※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-08 16:35:33
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 陳建仁VS陳培哲 我相信陳培哲
時間 Tue Jun 8 14:38:06 2021
剛剛八卦版有講
跟他對槓的弟弟 還有另一個弟弟
都是台大教授
而且陳培哲還是挺小英的
https://youtu.be/XgWFk6uLtJU
這影片的1：30那幕
如果今天是楊志良或是邱淑媞甚至是沈富雄
講的，你可以說他們有政治立場云云......
連長期挺綠的中研院士都出來講話了
你不相信他 難道要相信陳建仁？？
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推 : 我相信柯文哲1F 06/08 14:39
推 : 等解盲啦2F 06/08 14:39
→ : 柯文哲有些綠共不會信啊哈哈3F 06/08 14:39
推 : 我相信聖騎士4F 06/08 14:40
→ : 從他出來轟菜英文那一刻起 就是柯韓粉中共同路人了5F 06/08 14:40
→ : 解盲了又如何？？沒三期試驗 一樣出國要14天隔離 對6F 06/08 14:40
→ : 常常出國的一樣是沒用
→ : 常常出國的一樣是沒用
推 : 為什麼只有2分法8F 06/08 14:40
推 : 台灣唯一良心院士9F 06/08 14:41
→ : 我相信科學10F 06/08 14:41
推 : 今天換成是陳建仁反對陳培哲護航你也是改信陳建仁，所以11F 06/08 14:42
→ : 是你反對所以選擇相信跟你同立場的院士而不是這個院士反
→ : 對所以你選擇相信他 哲學問題
→ : 是你反對所以選擇相信跟你同立場的院士而不是這個院士反
→ : 對所以你選擇相信他 哲學問題
推 : 我兩個都信，但我更相信科學14F 06/08 14:42
推 : 我相信謝思民醫師 let the data speak itself15F 06/08 14:42
→ : 其他的都在炒股圖利橡皮圖章16F 06/08 14:42
推 : 我只信科學 陳建仁上次就是在講幹話 還沒解盲就在瞎BB17F 06/08 14:43
推 : 真的 而且陳建仁又不是研發團隊的 遇到什麼困難他18F 06/08 14:43
→ : 哪會知道
→ : 哪會知道
→ : 就要常常出國的打國外品牌啊 出國是民生必需品嗎？20F 06/08 14:43
高端疫苗二期試驗引爭議 主持醫師謝思民嘆：邊打仗邊準備武器 - 生活 - 自由時報電子報
![[圖]]()
首次上稿 05-31 23:07更新時間 06-01 06:21台灣武漢肺炎（新型冠狀病毒病，COVID-19）疫情未解，這幾天有關國產高端疫苗的爭議炒得沸沸揚揚。對此，高端疫苗二期試驗執行總主持人、台大感染科醫師謝思民週一（31日）上節目釋疑，直言「我們是一邊打仗一邊準備武器」。 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/05/31/php4ZWQgx.jpg)
→ : 今天要是陳建仁反對，你就會改成說陳建仁當過副總統，所23F 06/08 14:43
推 : 陳建仁的說法也沒多少科學根據24F 06/08 14:43
→ : 以相信他了XD25F 06/08 14:43
推 : 轟蔡英文的本來就是中共同路人26F 06/08 14:43
→ : 他連打在身上是什麼都不知道 就向國人保證疫苗感覺很好27F 06/08 14:43
→ : 目前民進黨挺國產已經不像為了炒股，可能真的又賭了，28F 06/08 14:43
→ : 反正已經輸了，就賭一把大的回本
→ : 反正已經輸了，就賭一把大的回本
推 : 保持中立 坐等後續30F 06/08 14:44
推 : 陳建仁只是提出理論上次單位蛋白比較好 但是實際上31F 06/08 14:45
→ : 做又是另外一回事
→ : 做又是另外一回事
推 : 聖墓騎士專業多了~~33F 06/08 14:45
推 : 都說陳是長期挺綠的了，原po怎還會相信，他可是你口中的34F 06/08 14:45
→ : 綠共啊
→ : 綠共啊
→ : 陳建仁目前也都沒講錯，蛋白質疫苗比較安全，負作用少36F 06/08 14:45
→ : ，但是對於防護力他不敢講
→ : ，但是對於防護力他不敢講
→ : 要信當然是信在研發的那個38F 06/08 14:46
推 : 笑死 陳建仁專業好嗎39F 06/08 14:46
推 : 沒這次實驗數據他也不能唬爛 只能從原理原則去推40F 06/08 14:47
推 : 原來他是深綠的喔 那可信度又更大了啊XDDD連深綠都跳41F 06/08 14:47
→ : 好了拉藍腦不要搞笑了42F 06/08 14:47
→ : 解盲就知道能不再繼續43F 06/08 14:47
→ : 出來講...44F 06/08 14:47
→ : 陳院士那篇文章全部都是外行話 會信的真的很可笑45F 06/08 14:47
推 : 我只能說這兩位都是資歷顯赫的國家院士啦 但是反對與否不46F 06/08 14:47
→ : 需要拉到說深綠的院士也反對所以一定怎樣 二期沒做完就
→ : 在 promise 本來就不合理 各自拿實際上的問題來討論 才
→ : 討論的下去 不需要拉權威
→ : 需要拉到說深綠的院士也反對所以一定怎樣 二期沒做完就
→ : 在 promise 本來就不合理 各自拿實際上的問題來討論 才
→ : 討論的下去 不需要拉權威
→ : 上面有人講的 也有保護力的問題50F 06/08 14:48
→ : 看來現在這樣只能等解盲才能分勝負了51F 06/08 14:48
→ : 目前客觀現實就是政府打算做三期前就打到我們身上，反52F 06/08 14:48
→ : 正負作用少，賭得起。但為何我要跟你賭？如果賭輸了又
→ : 要賭一次不同疫苗的接種實驗？我不是白老鼠
→ : 正負作用少，賭得起。但為何我要跟你賭？如果賭輸了又
→ : 要賭一次不同疫苗的接種實驗？我不是白老鼠
→ : 我想打BNT~就這樣55F 06/08 14:49
→ : 沒做三期就敢施打 蔡政府真的蠻敢當哈哈哈56F 06/08 14:49
→ : 解盲又沒有保護力數據，最好能定勝負57F 06/08 14:49
→ : 我誰都不信吼58F 06/08 14:49
→ : 之前查二期就開打的好像只有中俄59F 06/08 14:50
→ : 印象中三期才能測保護力60F 06/08 14:50
推 : 陳建仁比較神奇吧，之前新聞採訪說打完沒不適，這舉動讓很61F 06/08 14:50
→ : 多醫師都覺得不是很好
→ : 多醫師都覺得不是很好
→ : 老實說我不認為明年會有全球性的疫苗護照標準63F 06/08 14:50
→ : 所以我不會擔心國產疫苗拿不到疫苗護照這件事
→ : 不過還是支持用科學角度去看國產疫苗三期必要性
→ : 如果全世界都是三期期中出來那就照作
→ : 因為疫苗短缺，WHO有建議二期完成以免疫橋接
→ : 證明去驗證，如果大部份專家認同我也接受
→ : 所以我不會擔心國產疫苗拿不到疫苗護照這件事
→ : 不過還是支持用科學角度去看國產疫苗三期必要性
→ : 如果全世界都是三期期中出來那就照作
→ : 因為疫苗短缺，WHO有建議二期完成以免疫橋接
→ : 證明去驗證，如果大部份專家認同我也接受
→ : 他們會用什麼免疫橋接直接測抗體量啊69F 06/08 14:50
噓 : takuminauki你又是什麼咖小? 批評陳院士?70F 06/08 14:51
→ : 目前看起來就是不三期直接打了71F 06/08 14:51
→ : 測保護力就必須投入印度那種完全失控國家，分實驗與對72F 06/08 14:52
→ : 照組查兩者染病差異，台灣五月前沒有病怎麼做？
→ : 照組查兩者染病差異，台灣五月前沒有病怎麼做？
推 : 陳培哲74F 06/08 14:52
→ : 目前歐洲已經有疫苗護照了，美日應該很快就有了75F 06/08 14:53
推 : 所以就你選你信的信，我選我信的信不是嗎？？76F 06/08 14:53
→ : tak大是專業的？？77F 06/08 14:53
→ : 八月國產100萬劑就先給民進黨的黨員去打吧
→ : 八月國產100萬劑就先給民進黨的黨員去打吧
推 : 陳培哲 他也沒有反對國產疫苗 他也沒說國產疫苗會79F 06/08 14:54
→ : 就傳統三期是安慰劑跟疫苗施打，但現在狀況嚴峻80F 06/08 14:54
→ : 如果在疫區打安慰劑對實驗者也不人道
→ : 所以將安慰劑改成市面上已經EUA的疫苗作對照
→ : 如果在疫區打安慰劑對實驗者也不人道
→ : 所以將安慰劑改成市面上已經EUA的疫苗作對照
→ : 失敗 他說 蔡英文總統對疫苗施加壓力 他說 這東西83F 06/08 14:54
→ : hanslins去查免疫橋接 目前國產打算二期搭配這個，84F 06/08 14:54
→ : 如果有過關就不做三期了
→ : 如果有過關就不做三期了
→ : 7月過不了 國際標準86F 06/08 14:54
→ : 這兩件事 哪一件 是錯的
→ : 這兩件事 哪一件 是錯的
→ : 我不認為會有全球性標準的原因還是在於地區變種上88F 06/08 14:55
→ : 小範圍如歐盟，美加和日本可能有他們的標準
→ : 小範圍如歐盟，美加和日本可能有他們的標準
→ : 讓聖騎士 出來 這兩點 他也沒辦法說他講錯了90F 06/08 14:55
→ : 誰只要能摧毀國產疫苗，藍白粉都當他是神！91F 06/08 14:56
→ : 因為沒辦法 反駁他 就把他講的話 扭曲 擴大 滑坡後92F 06/08 14:56
→ : 在打 會不會 太無聊
→ : 就像上面這個 誰要摧毀 國產疫苗了
→ : 在打 會不會 太無聊
→ : 就像上面這個 誰要摧毀 國產疫苗了
推 : 我知道免疫橋接，但目前WHO根本就只是有人提出討論沒有95F 06/08 14:57
→ : 結論。因為新冠肺炎太新，資料太少
→ : 結論。因為新冠肺炎太新，資料太少
→ : 所有對國產疫苗的任何質疑 最簡單 就是冠上97F 06/08 14:57
→ : 你反對國產疫苗 的帽子 就不用回答了
→ : 這會不會 太無腦 這種 反射性的回答 是誰教的
→ : 你反對國產疫苗 的帽子 就不用回答了
→ : 這會不會 太無腦 這種 反射性的回答 是誰教的
→ : 講個最簡單的，全世界只有中俄這樣搞，台灣要當民主國100F 06/08 14:59
→ : 家中第一個？我以後怎麼笑中國韭菜？
→ : 家中第一個？我以後怎麼笑中國韭菜？
→ : 就看在野黨能不能擋住啊102F 06/08 14:59
→ : 看起來在野黨幾乎被打假的
→ : 看起來在野黨幾乎被打假的
→ : 從你的發言看起來，你只相信反對的啊104F 06/08 15:00
推 : 蔡的立場挺國產沒問題，院士們各自有各自專業領域，意見105F 06/08 15:01
→ : 不同也可理解
→ : 不同也可理解
→ : 講過最簡單標準，疫苗已經打過幾億劑了才敢慢慢開放到107F 06/08 15:02
→ : 18歲以下小孩，目前最多只到12歲，他們往下開放的標準
→ : 都遠遠比目前政府準備開放的標準嚴格
→ : 18歲以下小孩，目前最多只到12歲，他們往下開放的標準
→ : 都遠遠比目前政府準備開放的標準嚴格
→ : 柯粉和kmter明明都在反國產疫苗 哪有不能質疑阿110F 06/08 15:02
→ : 沒做三期試驗的有點智商的應該都不敢打吧??111F 06/08 15:03
→ : 所有人沒人敢擋國產疫苗，反對的是不照標準做事，用最112F 06/08 15:04
→ : 近發生的火車出軌舉例，我沒有反對邊坡維護，我反對不
→ : 照標準的施工
→ : 近發生的火車出軌舉例，我沒有反對邊坡維護，我反對不
→ : 照標準的施工
推 : 上面講換成陳建仁原PO就會信陳建仁的 是會讀心還是看的115F 06/08 15:04
→ : 到平行世界啊XD
→ : 到平行世界啊XD
推 : 就等結果阿 相信科學啦117F 06/08 15:05
→ : 國外的疫苗明明也都是二期後就eua開打 為啥國產不行?118F 06/08 15:07
推 : 不過我想要說一點，現有的EUA疫苗都不是完成三期的119F 06/08 15:08
→ : 正常疫苗上市拿藥證都至少3-5年，三期要2-3年
→ : 主要是觀察長時間的後遺症，所以目前EUA的疫苗
→ : 一年兩年後會不會有後遺症其實沒人知道
→ : 就是全世界都在作人體實驗，但是不先打會死很多人
→ : 好處>壞處這就是EUA存在的理由
→ : 正常疫苗上市拿藥證都至少3-5年，三期要2-3年
→ : 主要是觀察長時間的後遺症，所以目前EUA的疫苗
→ : 一年兩年後會不會有後遺症其實沒人知道
→ : 就是全世界都在作人體實驗，但是不先打會死很多人
→ : 好處>壞處這就是EUA存在的理由
→ : 沒錯啊，把那兩個陳院士名字互換就變相信陳建仁了125F 06/08 15:09
推 : 都是二期後EUA，你是不是側翼粉專看太多0.0..126F 06/08 15:09
→ : 所以疫苗越多廠商研發是比較好的，算是分散風險127F 06/08 15:10
→ : 菸黨現在要玩的二期EUA，是中俄標準128F 06/08 15:10
跟病毒搶時間！陳建仁親解疫苗3要素：安全、有效、時效 - 生活 - 自由時報電子報
![[圖]]()
首次上稿 00:32更新時間 06:17近日疫苗陸續傳出好消息，國產疫苗目前研發也很順利，但部分人士對於國產疫苗卻有各種質疑，認為國產疫苗只結束二期臨床，為何就可遞件申請緊急授權（EUA），前副總統、中研院院士、公衛權威陳建仁親上火線，用5分鐘的影片說明疫苗除了要以安全性、有效性為前提，也要考量時效 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/06/06/phpet2mMr.png)
→ : 不是國際標準，國際是三期中EUA130F 06/08 15:11
推 : 又一個二期後EUA 笑死 政府造謠一堆人信131F 06/08 15:11
→ : 上面陳建仁說的阿 不然你舉個不是的新聞132F 06/08 15:12
噓 : 柯文哲這個人只要綠的贊成他都反對 這種人有公信力?133F 06/08 15:12
推 : 當時川普也有想直接二期就上了，但是沒人支持，連藥廠134F 06/08 15:14
→ : 都不支持，出事會破產
→ : 整篇沒有柯，不會以為有哲就是柯文哲吧？
→ : 都不支持，出事會破產
→ : 整篇沒有柯，不會以為有哲就是柯文哲吧？
推 : 他出來講，會讓人懷疑解盲結果137F 06/08 15:15
→ : 所以政府造謠 跟打臉側翼的專家說明呢?138F 06/08 15:20
→ : 科學 數據139F 06/08 15:21
→ : 真正造謠的現在都不敢回..140F 06/08 15:31
推 : 柯韓粉相信 穩了141F 06/08 15:42
→ : 等子彈飛一會兒吧142F 06/08 16:05
推 : 陳建仁跟陳培哲講的話其實沒有真正互相衝突，我覺得大家143F 06/08 16:17
→ : 要看仔細一點，陳建仁跟陳培哲都是說次蛋白疫苗這個種類
→ : 很好，陳建仁可從頭到尾沒說高端聯亞的疫苗會好
→ : 而陳培哲講的是，他覺得美國第一名的次蛋白疫苗到現在
→ : 都拿不到美國認可，他完全不相信國產疫苗7月可以成功
→ : 而疫苗現在真正的問題不就是蔡英文講的7月就會有
→ : 以及CDC一直講的跟國產下訂一千萬大家不用怕沒疫苗
→ : 大家現在就是怕你國產疫苗硬幹7月就拿來用說好棒棒
→ : 而陳培哲就是不想擔這個責任啊
→ : 不然你去問陳建仁背不背書國產疫苗7月可開打，他才不會勒
→ : 要看仔細一點，陳建仁跟陳培哲都是說次蛋白疫苗這個種類
→ : 很好，陳建仁可從頭到尾沒說高端聯亞的疫苗會好
→ : 而陳培哲講的是，他覺得美國第一名的次蛋白疫苗到現在
→ : 都拿不到美國認可，他完全不相信國產疫苗7月可以成功
→ : 而疫苗現在真正的問題不就是蔡英文講的7月就會有
→ : 以及CDC一直講的跟國產下訂一千萬大家不用怕沒疫苗
→ : 大家現在就是怕你國產疫苗硬幹7月就拿來用說好棒棒
→ : 而陳培哲就是不想擔這個責任啊
→ : 不然你去問陳建仁背不背書國產疫苗7月可開打，他才不會勒
→ : 我相信專業153F 06/08 16:25
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