※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-05 04:06:06
看板 HatePolitics
作者 標題 [黑特] PCR大量篩（普篩）、方艙醫院
時間 Sat Jun 5 02:39:38 2021
現在數字版有一些捏著300萬在發文的，講述家族感染的過程，
家中長輩從發病到重症（甚至死亡）的過程，
很明顯的就是PCR的確診太慢太慢，還有輕症收容嚴重缺乏跟延遲
現在火已經往中南部燒去了，更別說移工的傳播鏈，
現在還在用原本的方式處理，校正回歸居高不下，
不就每天都在發生那種檢驗3-5天才通知確診的事情？
快篩陰（或陽），在等PCR陽的這個時間差裡，就算完全待在家不亂跑，
請問不傳染給家人可能嗎？中下層民眾的家裡，誰家有辦法完全獨立隔離一個人？
認識的人裡面，就好幾個不到30坪住三代5-6個人的，
這種家庭（家族），在新北、桃園一大堆...
普篩跟方艙這兩個世界上多數國家（不管民主或專制）
應對嚴峻疫情的應對方式，
結果在我們這邊變成心魔，死不做...
是要等到全台灣每個年輕人都有一位認識的長輩親戚往生，
才要做是不是？
把人都卡在醫院，
那其他因為這段期間醫療資源的移轉而死亡的人，算誰的？
普篩怎麼了嗎？方艙怎麼了嗎？
這幾天明顯就已經顯示5/17之後的三級沒有辦法有效減低目前的傳染，
現在已經1萬例、200死了，繼續死守心魔不當機立斷，
不普篩、不方艙、不封城、沒疫苗，時間到了自然就沒病毒了？
我不知道是陳時中、侯友宜還是柯文哲的問題，
但你中央今天說要做絕對做的到。
講白了就是去年用方艙罵中共罵很爽，用普篩罵國民黨罵很爽，
結果現在輪到自己爆發了，面子拉不下來，死不做。
面對現在疫情延燒各地，多處不明感染群聚，醫療量能瀕臨崩潰，
徵召各級民間公司或學術單位協助普篩，建立大型收容機構，
難道不是一個「防疫模範生」會做的「超前部署」的事情嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.244.252 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WkdDid0 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1622831980.A.9C0.html
※ 編輯: z2v2r2mk2 (59.124.244.252 臺灣), 06/05/2021 02:43:33
在哪？三個月後？
你幫忙算一下還要因為PCR量能不足延遲，
無症/輕症家戶傳播再多死幾個？幾十個？幾百個？
--
推 : 賤民的命有比黨的面子重要嗎1F 06/05 02:46
推 : 的確就是臉拉不下來啦 講到方艙二字想看到鬼一樣2F 06/05 02:50
→ : 像看到
→ : 像看到
推 : 現在有疫苗，所以你的選項應該要再加入疫苗的考量4F 06/05 02:53
在哪？三個月後？
你幫忙算一下還要因為PCR量能不足延遲，
無症/輕症家戶傳播再多死幾個？幾十個？幾百個？
推 : 當初嗆方艙很爽 現在不敢用5F 06/05 02:53
※ 編輯: z2v2r2mk2 (59.124.244.252 臺灣), 06/05/2021 02:58:03→ : 面子問題比天塌下來還重要6F 06/05 02:59
→ : 防疫模範生嘴太大吹過頭 現在拉不下臉
→ : 防疫模範生嘴太大吹過頭 現在拉不下臉
推 : 之前提過「野戰醫院」，不知道蓋到哪裡去了zzzzzz8F 06/05 03:01
→ : 疫苗還要靠乞討 是要怎麼納入考量9F 06/05 03:01
推 : 現在要燒回竹科 中壢桃園可能都跑不掉10F 06/05 03:01
→ : 民進黨應該抖死了 醫療炸裂後 可能要拉下面子了
→ : 民進黨應該抖死了 醫療炸裂後 可能要拉下面子了
推 : 竹科應該還好。本來就管很嚴的地方12F 06/05 03:04
→ : 現在中央接管，應該問題不大
→ : 現在中央接管，應該問題不大
→ : 外勞有被管很嚴嗎? 他們假日不是都聚在一起玩14F 06/05 03:04
推 : 方艙+普篩是去年主流防禦,現在有疫苗所以戰略思考要不同15F 06/05 03:05
→ : 現在疫苗不夠 跟沒疫苗有八成像16F 06/05 03:06
推 : 但疫苗至少還有兩個月才有效，撐的了這麼久嗎？17F 06/05 03:06
→ : 現在放輕症回家真的超恐怖的
→ : 現在放輕症回家真的超恐怖的
→ : 現在只能老人家多打一點 50以下的就放出來工作19F 06/05 03:07
→ : 以前康復前還會至少三次陰性，現在直接Ct30以下回家20F 06/05 03:07
→ : 普篩應該可以改成，熱點民眾匡列快篩+打疫苗21F 06/05 03:07
→ : 已經顧不了復陽的問題22F 06/05 03:08
→ : 得病大多輕症 運氣好就當感冒一樣 不要傳給長輩就好23F 06/05 03:08
→ : 至於PCR跟方艙這本來就要加強24F 06/05 03:08
→ : 講白了，我們的圍堵政策已經超多破口了。雙北根本呈現25F 06/05 03:08
→ : 堵不完的半放棄狀態
→ : 堵不完的半放棄狀態
→ : 說現在有疫苗的是在望梅止渴嗎？27F 06/05 03:09
→ : 之前講40%的家庭感染，就他媽輕症放回家啊！28F 06/05 03:09
推 : 只有疫苗有用 除非是極權強硬封城29F 06/05 03:10
推 : 只能說民進黨疫苗計畫 因為3+11整個破滅 導致現在的慘況30F 06/05 03:10
→ : 幾乎所有民主國家都證明過了31F 06/05 03:10
→ : 黨內真的沒人狠幹嗎? 錯誤的政策導致整個破功32F 06/05 03:11
→ : 即使現在歐美有疫苗 也是確症不斷33F 06/05 03:11
→ : 歐美民主國家也是只能軟封城 也是放推
→ : 歐美民主國家也是只能軟封城 也是放推
→ : 硬封城要軍隊，否則根本做不起來35F 06/05 03:13
→ : 算了啦，個人不期望
→ : 算了啦，個人不期望
推 : 大部分國家就是放推 等疫苗普及37F 06/05 03:14
推 : 台灣現在應該算是半壓制。但目前效果也到極限了38F 06/05 03:16
→ : 幹我真的覺得放輕症回家有夠扯。是有多少人家裡有足
→ : 夠的房間、衛浴能讓被隔離者使用啊？
→ : 幹我真的覺得放輕症回家有夠扯。是有多少人家裡有足
→ : 夠的房間、衛浴能讓被隔離者使用啊？
推 : 日本職棒球員確診跟大白菜一樣，還是照常打41F 06/05 03:17
→ : 人民早就對確診沒感覺了 就完全放推
→ : 人民早就對確診沒感覺了 就完全放推
推 : 台灣不敢跟病毒共存啦，別想照常打球了43F 06/05 03:18
推 : 台北一堆房子小到不行，正常的居住空間都很窄，是還44F 06/05 03:19
→ : 能怎樣隔啊？
→ : 能怎樣隔啊？
推 : 有幾個不是直接死在家裡跟旅館裡 這樣有比方艙好?46F 06/05 03:20
推 : 國外真的習慣了 都覺得台灣大驚小怪47F 06/05 03:20
推 : 認真的台灣要學習跟病毒共存，不然到時候變種病毒一變再變48F 06/05 03:22
→ : ，不管怎樣都防堵不住的
→ : ，不管怎樣都防堵不住的
→ : 其實發病到感染，這個是因人而異50F 06/05 03:26
推 : 唉51F 06/05 03:26
→ : 就算用PCR檢驗確診也不一定是住病房52F 06/05 03:26
→ : 要看確診者狀態有無住院必要
→ : 要看確診者狀態有無住院必要
推 : 黨把支持者教育的很好,現在更不可能轉彎,會反噬54F 06/05 03:27
→ : 所以要知道確診者目前就只能依靠自身免疫對抗病毒55F 06/05 03:27
→ : 醫院能做的也只是維持人身體的循環，幫助病人撐住產生抗體
→ : 所以這就是為什麼疫苗是唯一解
→ : 醫院能做的也只是維持人身體的循環，幫助病人撐住產生抗體
→ : 所以這就是為什麼疫苗是唯一解
推 : 應該說，有「隔離」的必要性。現在輕症放回家，除了感58F 06/05 03:28
→ : 染家人能幹嘛？
→ : 染家人能幹嘛？
→ : 施打疫苗讓人體產生抗體，去抵抗這個病毒60F 06/05 03:28
→ : 疫苗也是希望能有隔離牆的功效啊！61F 06/05 03:29
→ : 所以家中只要有出現相關症狀，建議就要開始做室內分流62F 06/05 03:29
→ : 並且要隨時注意患者身心狀況，尤其是老年人
→ : 第一時間就要呼叫送醫，這是自救的方法
→ : 並且要隨時注意患者身心狀況，尤其是老年人
→ : 第一時間就要呼叫送醫，這是自救的方法
推 : 室內分流根本屁話65F 06/05 03:30
→ : 其實日本送疫苗，現在就能有效控制感染，等中央跟地方配合66F 06/05 03:30
→ : 該封城鎖國的時候不做，導致全台灣擴散，將會沒完沒了67F 06/05 03:31
推 : 現在雙北應該都去住防疫旅館了吧68F 06/05 03:31
→ : 室內分流不能說屁話，現實層面就是盡可能做69F 06/05 03:31
→ : 台北房子超小，很多人連居住空間都非常不足，是能怎70F 06/05 03:31
→ : 樣分？
→ : 樣分？
→ : 如果我中標 我也會搬出去住72F 06/05 03:31
→ : 不然就要變成居家感染了73F 06/05 03:31
→ : @taipoo 而且上次我問你基地台的問題，你怎麼消失了
→ : 分流不一定侷限在一人，懂得做預防很重要
→ : 就像你在家不戴口罩一樣
→ : @taipoo 而且上次我問你基地台的問題，你怎麼消失了
→ : 分流不一定侷限在一人，懂得做預防很重要
→ : 就像你在家不戴口罩一樣
推 : 你要分流，需要獨立房間、衛浴。你覺得一衛以上的房子77F 06/05 03:34
→ : 多嗎？
→ : 多嗎？
→ : 先別說分流概念，光將餐具進行區隔也是一種分流79F 06/05 03:35
→ : 更別說一些家庭是大家庭，平日就多人居住在同一間房80F 06/05 03:35
→ : 間
→ : 間
→ : 就看你要怎麼去做82F 06/05 03:35
→ : 你覺得他們怎麼挪出房間給需隔離的人？83F 06/05 03:36
→ : 因為現階段就是無症狀及輕度症狀都是居家隔離84F 06/05 03:36
→ : 房間也可以進行區隔
→ : 不太懂有甚麼問題
→ : 就看家庭要不要做的問題
→ : 如果你今天家人確定確診，但居家隔離
→ : 你也得做不是嗎?
→ : 房間也可以進行區隔
→ : 不太懂有甚麼問題
→ : 就看家庭要不要做的問題
→ : 如果你今天家人確定確診，但居家隔離
→ : 你也得做不是嗎?
推 : 方艙醫院硬體不會太好 共用衛浴 又很簡陋90F 06/05 03:37
→ : 不然是要一起感染?91F 06/05 03:37
推 : 以前我們的居家隔離有效，因為我們把「所有潛在風險92F 06/05 03:38
→ : 族群」都隔離。他們可能也沒染病，自然效果容易體現。
→ : 但現在很難，因為連確診者都在家裡。很多家庭根本做
→ : 不到
→ : 族群」都隔離。他們可能也沒染病，自然效果容易體現。
→ : 但現在很難，因為連確診者都在家裡。很多家庭根本做
→ : 不到
→ : 真的蓋出來 應該會被罵到死96F 06/05 03:38
→ : 做不到就等感染，所以沒毛病97F 06/05 03:38
→ : 所以不想感染那就盡可能去做，有問題嗎?
→ : 所以不想感染那就盡可能去做，有問題嗎?
→ : 這已經不是願意不願意的問題了。是根本做不到99F 06/05 03:38
→ : 大概只有遊民會去住 台灣人應該受不了那環境100F 06/05 03:39
→ : 我不太懂，既然你認為做不到，跟我做得到是在爭執甚麼101F 06/05 03:39
→ : 而且我也說了，盡力去做分流
→ : 而且我也說了，盡力去做分流
→ : 就如同現在，你知道誰有病誰沒病？為了彼此保護，每103F 06/05 03:40
→ : 個人一間房間一間衛浴？幹，台北的房子就沒這麼大吼！
→ : 個人一間房間一間衛浴？幹，台北的房子就沒這麼大吼！
→ : 上述我不就講了，確診者105F 06/05 03:40
→ : 就算房間數不夠，也能購買一些簡易的隔版去做區隔
→ : 就算房間數不夠，也能購買一些簡易的隔版去做區隔
推 : 所以確診者你要用啥座標準?107F 06/05 03:40
→ : 室內分流根本超屁話的，不然怎麼統計出來40%是家庭傳108F 06/05 03:41
→ : 染？
→ : 染？
→ : 對我來說如果家中是這情況，勢必也是得做分流110F 06/05 03:41
→ : 因為要做到分流很難，不然怎麼會呼籲家中聚餐免了
→ : 這就是分流的概念
→ : 我不太懂你說做不到，去指責別人能不能做到
→ : 先別說房子如何如何，你怎麼能反駁別人不能做
→ : 因為要做到分流很難，不然怎麼會呼籲家中聚餐免了
→ : 這就是分流的概念
→ : 我不太懂你說做不到，去指責別人能不能做到
→ : 先別說房子如何如何，你怎麼能反駁別人不能做
推 : 只會呼籲民眾並不是解決問題的方法。115F 06/05 03:42
推 : 如果你用快篩的話有14名驗出來都陽pcr都陰喔116F 06/05 03:42
→ : 疫情嚴峻本來就是全體國人要配合117F 06/05 03:43
→ : 中央跟地方的管制不就是要國人配合
→ : 中央跟地方的管制不就是要國人配合
→ : 你全丟進去大陸方倉哪就是練蠱喔119F 06/05 03:43
推 : 我覺得啦！台灣人大概是最配合政府政策的。像是戴口罩120F 06/05 03:44
→ : 啦，梅花座啦，各式各樣的規範。你看歐美，做得到？
→ : 啦，梅花座啦，各式各樣的規範。你看歐美，做得到？
→ : 我不敢說百分百，但我前面就提到122F 06/05 03:44
→ : 但有些東西還是多想一想吧！123F 06/05 03:44
→ : 如果我家庭有確診者，當然要想辦法幫助他124F 06/05 03:45
推 : 方艙蓋起來就是給窮人住的 硬體設備一定奇差125F 06/05 03:45
→ : 例如哪些事?126F 06/05 03:45
→ : 而不是說不可能，做不到127F 06/05 03:45
→ : 這種心態我才覺得很好笑
→ : 這種心態我才覺得很好笑
→ : 有錢人就住防疫旅館129F 06/05 03:45
→ : 當然如果地方願意讓確診者去住防疫旅館更好130F 06/05 03:45
→ : 不是有一位女主播，她全家都中了。131F 06/05 03:45
→ : 你不呼籲明眾你也不可能全部進去管132F 06/05 03:46
→ : 但相對如果家中出了確診者，其實家裡面也是得做分流133F 06/05 03:46
→ : 你要怪她沒分流嗎？134F 06/05 03:46
→ : 我有說怪他沒做分流嗎?135F 06/05 03:46
→ : 你這樣扣人帽子對嗎?
→ : 前面我就說了，如果發生確診，本來就要做好分流
→ : 就跟你家裡面會消毒一樣概念
→ : 你這樣扣人帽子對嗎?
→ : 前面我就說了，如果發生確診，本來就要做好分流
→ : 就跟你家裡面會消毒一樣概念
→ : 再來說普篩~這個不止有pcr量能的問題~還有採檢速度的問題139F 06/05 03:47
→ : 你卻扣上我認定別人不做分流導致全家確診的帽子140F 06/05 03:47
→ : 我一直都在說，你不做分流那是你家的事情
→ : 我一直都在說，你不做分流那是你家的事情
推 : 那個主播的小孩這麼小，是能自己煮飯、洗碗？還不是要142F 06/05 03:47
→ : 大人幫！但大人就得病了啊！
→ : 大人幫！但大人就得病了啊！
→ : 但對於願意做分流的家庭，你卻說做不到144F 06/05 03:48
推 : 都多久了量能拉不起來最好給個合理的解釋145F 06/05 03:48
→ : 豈不是可笑146F 06/05 03:48
推 : 現在不是pcr量能不足喔是上傳的問題的喔就是行政端147F 06/05 03:48
→ : 我不懂你的意思~大人得病~是病了之後還要去照顧沒確診的
→ : 小孩嗎?
→ : 我不懂你的意思~大人得病~是病了之後還要去照顧沒確診的
→ : 小孩嗎?
推 : 願意、有能力分流的家庭當然能做了。我還有一堆同學150F 06/05 03:50
→ : 不是出國就是躲南部去了。但這有什麼幫助呢？疫情控
→ : 制，需要的是更進一步的方法，不是只會呼籲群眾自制。
→ : 不是出國就是躲南部去了。但這有什麼幫助呢？疫情控
→ : 制，需要的是更進一步的方法，不是只會呼籲群眾自制。
→ : 你都說要方法了，室內分流就被你說不行153F 06/05 03:50
→ : 所以你的方法是啥?154F 06/05 03:51
→ : 有這麼矛盾的東西?155F 06/05 03:51
→ : 而且有沒有能力做分流，你前面不就一口氣咬定不行
→ : 而且有沒有能力做分流，你前面不就一口氣咬定不行
→ : 你們進來，沒看到這篇文章的標題嗎？157F 06/05 03:51
→ : 而且我已經說了，盡力去做158F 06/05 03:51
→ : 你是沒看到我一開始的推文嗎?
→ : 我應該說得很清楚
→ : 你是沒看到我一開始的推文嗎?
→ : 我應該說得很清楚
→ : 普篩就說了除了pcr還有採檢的問題阿161F 06/05 03:52
→ : 還有方倉你是要把偽陽丟進去感染嗎?
→ : 再來這些方法也解決不了偽陰
→ : 所以最好的完美解決問題就是全台灣1人1室你想有可能嗎
→ : 還有方倉你是要把偽陽丟進去感染嗎?
→ : 再來這些方法也解決不了偽陰
→ : 所以最好的完美解決問題就是全台灣1人1室你想有可能嗎
推 : 大部分國家都放推 等疫苗普及了 就知道沒招了165F 06/05 03:54
→ : 即使疫苗普及 也是會有不斷確診
→ : 即使疫苗普及 也是會有不斷確診
推 : pcr行政端的問題是誰的錯啊？條碼式資料庫建了嗎？上167F 06/05 03:55
→ : 傳資料簡化做了嗎？pooling test做了嗎？擺爛完再說是
→ : 別人的錯，真有你的。
→ : 傳資料簡化做了嗎？pooling test做了嗎？擺爛完再說是
→ : 別人的錯，真有你的。
推 : 我有說他沒錯嗎?170F 06/05 03:56
→ : 就只能當做很強的感冒對待而已171F 06/05 03:56
→ : 欸....172F 06/05 03:56
→ : 唐鳳有去改善資料庫的所需欄位，改為八項173F 06/05 03:56
→ : 抱歉，太激動了174F 06/05 03:56
→ : 八項也很蠢好嘛！
→ : 八項也很蠢好嘛！
→ : 只是疫情沒爆發前，我國的確太安逸176F 06/05 03:57
→ : 八項算很好了，一個資料表只有八個欄位
→ : 而且裏頭也是英數字居多
→ : 八項算很好了，一個資料表只有八個欄位
→ : 而且裏頭也是英數字居多
推 : 我只是說普篩你還要卡到採檢問題這就需要人力179F 06/05 03:57
→ : 還有不可能上船都不用key資料不然你怎知道哪方東西到底是
→ : 啥
→ : 還有不可能上船都不用key資料不然你怎知道哪方東西到底是
→ : 啥
→ : 而且PCR的確要兩天檢驗182F 06/05 03:58
→ : 我覺得資料不會卡，建檔很快，重點是更新
→ : 只是這個資料量會塞車，我才好奇
→ : 理論上就只是進行一個欄位的update而已
→ : 我覺得資料不會卡，建檔很快，重點是更新
→ : 只是這個資料量會塞車，我才好奇
→ : 理論上就只是進行一個欄位的update而已
→ : 最快4小時啦~但是你會卡到運送阿採檢阿~最快也要5~6小時186F 06/05 03:59
→ : 吧
→ : 吧
→ : 當然我沒碰過醫院的資料庫，故無法理解所需欄位值188F 06/05 04:00
推 : 不是有人出來說，唐鳳只有幫一個醫院優化？189F 06/05 04:00
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