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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-24 01:07:18
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 [討論] 南瓜請進。關於高雄這次一傳六群聚。
時間 Wed Jun 23 23:43:29 2021


: yien: 還好這次是在疫調紮實的高雄被查出來，不然破口永遠補不起
: yien: 來，一傳六...希望其他縣市都平安

這次一傳六，看起來嚴重。

其實，真正發症到去採檢然後確診的，只有一個人.........

http://i.imgur.com/IIPO6J2.jpg
[圖]

右邊的家庭，案14299，她的疫調足跡：
http://i.imgur.com/a4M9ZX9.jpg
[圖]

這位15號就發症，21號確診。

到19號都有足跡(是說那家漢堡店很好吃嗎？她一週去了五次)

正常來說，依照CDC之前的指引「接觸者匡列隔離，發症才會篩檢」，應該就到此為止。

http://i.imgur.com/2ujYTv0.jpg
[圖]

不過，廣篩狂人陳其邁非常神經質，鳳山賭場案他調了七千多人的手機足跡找來源，
這次他篩了兩百多人，先是把接觸者通通篩一輪，抓到同住者跟同事「無症狀，陽性」。
(14361跟14301，都在右邊。)

再抓到第一個確診者的表姊妹14357，在左邊那個家族。
然後狂篩魔又把表姊妹一家上上下下都篩了一遍，連血清抗體都驗了。

一口氣抓到四個確診者，四個CT值都大於32，也就是已經沒有傳染力。
甚至四個有三個血清抗體IgG陽性，代表感染可能已經超過7~14天了。

IgG抗體請看這張圖：

http://i.imgur.com/G9afbBp.jpg
[圖]

這中間發現到指標個案14359是新北市恩主公醫院的病患，六月份還數次呼吸道症狀回診。

http://i.imgur.com/FbI9mVP.jpg
[圖]

才找出了這條傳播鏈。

正常來說，在三級警戒人與人接觸變少的情況下，這大概就是最早的一案確診而已。
一下子變成七人確診的大群聚，是狂篩魔人陳其邁卯起來篩的結果。

不篩就不會確診，狂篩就抓到一堆確診，陳其邁正在告訴我們這件事。

而且其中仍然有症狀同時有傳染力的只有最早一例而已。
無症狀的雖然有一個CT值低有傳染力，但畢竟是無症狀啦。正常不會被抓出來的。
(雖然有傳染力，但如果有落實隔離的話，14天後應該也傳不出去了)

希望指揮官陳時中看到這個七人群聚案，會去修改一下CDC的指引。

要阻斷傳播，就必須要這樣卯起來狂篩。

說實話，恩主公醫院去重新疫調我是覺得意義不大了，5.22到現在都超過一個月了，
前兩週感染的大概都已經沒有傳染力了，驗出來也是CT值大於32這種狀態，
總不可能每個當時的洗衣工醫護病患都抓回來抽血測抗體吧？

但至少在這之後發症的必須要疫調找出傳播鏈。並擴大匡列篩檢設法找出無症狀感染者。

而這不只是新北市的問題。


更是指揮中心的問題，也是一直有「普篩心魔」的指揮官陳時中的問題。

包括「三級警戒下，呼吸道有症狀通通快篩」這類的指引，還是要陳時中親自下令才行。

希望全台灣都能卯起來篩。

找出隱性傳播鏈，阻斷傳播。

醫護加油

台灣加油

醫檢師加油

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.162.61 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WqrQZQm (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1624463011.A.6B0.html
→ kuninaka: 高雄不抓成這樣的話，就會擴散了1F 06/23 23:45
其實表姊妹包括恩主公個案那一家都沒有傳染力了。

第一個確診者雖然有再傳給兩個人，但他們都無症狀，如果匡列隔離的話也不會傳出去。

正常來說這就只會有一個人確診而已。

推 BLACKCAT0703: 直接強制篩檢就好了2F 06/23 23:45
推 fdtu0928: 現在不叫普篩，叫精準疫調。3F 06/23 23:45
噓 q347: 台灣這麼安全 到底在普篩三小4F 06/23 23:46
推 saiyuki1412: 我就覺得篩不篩感覺是公衛學者之前看法不同而已 不一5F 06/23 23:46
→ saiyuki1412: 定誰對誰錯 能隨時調整作法就好了
推 yien: 我很少去鼎什麼什麼的路捏，不喜歡7F 06/23 23:46
瞭解。

送你一張圖
http://i.imgur.com/SabAj6c.jpg
[圖]

→ dog990999: 完全無關呼吸道有症狀那會篩不完吧8F 06/23 23:47
所以兩個條件啊「三級警戒」「快篩」。

→ BLACKCAT0703: CDC每次都「建議」「呼籲」 醫院跟醫院還是有差異的9F 06/23 23:47
推 stark: CT值都這麼高能揪到不容易，不愧是普篩狂魔拜服10F 06/23 23:48
狂篩魔抓到一半以上是高CT值的。

他還通通驗了血清抗體，傻眼咧。

推 sean12345678: 事實上就算不採檢，其邁也是把這些人隔離了。不會11F 06/23 23:48
→ sean12345678: 傳染。
正常來說確診者的接觸者都會匡列隔離，所以擺在其他縣市應該也不會傳出去吧。

除非是沒有疫調匡列隔離......

推 saiyuki1412: 富林漢堡就是個早餐店 可能每天買早餐吧13F 06/23 23:48
→ kuninaka: 所以我說高雄市政府是戒慎恐懼阿14F 06/23 23:48
推 Zionward: 高雄現在醫護有點太吃力了，邁的策略是重兵防守15F 06/23 23:48
推 victoryman: 鼎山街16F 06/23 23:48
→ kuninaka: 警察都在瑞豐夜市盯哨了17F 06/23 23:48
噓 q347: 為啥賭場事件可以查手機足跡 這侵犯人權了吧??18F 06/23 23:49
抓到一個疫調說謊的去過賭場沒講，重罰三十萬喔。

→ Zionward: 強迫壓下，但萬一被入侵，應該很難把戰力調更高19F 06/23 23:49
推 yien: 所以沒有強硬規定要按照CDC方法走啊，柯韓糞吵屁20F 06/23 23:49
推 jackchuang: 要降級，就要找到全部的感染源。就只用力篩了21F 06/23 23:49
→ kuninaka: 長期下來壓力是很大的22F 06/23 23:49
→ kuninaka: 所以他才這麼生氣，三級要延長 壓力又更大了
推 ERT312: 推整理24F 06/23 23:49
→ yien: 鼎什麼的都不喜歡，那邊很少ㄑ25F 06/23 23:50
上面有貼張圖給你喔。

→ Zionward: 鼎xx路那邊庶民美食滿多的26F 06/23 23:50
推 sanwan: 台北如果做成這樣，我從此不嘴阿北27F 06/23 23:51
推 HAHAcomet: 有個CT值17的 那個才是最恐怖28F 06/23 23:52
同事，無症狀，CT值19。

這個最怕沒被匡列到。但狂篩魔給他匡列還篩下去了。

推 LoserLee: 推整理 其實其邁會氣也合理 多次去診所都沒抓出來蠻扯的29F 06/23 23:53
推 yien: 港覺騎到那邊沒多久就會到火葬場（抖30F 06/23 23:53
推 Zionward: 沒那麼近吧...31F 06/23 23:54
推 kuninaka: 很順路阿 騎一騎就會到32F 06/23 23:54
→ kuninaka: 以前半夜常去
推 danielqwop: 情況比想像中麻煩，難怪會罵人了34F 06/23 23:55
推 demitri: 這就是CDC要的疫調篩檢法吧35F 06/23 23:55
陳時中有普篩心魔，他不會這樣篩www

陳時中之前一直是「接觸者匡列隔離，隔離期間發症才篩檢」。

狂篩魔人陳其邁才不來這套，一口氣匡三圈，通通篩，篩完還抽血驗抗體。

→ kuninaka: 因為他本來就是CDC的人 XD36F 06/23 23:55
→ victoryman: 火葬場在本館路還有一段距離吧37F 06/23 23:55
推 yien: ㄛㄛㄛ，是萌萌！萌萌可愛<3好久不見38F 06/23 23:56
萌萌可愛。

推 MVPGGYY: 他說的是以前鼎金那邊有墳墓吧？39F 06/23 23:56
→ kuninaka: 差不多啦40F 06/23 23:56
推 kant1123: 富林漢堡就連鎖早餐店 順路買早餐吧41F 06/23 23:56
推 Amiwen: 的確用這麼嚴格的管理會造成民怨，但是同島一命，只有高雄42F 06/23 23:56
→ yien: 不是啊，覆鼎金也在那邊啊，不說了不說了43F 06/23 23:57
→ Amiwen: 嚴格也沒有用44F 06/23 23:57
推 highjack: 邁邁跟彥伯到底誰篩的、凶篩的準，頂尖對決？45F 06/23 23:57
匡列的話彥伯好像比較強，畢竟是疫調狂人。很多都是隔離中發症被抓到的確診個案。

其邁是卯起來狂篩猛篩，接觸者通通抓來插鼻子，不插到確診不甘心。

兩人各有所長吧。

推 dog990999: 學不了高雄 至少也該照指引做吧 而不是做一半説我有照46F 06/23 23:57
→ dog990999: 指引 CDC明明是有抓漏機制的
推 icepet0015: 難得你也會講一點有良知的話48F 06/23 23:57
→ MVPGGYY: 不過鼎X路那邊亂繞好像真的會繞去墳墓，我記得我以前晚上49F 06/23 23:57
→ MVPGGYY: 愛亂跑也有走到過
→ victoryman: 金獅湖的亂葬崗有在遷 不知道遷完了沒51F 06/23 23:58
推 jjaacky: 應該是人數少到一定程度才能這樣做吧52F 06/23 23:58
推 jackchuang: 彰化最一開始的副本也很嚴重啊。彥伯硬是壓下去了53F 06/23 23:58
→ MVPGGYY: 那個有幾條路你跟著繞就真的會去墳墓54F 06/23 23:59
→ Amiwen: 就是看整個系統到底能承擔多少，如果又更多人有症狀，還55F 06/23 23:59
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.162.61 臺灣), 06/24/2021 00:01:17
→ jackchuang: 沒疫情，篩沒意義。但有疫情。就是用力篩啊56F 06/23 23:59
→ Amiwen: 能這樣框跟篩嗎？57F 06/23 23:59
→ MVPGGYY: 78就是各方面都玩很硬，從戴口罩就開始硬了58F 06/23 23:59
→ dog990999: 高雄有餘力才能這樣做 但其他人最起碼該照指引59F 06/23 23:59
→ jackchuang: CDC我覺得最大的錯誤。是沒有提早部屬好PCR檢測量60F 06/23 23:59
推 Roselle44: 覆鼎金的都遷走啦，我阿公原本就在那邊所以我知道XD 好61F 06/24 00:00
→ Roselle44: 像變成綠化區了
→ dog990999: 沒照指引還反過來罵78才莫名其妙63F 06/24 00:00
→ jackchuang: 那個比起疫苗，更能提早部屬的。64F 06/24 00:00
→ Amiwen: 還要思考人性，就是因為嚴格框跟篩，一定會有人隱匿不想出65F 06/24 00:00
推 Landius: CDC一直以來就怕檢測能量爆炸,只是恩主公這齣... 我怎麼66F 06/24 00:00
推 kuninaka: 大概是認為台灣不會社區爆發疫情吧...67F 06/24 00:00
→ jackchuang: 畢竟國境沒封閉。病毒早晚會進來。先擴充才好應對68F 06/24 00:00
→ jixiang: 以前是一個一篩，現在可以用 pool 的方式來混篩69F 06/24 00:01
→ Landius: 看有點恐怖家庭醫學的既視感,最後被抓起來篩才找到原因70F 06/24 00:01
→ JINGSHAN: 這個要給其邁拍拍手，確實有他的一套。不過你去推算一個71F 06/24 00:01
→ jackchuang: 結果五月中到五月底，CDC整個被打傻。72F 06/24 00:01
→ dog990999: 因為一直+0 篩檢還有人力問題 醫檢師也不願意人家搶工73F 06/24 00:01
→ dog990999: 作
推 vicklin: 可是對防疫效果而言有匡列隔離的話是等價的75F 06/24 00:01
→ MVPGGYY: 現在新北這例是有相關症狀都跑出來了，我覺得去討論要不76F 06/24 00:01
→ MVPGGYY: 要狂篩好像有點離題耶?
→ JINGSHAN: 簡單的數學問題就好，這個案例他調了七千人手機、兩百人78F 06/24 00:01
→ jixiang: 而且病毒很狡猾，不這樣做很難掌握確診者79F 06/24 00:01
→ Landius: 這件來說就變成指引的解釋看人80F 06/24 00:01
→ dog990999: 新北這個很簡單啊 CDC指引已經很鬆了 你還做不到81F 06/24 00:02
→ JINGSHAN: 狂篩，換算成目前雙北確診數，你猜猜看怎麼做？82F 06/24 00:02
推 Amiwen: 我相信雙北如果人數少，也一定可以這麼嚴格，但可惜已經燒83F 06/24 00:02
→ Landius: 恩主公明顯就是寧願相信是別的呼吸道病因就是不想認定武84F 06/24 00:02
→ MVPGGYY: 這例又不是無症狀沒有接近過群聚的年輕人，那你說78要人85F 06/24 00:02
→ MVPGGYY: 硬去找出來是強人所難
→ Landius: 肺確診.87F 06/24 00:03
→ Amiwen: 開了，要嚴格等於加重檢驗負擔，篩檢大塞車還歷歷在目88F 06/24 00:03
→ dog990999: 恩主公怎麼認定不是重點 是照指引該把他居家隔離了 怎89F 06/24 00:03
→ dog990999: 麼還會跑到外面看診
→ MVPGGYY: 這例戶籍在疫區，生活圈在疫區，有接近過群聚案例，有症91F 06/24 00:04
→ dog990999: 你篩不了叫他居家隔離總做的到吧？92F 06/24 00:04
→ MVPGGYY: 狀出現了，這你要說沒抓出他很奇怪吧？93F 06/24 00:04
但是，恩主公這位，根本不是確診者14299的接觸者。

推 vicklin: 更何況有做匡列，砸篩檢資源自然會比較有效94F 06/24 00:04
推 westfour: 你這故事解說好精彩95F 06/24 00:05
因為這案就是這麼複雜.....

→ Amiwen: 這時候也要想，你要框兩間病房，還是同層？還是整間？96F 06/24 00:05
推 kuninaka: 6/7之後應該沒有大塞車了吧97F 06/24 00:06
其實現在也有快篩了，15分鐘就知道結果。

不一定都要PCR。就算怕PCR塞車也可以先用快篩。

推 JINGSHAN: 不過我是認同你說的那個指引啦，畢竟那是新冠最直接指標98F 06/24 00:06
→ Amiwen: 以所有確診人數下去乘法匡列篩檢，你覺得篩檢會順利嗎？99F 06/24 00:07
快篩。

→ dog990999: 不能篩隔離總可以吧？這能是理由？100F 06/24 00:07
推 Landius: 雙北快篩應該沒有大塞車,但現在問題是有支線任務抽人力啊101F 06/24 00:08
推 kuninaka: 6/7之後沒有嗎？102F 06/24 00:08
→ kuninaka: 說有三次機會了
→ Amiwen: 快篩會有偽陰，隔離是認真的嗎？那中央可以考慮直接四級104F 06/24 00:08
三級警戒下，偽陽偽陰的問題比「不篩」要輕微太多了。

現在是三級警戒，怕偽陰不篩根本是本末倒置。更何況PCR也有偽陰偽陽。

→ kuninaka: 怎麼又要變四級了105F 06/24 00:09
→ dog990999: 隔離是指引説的 關4級什麼事106F 06/24 00:09
推 g9122xj: 寫的很詳細，之前是怕快篩量跟不上，現在應該可以廣篩了107F 06/24 00:09
→ kuninaka: 為啥講一講有些人都要扯四級阿108F 06/24 00:09
→ Amiwen: 大量的民眾隔離，那不是跟四級一樣嗎？109F 06/24 00:09
→ kuninaka: 很喜歡被封？110F 06/24 00:09
→ g9122xj: 是指出問題再篩111F 06/24 00:09
→ dog990999: 沒大量啊 他是風險對象 後面超過3個人確診他就該升級112F 06/24 00:10
→ dog990999: 成密切接觸者進行居家隔離
→ dog990999: 這是補破網的機制
推 newurbaner: 推，本來也覺得不用廣篩，但後來覺得滿有道理115F 06/24 00:10
→ kuninaka: 哪有大量到變四級= =116F 06/24 00:11
推 annieko: 看別版整理，恩主公一開始列風險對象，依照CDC指引，後117F 06/24 00:11
→ annieko: 來醫院感染兩人以上是要升級成密切接觸者，讓他居家隔離
→ annieko: 的。如果無誤的話，恩主公其實沒有完全按照CDC指引走。
推 malisse74: 鼎山家樂福離那邊有段距離啦120F 06/24 00:12
→ malisse74: 我很愛逛那間 只是最近太常出現足跡了
推 demitri: 呃 快篩的偽陰問題要在盛行率高的時候才會相對可忽略122F 06/24 00:13
推 shimo: 富林漢堡應該是連鎖早餐店的名字123F 06/24 00:14
→ demitri: 現在陽性率都是千分之幾  哪有到可以忽略的程度124F 06/24 00:14
→ demitri: 基本上還是得匡列疫調
我有說不用匡列疫調嗎？

重點是匡列疫調的同時篩下去啊。

反篩仔真的跟以前他陳時中一樣惜篩似金耶。

告訴你一下，台灣開放居家快篩了。

推 ImBBCALL: 狂篩魔人蠻屌的126F 06/24 00:14
→ demitri: 廣篩是可以 但再怎麼廣還是得知道去哪篩127F 06/24 00:14
→ demitri: 頂多說匡列標準放寬 但大原則還是不變的
→ Amiwen: 隔兩間病房算是密切接觸者嗎？129F 06/24 00:15
→ demitri: 像歐美那種驗很多的是自己跑去篩檢站驗（PCR）130F 06/24 00:15
噓 jwzkp: 又一個普篩仔131F 06/24 00:15
你這樣批評陳其邁太過分了。

→ demitri: 因為完全沒有人力搞疫調之類的 效果當然也就...132F 06/24 00:15
→ demitri: 居家快篩所以呢？兩回事吧
現在台灣就是鼓勵篩檢了。

你還停留在兩個月前的陳時中。

→ dog990999: 剛開始不算這是恩主公主張的 問題是後面爆發大量確診134F 06/24 00:16
→ dog990999: 時為了疫情防控就會算密切接觸者了
→ awei2934: 鼎金那邊老人小孩不少，過條路又是榮總，小心謹慎一點136F 06/24 00:16
→ awei2934: 是好事
→ demitri: 如果你對“廣篩”的定義是 一匡就篩 那不叫廣篩啦XD138F 06/24 00:16
→ demitri: 不過算了 就這樣吧  我覺得太多名詞定義太含糊了
→ demitri: 至於用快篩  你是說快來自於試劑種類還是速度？
→ demitri: 種類的話PCR一定要同時做 快篩太不準
因為以前陳時中是匡而不篩，有症狀才篩....

台灣的狀況不能跟美國比，匡而不篩只有台灣有意義，因為台灣可以電子腳鐐居家隔離。

→ demitri: 你少扣我帽子了   每次都把概念混在一起142F 06/24 00:18
→ demitri: 弄清楚到底是要CDC改哪個細節比較有討論意義
推 randyko: 為啥有現在其邁的聲音傳不到中央的感覺...144F 06/24 00:18
→ demitri: 如果你對‘廣篩“的定義在一匡列就篩 那到底廣在哪？145F 06/24 00:18
→ demitri: 那叫篩快一點
→ demitri: OK 所以結論就是  一匡就篩 但要PCR同步
完全同意。

匡列內的全篩，快篩+PCR。

→ demitri: 反正PCR檢驗能量已經提升了 速度也很快了148F 06/24 00:19
推 K999: 就怕潛伏期有去了哪邊沒有誠實說149F 06/24 00:20
→ vega790205: 如果你護士跟清潔員是一個病房配一個的話就不算啊150F 06/24 00:21
推 Amiwen: 那就回到這篇的主要立論了，要框+全篩成本效益合不合理？151F 06/24 00:22
想著成本效益就是紓困幾千億了。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.162.61 臺灣), 06/24/2021 00:23:47
→ TED781120: 到現在還有在吵偽陽偽陰的，真是群被時鐘調教的很乖的152F 06/24 00:25
→ TED781120: 吉娃娃奴才。
→ mooto: 暖男如果是廣篩狂人 那大媽是啥154F 06/24 00:27
推 jackchuang: 在疫情已經擴散，並且找不到感染源的時候。就只能篩155F 06/24 00:27
→ westfour: 什麼電子腳鐐  那是柯被罵的東西欸   要叫智慧手環156F 06/24 00:27
→ TED781120: 就一直都是PCR同步只是快篩先判斷要不要在等待期間隔157F 06/24 00:27
→ TED781120: 離而已，還有人講的好像快篩完沒有要進一步一樣，會不
→ TED781120: 會太好笑。
→ mooto: 時鐘的心魔可多了160F 06/24 00:27
→ mooto: 現實的風向真的變了 當初大媽狂篩被酸不用錢
→ TED781120: 綠腦低能兒失智列車還在搭，都被主子甩到太平洋了。162F 06/24 00:28
→ westfour: 笑顏市長普篩朝陽的超奇怪，明明才是正確的做法163F 06/24 00:28
→ mooto: 每次講快篩 就會有人跳針隔離跟偽陽164F 06/24 00:29
推 kuninaka: 早就不是該惜篩的時候了165F 06/24 00:29
→ mooto: 明明快篩的作用是在早期發現 特別是時鐘不想擴充PCR量能時166F 06/24 00:30
→ mooto: 我們指揮官就是某次投出玉山大曲三振對方之後 就狂塞
原來是杜福明啊。

推 rs332c123: 高雄警覺心很高，讚讚168F 06/24 00:32
推 thirtyto: 陳時中提的pcr速度跟數量夠的話   不用快篩了  可行嗎169F 06/24 00:34
推 joles: 原先是一天1、2萬的量能加上雙北爆多案例，現在一天至少有8170F 06/24 00:36
→ joles: 萬PCR的樣子 高風險被框列的的確可以直接PCR
PCR還要後送檢驗，檢驗完還要上傳CDC的系統，CDC才會再給地方衛生局。
而快篩直接看結果，速度上還是有差。

除非採檢的地方直接可以檢驗而且報告結果，像苗栗前進指揮所那樣，速度才夠快吧。

所以可能還是快篩+PCR並行，15分鐘先看快篩結果(陽性的話再去準備匡列下一圈)，
然後等PCR報告這樣，反正都在匡列內了，可以等。

→ joles: https://imgur.com/wsftJDj172F 06/24 00:40
[圖]
推 dog990999: 恩主公最大的問題是如果今天病人沒回診你沒把他升級成173F 06/24 00:41
→ dog990999: 密切接觸者 你可以説台灣這麼大人哪有這麼好找 電話打
→ dog990999: 了也沒人接等等推脫之詞 問題今天病人回診了“2“次啊
→ dog990999:  這樣都不知道到底是哪裡有問題？
推 thirtyto: pcr可以現場做  出報告177F 06/24 00:45
那要中央的前進指揮所吧。

現在採檢完還得把檢體後送，驗完上傳中央系統，這是標準程序。

推 JINGSHAN: 很多人在討論事情時都是非Ａ則Ｂ，就跟沒說到造冊就是178F 06/24 00:45
→ JINGSHAN: 沒有在造冊這樣，所以防疫觀念才會一直陷在死胡同裡鬥爭
推 conanhide: 指揮官的指揮官180F 06/24 00:48
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.162.61 臺灣), 06/24/2021 00:52:03
推 pudings: 我想知道這篇所提的清潔人員是真的嗎？因為搜尋新聞後，181F 06/24 00:52
→ pudings: 發現新聞說最先確診是清潔人員，但恩主公似乎後續都迴避
→ pudings: 談清潔人員
→ pudings: #1WqpWpTK
推 claymath: 富林漢堡的早餐內的鍋燒意麵很好吃185F 06/24 00:54
→ TheoEpstein: 去隔壁板看了，恩主公醫院好雷啊.....186F 06/24 00:55
推 pudings: 這篇更早的在回文也有爆料，說恩主公是5/28高危例行時最187F 06/24 00:57
→ pudings: 先確診清潔人員？這麼詳細的內容不知道是否有消息，所以
→ pudings: 框列是否該以清潔人員為主而非以病人為主？
→ pudings: #1Wqoq5by
→ pudings: 啊，兩篇都忘了加跨板名稱，請見諒
→ dog990999: 這醫院問題根本超大192F 06/24 00:58
推 petesam: 如果諾富特一開始就是採其邁的作法，台灣或許就不會爆發193F 06/24 01:01
→ petesam: 了
推 thirtyto: 我去醫院篩pcr 一小時就有結果  上傳可能沒那麼快195F 06/24 01:01

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1樓 時間: 2021-06-24 02:09:26 (台灣) 
→
qoo9087
　 06-24 02:09 TW 
以前狂篩是智障 現在不篩是笨蛋阿 中南部不能再炸了 當然要堵死 現在不投入資源什麼時候要投入呢
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