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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-23 04:59:11
看板 HatePolitics
作者 ll6a (老成a~)
標題 [討論] 李猜高端有85-90%保護力
時間 Sun Aug 22 23:35:04 2021

看了一下國產疫苗EUA的開路先鋒

專家會議固定名單之一

嘴過食藥署要求補件是卡高端的咖

猜高端應該有85-90%保護力

政黑大家怎麼看

李可信嗎



0.0..


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.9.25 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X8cwgE3 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1629646506.A.383.html
推 KingFelix: 高端欸 這麼好的疫苗應該回送美日才對1F 08/22 23:36
→ amano: 一般推斷90%左右差不多2F 08/22 23:36
→ amano: 但現在問題早就不是保護力多少 問這問題有點狀況外
→ plutox: 前幾天一堆人猜頭獎號碼的，現在中獎了嗎？4F 08/22 23:37
推 benqlove: 看是對什麼株啊5F 08/22 23:37
推 scottandk: 怎麼不猜個100%，超頂6F 08/22 23:38
→ abyssa1: 已經沒有原始病毒株的三期保護力實驗環境了吧7F 08/22 23:39
推 helba: 他說他兩家會議都沒去8F 08/22 23:39
→ abyssa1: 高端的原始保護力已經死無對證了 之後看delta9F 08/22 23:39
推 LADKUO56: 你去把有話好說講高端那一集看完不就知道10F 08/22 23:40
→ LADKUO56: 自己看資訊自己判斷吧
→ helba: 昨天那場其實數據比較清楚啦 連提供的板子字太小了12F 08/22 23:40
→ plkoijhug: 李跟連都是用推估13F 08/22 23:40
→ helba:  https://i.imgur.com/yn1CUsE.jpg14F 08/22 23:42
[圖]
推 BleedWang: the 猜15F 08/22 23:42
推 ddg00000: 你們是有國際認證的疫苗專家嗎？如果不是你們的言論也16F 08/22 23:42
→ ddg00000: 不可取啊
→ ll6a: AZ有公佈CoP標準嗎？我怎麼沒印象18F 08/22 23:45
→ a9104324: 專家也是要拿數據說話，不是說，可能，應該，推測19F 08/22 23:45
→ iamalam2005: 不是AZ公布的，是台灣自己抽血測的...20F 08/22 23:45
推 rtwodtwo: 國際笑秉頭銜是台大小兒科副教授 你頭銜是啥?21F 08/22 23:46
→ a9104324: 那柯文哲頭銜是？22F 08/22 23:48
→ rtwodtwo: 他推測的依據就EUA審查的實驗數據啊23F 08/22 23:48
推 ddg00000: 我是覺得現在打疫苗變成一股潮流，就看品牌潮不潮，因24F 08/22 23:51
→ ddg00000: 為現在出門見到人打招呼就是：你疫苗打了沒，第幾劑，
→ ddg00000: 打那種疫苗
→ ramirez: the 猜27F 08/22 23:55
推 helba: https://doi.org/10.1101/2021.06.21.2125852828F 08/22 23:56
→ helba: 這篇
→ a9104324: https://i.imgur.com/Yj6syNh.jpg30F 08/22 23:56
[圖]
→ a9104324: novavax 中和抗體1800號稱 96趴31F 08/22 23:56
→ a9104324: 那高端662 號稱85-90趴
→ a9104324: 怎麼效力差3倍，保護力相近
→ a9104324: 想不到國家的生技，超英趕美
→ ll6a: 既然免疫橋接時間花費不多，後續應該要再加入莫德納三者一35F 08/22 23:58
→ ll6a: 起比對，不然這種兩種相關性推測證據力不是很足夠
→ helba: 上面那張的數據是這篇來的37F 08/22 23:58
推 babysylvia: 中和抗體不在同一實驗室數字無法比較38F 08/22 23:59
→ babysylvia: 4%學習力真的好差哦
→ plkoijhug: 不同實驗室不能一起比....40F 08/23 00:00
→ ll6a: 雖然能比nvx當然是最好，不過以菸黨的買疫苗能力要買到nvx41F 08/23 00:01
→ ll6a: 來做不知道要幾年後
→ ll6a: 三期做完搞不好都沒有
→ helba: 推測的依據有三個→國際標準血清1.5-2倍、我們國內住院康復44F 08/23 00:04
→ helba: 者出院前一天的血清1.5倍-2倍、這個報告裡AZ在80%保護力替
→ helba: 代指標的1.5倍-2倍
→ a9104324: 佩服上面邏輯是，不同實驗室不能比，卻能相信專家用nov47F 08/23 00:07
→ a9104324: avax 不差，我推估相近這種形容詞，動不動就冠人4%或中
→ a9104324: 共同路人
→ a9104324: 不然就說不爽去打科興跟國藥
推 driftingjong: 是根據那篇GMT bridge的經典論文51F 08/23 00:07
推 asukaseen: 超頂的疫苗不打嗎52F 08/23 00:08
→ helba: https://i.imgur.com/L0Qygre.jpg53F 08/23 00:12
→ helba: 有新版的
[圖]
→ wwl0909: 這種東西還能猜喔55F 08/23 00:12
推 mynumber55: 沒有eua怎摸買，四趴懂嗎56F 08/23 00:15
→ BestMan1069: 既然這麼好  李先生怎不把手被留給高端? 打第三劑57F 08/23 00:19
推 ifconfig5566: 嗯 很棒 先公布解答阿58F 08/23 00:19
推 amos30627: 人家有數據當然能推估59F 08/23 00:29
推 foolfighter: 不信專家不然要信AZ特戰隊嗎？60F 08/23 00:32
推 babysylvia: 高端是跟AZ在同一個實驗室做所以數據可以比61F 08/23 00:33
推 joyca: 在那挑菜不打都是零啦62F 08/23 00:33
→ babysylvia: 保護力也是這樣推估的 跟諾瓦自己做的數據無關63F 08/23 00:34
→ babysylvia: 4%不但學習力差邏輯更差XDDDDD
推 pupu20317: 連加恩之前上有話好說，我忘記是拿哪個國家的哪份報告65F 08/23 00:37
→ pupu20317: ，按照報告的方式去推算高端保護力，也是保守估計80~90
→ pupu20317: %
→ bear1414: 民進黨自慰用的68F 08/23 00:38
推 calase: 這些專家願意用真名提出自己的意見就遠勝路人網友了...69F 08/23 00:41
→ tyf99: 就算中和效價是novavox三倍，保護力也不會變300%。4%懂嗎?70F 08/23 00:45
→ tpck: 高端再怎麼爛應該還是比AZ好71F 08/23 00:50
推 babysylvia: 高端是AZ三倍 保護力也不是AZ三倍 功課不做還敢來討72F 08/23 00:50
→ babysylvia: 論 勇氣是誰給的XD
→ tpck: 雖然保護力未知 但高端比AZ好應該是肯定的74F 08/23 00:52
噓 questionboy: 用猜的 真的很棒75F 08/23 00:54
推 babysylvia: 實際保護力是不是真的比AZ好這也不是100%76F 08/23 00:54
→ babysylvia: 但絕對不是生理食鹽水 醒醒吧
→ kido183: 4%現在不是指817去預約高端的人口嗎？78F 08/23 00:58
→ plkoijhug: 記得是跟國外買血漿回來跟高端比 而同樣的血漿台灣測起79F 08/23 01:03
→ plkoijhug: 來比較高 再去換算推估
→ helba: https://doi.org/10.1101/2021.06.21.2125852881F 08/23 01:04
→ helba: 看名字是牛津az團隊
→ helba: 就做了三個比較趨勢都一致
→ helba: 國際標準血清1.5-2倍；國內住院者出院前一天血清1.5-2倍；
→ helba: 牛津Az做的CoP在80%效力時的數值>1.5-2倍
→ helba: *團隊
推 ct412133: 不會有答案 隨便猜100%都可以87F 08/23 01:24
→ bear1414: 一堆綠共跟著自慰 笑死了88F 08/23 01:27
推 chungrew: 不同實驗條件下不能直接互比89F 08/23 01:29
→ chungrew: 李秉穎真的很敢講
→ chungrew: 他這話也只敢跟民眾說
→ chungrew: 我就不信他在專科研討會上敢這麼說
→ bear1414: 他只感"猜"啊  當打手  猜不用負責啊93F 08/23 01:30
→ WTF1111: A推論B不代表B可以推論A，現在是智障講話最大聲了嗎94F 08/23 01:39
→ plutox: 再怎麼樣都比AZ好也是在猜呀，就是沒保護力數據，怎麼好95F 08/23 01:44
→ plutox: 意思說比AZ好？等數據出來比AZ好再來說也不遲，現在急什
→ plutox: 麼？
→ WTF1111: 講給信徒聽的，真到很誇張98F 08/23 01:45
推 violadepp: 食藥署跟政府二類都不敢打的疫苗......嗯......99F 08/23 01:56
推 michaelkobe: 二類可以打的時候高端是出來了逆？9.25毛4%仔真的很100F 08/23 02:19
→ michaelkobe: 愛自製蟲洞
推 lizardc1: 我猜200% 萬毒不侵好疫苗 高端讚讚讚102F 08/23 02:20
→ amos30627: 一二類能打的時候是AZ 4%整天黑的時候103F 08/23 02:39
→ amos30627: 叫人家帶頭打AZ 也打了 現在換在靠北沒打高端
推 Cecicly: 推估就能當專家，厲害！我推估下週我中頭獎105F 08/23 02:48
→ Cecicly: 打AZ 是不得已的選擇，現在只剩高端…樓上是在幫敗票嗎
噓 stitchris: 中共国民党怎樣都有話講107F 08/23 02:58
推 edwin5571832: 早就說高端會是全世界最頂的疫苗了108F 08/23 03:02
→ amos30627: 你不是台大博士啊 你推估只會當笑話109F 08/23 03:03
推 guitar0225: 400%吧？110F 08/23 03:12
推 OpenGoodHate: 看一堆4%路人在質疑台大小兒感染科主任，柯柯111F 08/23 03:13
→ nnkj: 美日歐國際訂單即將湧入高端112F 08/23 03:56
→ greedypeople: 他推不推估一直都是最頂尖的專家啊......113F 08/23 04:03
噓 i92219: 用猜的還叫專家喔！ 要猜不如叫算命的還比你有說服力勒114F 08/23 04:31
→ i92219: http://i.imgur.com/ltCOocN.jpg
[圖]

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