿39F 05/29 01:26
→ kuninaka: 新增的那個十天後還會回歸40F 05/29 01:26
→ abc32521: 曲線是平緩的 雖然沒下降 但一切還在掌握之中41F 05/29 01:26
→ ketrobo: 看討論,報告必須是醫檢師親自執行才可以簽42F 05/29 01:26
→ kuninaka: 台灣跟日本真的越來越像了 讚43F 05/29 01:27
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:28:20
→ kuninaka: 開始卡一堆程序了44F 05/29 01:27

我就是擔心這一點 我們不該像日本這樣官僚的
但連日本現在檢驗能量都比我們高一點（雖然還是不夠高）

→ abc32521: 我覺得回歸到最後 5/17 5/18會接近1000例45F 05/29 01:28
推 nanachi: 樓主覺得台灣現階段要怎麼應對疫情發展？46F 05/29 01:28
也許是像韓國那種模式  開城防疫 然後檢驗量要大增才行

推 LADKUO56: 5/17那邊差不多吃完了 不太可能接近100047F 05/29 01:29
→ LADKUO56: 現在每天加回歸看起來大概就是400~500左右
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:32:10
推 kuninaka: 搞不好星期六回歸一百49F 05/29 01:29
推 ben1013: 高50F 05/29 01:30
推 longtimens: 醫檢師自己簽的報告自己負責啊51F 05/29 01:30
推 IDfor2010: 此題就等了爆吧 看政府什麼時候要醒52F 05/29 01:30
所以才說在野黨不如攻這塊 這重要性跟疫苗一樣重要
但是應該很難政治炒作

→ ketrobo: 我是覺得大概是因為論件計費,醫檢才不放手,一天: 2萬x753F 05/29 01:30
→ ketrobo: 000=1億4千萬
→ longtimens: 怎麼可能會想幫人簽，出事怎麼辦55F 05/29 01:31
推 youjan: 有法律問題,很難去找別人來,會被告到脫褲.56F 05/29 01:31
→ longtimens: 想多了 知道醫檢師薪水就知道，他們根本慘兮兮，那些57F 05/29 01:31
→ longtimens: 錢我猜根本不會進他們口袋
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/29/2021 01:33:47
推 youjan: 緊急命令不知道能不能解決,會不會被告違憲.59F 05/29 01:33
→ youjan: 緊急命令好像也不能亂發的.
→ longtimens: 看後面文章 開始徵召了 等今天CDC記者會吧61F 05/29 01:34
推 MisuzuXD: 剛看一些臉書文章 有些會操作的科系實驗室被徵招了62F 05/29 01:37
→ MisuzuXD: 但都已經過兩週了 不太理解這種事情有必要拖這麼久?
推 skbb2553: 死亡人數會一直堆上去啊64F 05/29 01:40
→ ketrobo: 我就看到檢驗數據卡成這樣,死亡數字往上跳,火氣都上來了65F 05/29 01:47
→ TED781120: 這有什麼好疑問的？就去年大內宣把不篩檢當神主牌啊。66F 05/29 01:48
推 koster: 疫情來了 大家終於知道台灣醫藥行業水有多深67F 05/29 01:48
→ TED781120: 整個黨都把擴大篩檢當成洪水猛獸啊，沒看到現在還有人68F 05/29 01:49
→ TED781120: 在帶風向說快篩害死人？
→ koster: 為什麼很多事情不能做? 因為法規 為何會有這樣法規? 啊~70F 05/29 01:49
→ koster: 你以為那些公會平常在幹嘛 為什麼要繳一堆錢給公會
→ TED781120: 去年整年都在帶風向說篩檢就是該死，你說現在執政黨要72F 05/29 01:49
→ TED781120: 怎麼轉風向？

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1樓 時間: 2021-05-29 02:36:07 (台灣) 
→
CtFrank
　 05-29 02:36 TW 
台灣的醫藥規範比較嚴格
國外連超市的藥房都可以賣針劑.讓民眾自己打針...
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